Ndrozďák - Profil | Út 3.10.2006 15:05:38
Xaxap:
a ještě se holedbá dosaženými právními kroky. Jabloň kvetoucí skoro sedm let. Hmmmm, chudáci děti. To dřív začnou chlastat, než to jablko dozraje :-)
NXAXAmotofokoP - Profil | Út 3.10.2006 14:51:41
aaa, koukam ze ten brnenskej prizdisrac, co se chova jinak tady a jinak v reale, zase chlacholi a omlouva ... kormorana se sice mozna rychle nezbavime, ale techhle bezpaternich jedincu muzeme ... takze hura na ne, reofilni svazofily!!!!!!!
Nšeptal - Profil | Út 3.10.2006 13:12:21
Martin M.: Připouštím. Předvolební článek nemůže obsáhnout celou pravdu, bo ta bývá trpká. Já se s těmi rybáři bavívám z očí do očí a když se zeptám na kormorány (o čem jiným se taky u kafe bavit, na manželku se ptát nehodlám), tak se jim oko většinou zaleskne, svěsí hlavu, smutně spustí slechy a přerývavě dýchají. Zkrátka, ten problém je podstatně širší, než jak prezentují volební kandidáti a rybáři z něj jako vítězové nevzcházejí. Tím ovšem nemohu popřít, že je možné, že se i v jejich cechu najdou vychcánkové, kteří by si z toho rádi udělali výhodu.
NMartin M. - Profil | Út 3.10.2006 13:06:40
septal> jsi u zdroje, mas jiste sve informace. Kdyz jsem ja sestavoval predvolebni clanek na MRK s vyjadrenim politickych stran, byla tam i otazka na kormorany. Dosla se mi jedna verze odpovedi (ktera pak byla bohuzel prepsana jinou poslanou verzi, kde to jiz nebylo zmineno), ze rybnikari nemaji zajem vyskrtnout kormorana ze seznamu ohrozenych druhu, protoze by pak museli s nimi bojovat na vlastni naklady, kdezto ted dostavaji za skodu penize. (Presnou formulaci ani odesilatele ti ted nereknu, protoze sedim u jineho pc.)
Nšeptal - Profil | Út 3.10.2006 13:01:53
Véna S., Martin M.: Mám dojem, že jste dosedli malinko mimo mísu. Náhrada se poskytuje pouze za zkonzumované ryby. Ryby uhynulé následkem vyčerpání, či poranění jsou na vrub chovatele. Pokud ovšem máte jinou zkušenost, sem s ní, rád tu mísu pak vezmu zpátky.
NPyzda | Út 3.10.2006 12:07:07
Martin M.: Všichni teď honí kormorána a my to tu teď všechno skasírujeme... a nepotřebujeme ani redistribuce a ani zvyšovat cenu povolenky...
NPyzda | Út 3.10.2006 12:02:55
Znáte někdo kormorána ? Viděl někdy někdo kormorána? Za ním! Ať nám neuteče jako Yetti...
NMartin M. - Profil | Út 3.10.2006 11:41:30
Vena S.> to si myslim take. Kormorani jsou pro ne velmi spolehlivy zdroj prijmu bez ohledu na poptavku, konkurenci, kvalitu rybiho masa atd...
NVéna S. - Profil | Út 3.10.2006 10:48:07
hraji;strejka: Oni produkční rybáři opravdu nebudou tlačit na pilu. Protože ty miliony náhrad, které nyní dostávají, by po vyřazení kormorána z chráněných živočichů už nedostali.
Nzelí - Profil | Po 2.10.2006 23:46:41
Ve Skotsku jim vyrabovali hnizda vajíčka rozšlapali ptáky postříleli a je klid.
Jinak kolegové z Prahy určitě budou znát problematiku Prahy.V zime v Troji je to snad 10000 ks letky těch mrzáků.Řeka totálně v řiti již dobré tři roky.Dřív tam nebyl problém chytat na mouchu a vláčku trofejní kusy tloušťů,parem a jiné ryby.A dnes úplné hovno.Chce to kalašnikova a hodně nábojů a nebo řádnou brokovnici.Jenže ty kurvy jako by věděli že v městské zástavbě se střílet nesmí tak hnizděj hned v Praze a pak se rozlítnou na okolní řeky jenom lovit.
