Zásek u feederu

Co je špatně, když se mi nedaří při lovu feederem zasekávat ryby? Záběry perfektně vidím, ale ryby buď padají z háčku, a nebo je ani nezaseknu...Na čem to závisí? Určitě musim něco změnit, ale nevím co....
Autor diskuse: Oliver - , 20.9.2006 feeder - techniky lovu
66 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

NJaroch - Profil | Po 19.12.2011 23:56:10

plavan >> Někteří než aby se zasmáli vlastní nepozornosti by Ti za věcnou nejraději vykousali obočí z hlavy .
Takovým se neomlouvám .
Nejsou toho hodni :-)

    Nplavan - Profil | Po 19.12.2011 20:37:53

    Jovánek >> to, že zadavatel otázky není registrovaný poznáš tak, že vedle svého nicku nemá to malé zakroužkované " r " . A jestli ti je jedno, že se pouštíš do diskuse s někým, kdo se už na Mrku aktivně neobjevuje, tak tu moji připomínku hoď za hlavu a nenech se otrávit a odradit. Napsal jsem ti, že jsem tím nic zlého nemyslel, bylo to málo, takže ještě jednou. Promiň mi to !!!!

      Nmeteor - Profil | Po 19.12.2011 20:34:56

      Jovánek >> je to špatným moderátorem :-) a v podstatě to jedno je...

        NJovánek - Profil | Po 19.12.2011 20:27:22

        meteor >> Mimo tema...klasika. Takhle dopadaji skoro vbsechny diskuze. Cim to je? A jak mam vedet,ze neni registrovany? A neni to jedno?

          Nplavan - Profil | Po 19.12.2011 20:25:50

          Jovánek >> to tě tak vytočila moje reakce nebo jsi si na mě zchladil žáhu za někoho jiného ?

            Nmeteor - Profil | Po 19.12.2011 20:20:25

            Jovánek >> OT: třeba že když jsi odpověděl zadavateli otázkou, tak už nemusíš čekat jeho odpověď :-) jinak nové příspěvky tu jsou, a skoro všechny mimo téma - stejně jako tento můj :-)

              NJovánek - Profil | Po 19.12.2011 20:09:51

              plavan >> Prosim te,nevim,o co ti jde. Podivej,kolik novych prispevku se zde objevilo. Jinak neni v mych silach,abych ho zpet prihlasil. Nicmene,rejpalu a placalu je tu hodne a tebe bych tam opravdu nerad zaradil.

                Nplavan - Profil | Po 19.12.2011 20:04:34

                Jovánek >> no nic zlého jsem tím nemyslel.

                  NJovánek - Profil | Po 19.12.2011 19:55:06

                  plavan >> No a?

                    Nplavan - Profil | Po 19.12.2011 19:50:28

                    Jovánek >> ...........Oliver - >> Co trosku prodlouzit navazec,popripade ho ztencit? ...........................................

                    Oliver tuto otázku zadalv roce 2006 a není na Mrku ani registrovaný :-)))))))

                      Nrybomil - Profil | Po 19.12.2011 18:13:47

                      strecek >> podle mě z kvalitního háčku, který není poškozen ( hrot ) ryby padají málo až vyjímečně. Pokud padají malé, je potřeba jít s velikostí dolů, pokud spíše velké, moc je rveš silou a vyřízneš je. Z Ownera mi spadne tak 1 z 30ti, většinou když uspěchám zásek.
                      Pokud je voda plná pidiperlínků co jdou na vše jak piraně, dám dlouhý forpas a na pinkání do vlasce dlabu, počkám si až to sebere káčko, nebo větší ryba co udělá klasický poctivý potah. Věčným sekáním pidizáběrů si vodu jen rozbiješ a velký ryby se hůře dočkáš.

                        Ndonald5 - Profil | Po 19.12.2011 17:51:32

                        Jarda Š. >> je silnější, ale rád škádlím štičky umělotinama a hlavně kovem, ale radši přijdu o pár záběrů, než ji sešít. No a mít lanko na 0.16 mi přijde pak skoro zbytečné.

                          NJarda Š. - Profil | Po 19.12.2011 17:45:35

                          donald5 >> Nutno počítat s tím, že výrobci většinou pevnost uvádějí dost přehnanou nebo uvádějí menší průměr, než je skutečnost. (Spider mi přijde z hlediska pevnosti ve své cenové kategorii špičkový a 0,24 mm to už je poměrně silný vlasec.)

                            Ndonald5 - Profil | Po 19.12.2011 17:44:34

                            Rybkin >> bohužel platí možnost č. 2 a to je, že je to nějakej regálovej zabloudilec.

                              NRybkin - Profil | Po 19.12.2011 17:36:58

                              donald5 >> Vlasec na čtyři kila mezi prstama nepřerveš,to už si musíš omotat přes dlaně aby se ti to povedlo.A nebo jsi Rambo:-)))

                                Ndonald5 - Profil | Po 19.12.2011 17:33:59

                                Jarda Š. >> tak u té 0.16 je dokonco 3,7 kila. Doma mám Spidera na přívlač 0.24 a klidně bych se teď mohl nominovat do diskuze "Blbci na rybách", páč jsem to taky zkoušel přervat a akorát se mi zařízl do ruky.

                                  NRybkin - Profil | Po 19.12.2011 17:29:56

                                  donald5 >> Nic si z toho nedělej já ho koupil dokonce dvakrát,přitom jsem od začátku věděl že je naprd:-)

                                    NJovánek - Profil | Po 19.12.2011 17:28:26

                                    Oliver - >> Co trosku prodlouzit navazec,popripade ho ztencit?

                                      Ndonald5 - Profil | Po 19.12.2011 17:28:10

                                      Rybkin >> hmm, tak to už začínám uvažovat o jiném vlasci na položenou, než je Power Reflector.

                                        NJarda Š. - Profil | Po 19.12.2011 17:26:06

                                        donald5 >> Jde o to, jak snadno jde přervat. Vlasec 0.16 mm mezi ukazováčky přerveš, ale aspoň 2 kg by měl unést.

                                          NRybkin - Profil | Po 19.12.2011 17:23:36

                                          donald5 >> Myslim tim žes koupil největší šunt jakej jsem kdy měl na navijáku

                                            Ndonald5 - Profil | Po 19.12.2011 17:22:47

                                            Rybkin >> doufám, že to myslíš kompletně a ne jen tohoto výrobce. Páč pak je 110 kaček v háji :-(.

                                              NRybkin - Profil | Po 19.12.2011 17:20:06

                                              donald5 >> Zrovna u tohodle je to normální

                                                Ndonald5 - Profil | Po 19.12.2011 17:18:12

                                                Ahoj, omlouvám se za odbočení.Dnes jsem koupil vlasec awa shima ion power feedr 0,16 a na můj vkus jde poměrně snadno přervat mezi ukazováčky.Je to normální u takto slabých vlasců? Chci vyzkoušet novej způsob chytání a mám kapku strach z těchto malých průměrů. Dík

                                                  Nstrecek - Profil | Po 19.12.2011 16:50:01

                                                  Podle mne to, že ti padají ryby nebo je vůbec nezasekneš, může mít několik důvodů.
                                                  1. Za nástrahu tahají menší ryby, pro které je nástraha velká a ony pomalounku po kousíčkách ji uždibávají. Pak je potřeba zmenšit velikost háčku a nástrahy, případně i prodloužit návazec.
                                                  2. Nevhodný typ háčku (orlí drápek, klasický oblouček). Někdy prostě ryby padají z jednoho typu háčku, i když třeba den před tím na něm seděli jak přikované. Řešením je navázat druhý typ háčku.
                                                  3. Při chytání na větší vzdálenost (cca 40 - 60 m) a větších ryb se mi dost často stává, že i když jsou záběry hodně poctivé (ohnutí prutu od půlky do oblouku), tak rybu buď nezaseknu nebo po záseku spadne. Vyřešil jsem to navázáním větších háčků, až vel. 2.
                                                  4. Anebo to také mohou být pouze přejezdy přes šňůru. Ryby se prostě na zakrmeném místě zdržují, ale námi nabízenou nástrahu z nějakého důvodu ignorují (někdy i přes to, že vyměním celou škálu nástrah co mám s sebou, vyměním návazce za slabší, háčky za menší).