NPetrson - Profil | Po 2.10.2006 22:41:34
>> Topoľčanec > "...oficiálne toto číslo bude dodržané ha ha ha a tí hajzlovia zmiznú do kusa." :-))))))
NTopoľčanec - Profil | Po 2.10.2006 22:01:55
xycht - ® u nás povolili odstrel 300 kusov teraz na jeseň a ďalších 300 kusov na jar tak dúfam , že oficiálne toto číslo bude dodržané ha ha ha a tí hajzlovia zmiznú do kusa. U nás na miestnej vode asi 18 ha boli traja a strašné čo robili malí zubáči 25-35 cm zničený ale Dvaja z nich skapali na otravu olovom a myslím, že aj ten posledný niečo chytí
Nxycht | Po 2.10.2006 21:56:15
Topolčanec: přesně tak...bohužel co jsem tak četl je opravdu chráněn nějakým nařízením EU a nařízení je závazné takže to bude problém....
Nmirmen - Profil | Po 2.10.2006 19:44:42
Petka & kol . > v některých zemích ( Skotsko, Francie, Anglie) jsou povoleny odstřely až několika desítek tisíc kusů dospělců ročně. Proč asi ??
Nharpunar - Profil | Po 2.10.2006 16:10:34
hraji-pokud je chráněn v EU,tak my jako průkopníci můžeme soudruhům kormoránům udělit vízovou povinnost a pokud by pronikli ilegálně,nemilosrdně je po překročení státní hranice střílet.Republiku si kormorány rozvracet nedáme!!!!
NMichal | Po 2.10.2006 15:30:54
strejka: upřesnil bych to, na to se jim šeptal a spol. vys..., řeknou doložte škody, nic jim nezaplatěj a ještě se kroutěj jak hadi :-))))))
Nšeptal - Profil | Po 2.10.2006 13:33:40
strejka: Ano, odškodnit lze do 100%. Ovšem pouze prokazatelně zkonzumovaného. Tzn. mít tam povolaného "odborníka" zrovna když se ti pernatci krmí (pochybuju, že žerou, zrovna když jede okolo někdo s kulatým razítkem). Ten je spočítá (odborně odhadne velikost hejna), stanoví, kolik toho v průměru mohou sežrat, stanoví počet dní jejich lovných aktivit, za stolem vyčíslí potencionání cenu zkrmených ryb, a pak se papíruje a papíruje.... Zkrátka a dobře, na poraněné a při zimování vyčerpané ryby se jim každý akorát.... nechci být sprostý. :o)
Nstrejka - Profil | Po 2.10.2006 13:26:28
aniz bych se chtel plest do toho, co lze ci nelze prosadit, produkcni rybare kormoran trapi, ale nahrada skod jim toto trapeni dost ulehcuje, nevim, zda toto odskodneni dosahuje sta procent realnych skod, ale presto asi nebudou mit tak silne duvody nejak vyrazne tlacit na pilu, spojovat se pri lobbovani je urcite uzitecne, je vsak otazka zda odskodnovani produkcni rybari, kteri maji vlastne sve jiste, budou chtit slapat nekomu na kuri oka, aby pak nebyli spis kouli na noze...
Nhraji - Profil | Po 2.10.2006 12:59:58
drozďák: nepotřebuji se z ničeho vykecávat, když nepohnou s kormoránem ani produkční rybáři, kteří jsou velkou skupinou a finančně silnou, těžko s ním mohou pohnout sportovní rybáři, důležité je, že tyto skupiny postupují v souladu. A po pravdě řečeno, ani pohnout nemohou, dokud je kormorán chráněn v EU, může si celá Česká republika akorát tak trhnout nohou. Takže pokud se dosáhlo povolení odstřelu chráněného ptáka, dosáhlo se hodně. Dosáhnout na vyjmutí kormorána ze seznamu chráněných ptáků je zcela určitě úkol na dlouhou dobu, to ti potvrdí každý, kdo se problematikou zabývá.
Trošku mi to tvoje vystupování připomíná malé dítě, to tak chce jablíčko hned a nezajímá ho, že jabloň teprve kvete. Ty by jsi chtěl výsledky, věř že stovky rybníkářů, kterým kormorán plundruje chovné a produkční rybníky také. Oni na rozdíl od tebe ví, že se učinily důležité právní kroky, ale také ví, že vše chce svůj čas.
NPan Slamáček | Po 2.10.2006 12:58:44
dejte mi do ruky zbran a jdu na ne! .... jo a taky povoleni. nejsem si uplne jistej ze za soucasny stav muze CRS/MRS mozna delaj malo, to vsak nedokazu posoudit
NMiloš_Dia | Po 2.10.2006 12:50:49
drozďák:
jeden projekt LIPAN a budeš znát problematiku jak když bičem mrská a argumentů budeš mít hafo....
Ndrozďák - Profil | Po 2.10.2006 12:41:20
hraji:
mě naprosto nezajímá, jestli hlavní páteř jednání představují produkční rybáři nebo svaz. Mě zajímá efekt. A ten je naprosto tristní. Prostě už několik let není možné prolobovat změny v systému ochrany kormorána. A já prstem ukazuju na mého zástupce a k tomu zástupce dalších 300000 rybářů (hlavně si odpust poznámku typu, že se pletu v počtech o 10000 členů...), který dlouhodobě není schopen ochránit zájmy CELÉ své členské základny. Z toho se prostě nevykecáš.
Nburda - Profil | Po 2.10.2006 11:30:29
šeptal> Souhlasím s tebou. Když si s tím bude chtít někdo poradit, jistě si efektivní způsob najde.
Hlavně aby se už začalo. Ale trošku razantněji než jsem slyšel! Mám zprávy, že byl na celém úseku této řeky povolen odstřel 30.ks kormorána. Na to množství ptáků co tam v zimě hnízdí je to naprosto směšný počet.
Nšeptal - Profil | Po 2.10.2006 11:12:04
burda: Když je mohou střílet někteří rybníkáři, určitě by jim dokázal broky pod letky vehnat kdokoliv jiný. Pochybuju, že si ti dotyční s povoleným odstřelem najímají indiánské špehy.
Nburda - Profil | Po 2.10.2006 11:07:11
Redukovat jejich stavy odstřelem je určitě východisko a už aby se dělo. Ale nejsem myslivec a s těmi co jsem mluvil, říkali, že to zas není tak jednoduché. Aby se k nim střelec dostal na dostřel s brokem v takovémto prostředí je prý malá šance. Nevím čím jiným je tedy střílet. Jestli tady jsou nějací rybáři - myslivci, určitě by dokázali něco vymyslet.
NMiloš_dia | Po 2.10.2006 10:58:45
střílet, střílet, střílet, ideálně v noci.
Nburda - Profil | Po 2.10.2006 10:55:58
Jak to tam v tý vodě asi vypadá je na první pohled jasný. Tady žádný zarybňování nemůže pomoc ani náhodou. Dokavaď tam ty potvory bodou lítat, jsou to vyhozený peníze.
Nšeptal - Profil | Po 2.10.2006 10:49:34
MD: Kéž bys měl pravdu. Mám dojem, že tam je vysraná obsádka víc než jedný řeky.
NMiloš_dia | Po 2.10.2006 10:47:37
burda:
všechno to "bílé" jsou asi ryby z té řeky na obrázku ...
NPetka | Po 2.10.2006 10:45:34
Konečně dobrá otázka, ale obávám se, že zde to nikdo nevyřešíme. Je nás mnoho, ale umíme se rozpálit při rozklovaném vyloveném Kaprovi a když nám Kormoráni, Volavky a Rackové serou na záda. Jen si nedovedu dost dobře představit jak, by se ta regulace prováděla. Jestli dva nebo raději tři autobusy myslivců a střílet po všem co se hne a létá. No prostě jatka. Myslím, že je to problém velké části Evropy, obecně se o tom ví, ale nenašel se doposud nikdo, kdo by navrhl konstruktívní řešení. Potom by asi nebyli proti i ochranáři. Regulovat se ale bude muset.
Nburda - Profil | Po 2.10.2006 10:44:35
A takhle to vypadalo pod těmi stromy. Všechno to bílé není vápno ani písek, ale trus po chráněné ohroženém ptákovi.
Nburda - Profil | Po 2.10.2006 10:41:52
Tak trošku je mně jedno jestli jsou to ti tažní nebo ti místní. Zajímá mě hlavně co způsobují. Toto je malá ukázka toho, jaká asi musela být koncentrace kolonie kormoránů v zimě na pstruhovém revíru:
Nxycht | Po 2.10.2006 9:03:19
hraji: Nevím, ale docela jsem to zkoumal a všude jsem se dočetl, že není původním druhem.
NJKL - Profil | Po 2.10.2006 8:57:48
hraji: Na tom severu se snad ani tolik nepřemnožil, problém je spíš v cílových místech tahu za potravou v zimě, proč by se obtěžoval dál k moři, když je po cestě dost míst, která mu poskytnou obživu. Vody namnoze nezamrzají, jsou mělké, ryby se najdou... Obávám se souvislosti se změnami klimatu, s tím totiž asi moc nenaděláme.
Nlibkos - Profil | Po 2.10.2006 8:56:36
Druh který nemá přirozené nepřátele je třeba regulovat odstřelem i když nejšťastnější volba to není ale jinak to prostě už nejde.Pár teroristů chce vídat letět stovky kormoránů a nějak jim uniká,že mizí ryby a zůstávaji prázdné toky Ale do vody nevidí tak je jim to jedno.
Nhraji - Profil | Po 2.10.2006 8:48:26
xycht: ale to se hluboce mýlíš, kormorán je původní druh. Jen jsme ho na přechodnou dobu vyhnali a vyhubili. Když se vrátili kormoráni před pár let na svá kdysi původní hnízdiště, byl to pro ornitology malý zázrak. Bohužel nikdo nepočítal s tažnými ptáky, kteří se přemnožili na severu.
Nxycht | Po 2.10.2006 8:32:56
Nevim jestli byla vyvinutá snaha, ale hovado z řad tzv. zelených, který vymyslelo, že se bude chránit nepůvodní druh, kterým kormorán je, by se mělo nad svojí existencí zamyslet, protože jen škodí. Jsem pro ochranu přírody, ale u kormoránů a vydry to soudruzi ochranáři tak nějak přehnali. A je to o to horší, že je někdo volí...
Nhraji - Profil | Po 2.10.2006 8:04:35
Jinak problematika kormorána není tak průzračně jednoduchá. Ti co zde hnízdí nijak zvláš´t nebezpeční nejsou, neboť je jich málo. Problém je s tažnou formou, která se k nám stahuje ze severu na zimu. Tato tisícová hejna jsou pohromou pro pstruhové vody a nezamrzlé toky.
Ntucnak11 - Profil | Po 2.10.2006 8:01:44
Panove nejvice mě sere že kormoran je ohroženym druhem.Jak muže byt ohroženy druh ktery je přemnožen.Pstruh je ohroženy druh znamena potočak .Žebysme ho neměli ve lihneh tak davno by byl na obrazku a ve ZOO a Petrson ma pravdu banda magoru tam sedi a lezou doprdeli všehnym co jm ukažou prstem a to je EU pokut oni povolom tak lide budou zkulometami letat a střylat zatym jsou vyimki jak mai Němcy Polacy Česko některe mista.
Nhraji - Profil | Po 2.10.2006 8:00:14
Aktivitu vyvíjí především Rybářské sdružení, které zahrnuje jak produkční, tak sportovní rybáře. Vedla se řada jednání, zajiš´tují se rozhodnutí soudů ve sporech o náhradu škody. Pokud vím, jednání se vedou i v rámci EU, protože problém s kormoránem postihuje i Německo a další země.
drozďák: promiň, ale nehorázně kecáš, prostě kde není argument a znalost problematiky, tam obecné ideologicko-zastírací kedy nic nezmohou
NPetrson - Profil | Po 2.10.2006 3:48:29
Svaz opravdu nějaké snahy vyvíjí, bohužel skálopevně naráží na postoj vlády, která nehodlá novelizovat příslušný zákon a stále považuje kormorána za - to není vtip: vzácný, vyhynutím ohrožený, druh. Hezké jsou taky ty praktické výmluvy: Nejdřív je svaz chlácholen tím, že aspoň může požadovat po MF kompenzace za škody. A když to udělá, tak se mu vysmějí, že za rybu "res nullis" v řekách, o které nemůže doložit původ (tedy že ji vysadil), nedostane VÚBEC NIC. Tady ten socialistickej znárodňovací humor mi fakt chyběl.
Ndrozďák - Profil | Po 2.10.2006 0:39:35
Pásovec:
Aktivitu svaz vyvíjel a vyvíjí poměrně intezivně, avšak s obecně známým výsledkem. Možná by místo metání hrachu na zeď bylo lepší si konečně uvědomit, že objem členské základny mi nemusí sloužit pouze k udržení levelu zábavy pro masy. Tj. nadřadit tuto naprosto nepřehlédnutelnou zájmovou skupinu nad pár desítek ekologických teroristů. To ovšem předpokládá výrazné lobbingové aktivity a hlavně schopnosti. Do té doby se bude muset ČRS uchylovat k pokoutným aktivitám viz níže.
Nmirmen - Profil | Po 2.10.2006 0:24:14
Líbí se mi, že redakce novinek už ty černý krasavce zařadila do rubriky krimi :-)