                                                    NPally - Profil | Po 19.12.2011 16:33:26

                                                    bud hacik alebo dlzku navazcu

                                                      NPellet - Profil | St 28.4.2010 12:25:26

                                                      Jaroch >> Přesně tak, v číslování háčku je dneska dobrý chaos! Já si třeba na feeder docela oblíbil Maruta vel.6 nebo 8, což u Owneru je tak 10 a 12.

                                                        NVenca888 - Profil | St 28.4.2010 11:59:48

                                                        Jaroch >> na to číslování háčků kašli - každej to značí uplně jinak. Vybírej podle toho, co vidíš.

                                                          Nusak - Profil | St 28.4.2010 11:32:25

                                                          Jaroch >> owner pin hook 10, 12, 14 ti pokryje drtivou vetsinu potreb...

                                                            NSkulalukS - Profil | St 28.4.2010 11:24:59

                                                            Oliver - >> nech vždy špičku háčku trčet ven z návnady

                                                              NJaroch - Profil | St 28.4.2010 11:05:12

                                                              Kary >> Jasan.
                                                              Já to až tak neřeším protože jsem začal rybařit z nudy - jen tak pro zábavu a zabití volného času.
                                                              Ryba přichází jako bonus k příjemně strávenému dni u vody ale stejně ji pustím :-)
                                                              První háčky jsem kupoval tak že jsem obešel tři rybníky , který rybář byl sdílný tak jsem s ním dal řeč a na závěr posomroval háček na ukázku jako vzor do prodejny .
                                                              Tak jsem nakoupil Ownery velikostí 1-3-4-8 ve dvou číselných řadách . Když na to chytají ostatní tak proč bych nemohl i já , že jo :-)
                                                              Ta otázka byla spíš pro zvědavost jestli i v průměrech a délkách háčků je nutno laborovat.

                                                                NKary - Profil | St 28.4.2010 10:38:10

                                                                Jaroch >> Nechoď na to moc složitě. Průměry a délky jsou k ničemu. Časem si najdeš pár typů, které ti budou vyhovovat a na jiné chytat nebudeš. Těch diskusí je tu spoustu. Nejčastěji se používají třeba colmic N-500, N-800 a N-5000. Záleží na tobě. Zkoušej a přijdeš na to. :-))

                                                                  NJaroch - Profil | St 28.4.2010 10:34:37

                                                                  Že je ta otázka stará čtyři roky vůbec nevadí protože je stále aktuální :-)
                                                                  Člověk aspoň nemusí zadávat novou a každá rada je dobrá.

                                                                  Protože s rybařinou začínám tak mám chaos ve velikostech - koupil jsem si Ownery a tam jsou velikosti háčků vždy jiné s každou číselnou řadou , tzn. že dva háčky označené jako velikost 8 byly rozdílně velké protože měly jiný pětimístný kód a tím pádem tam byl jiný průměr drátu a jiná délka raménka.

                                                                  Tak se ptám , máte i nějaké doporučení týkající se průměru a délky háčku ?

                                                                    NFeuermann - Profil | Út 27.4.2010 23:30:48

                                                                    Doporučuji změnit háčky. Měl jsem stejný problém změnil jsem je a je po problému. 99,9% sedí perfektně. Chytám na velikost od 10 do 15 a jedině s očkem. Lopatka řezala návazec. Chce to zkoušet co Ti sedne. Hodně štěstí

                                                                      NGRUPA - Profil | Út 27.4.2010 22:58:13

                                                                      Sven >> ne, ale myslel jsem že je to zase nějakej mlaďoch a ptá se na to co si stejně udělá podle sebe.....

                                                                        NSven - Profil | Út 27.4.2010 22:55:39

                                                                        GRUPA >> není proč se omlouvat .Jen mě pobavilo, jak jste s Jurajem navázali na debatu z roku 2006 jako by to bylo včera. :-))) Doufám, že tě to neurazilo ?

                                                                          NJuraj - Profil | Út 27.4.2010 22:54:14

                                                                          GRUPA >> Neplácáš nesmysly. Reaguješ na 4 roky starou otázku. Nic si z toho nedělej mě se to taky povedlo.

                                                                            NGRUPA - Profil | Út 27.4.2010 22:52:37

                                                                            Sven >> mě to moc nebere a nejsem žádnej závodník, byl to ukvapený vstup bobkaře. Omlouvám se. O.K.?

                                                                              NSven - Profil | Út 27.4.2010 22:50:59

                                                                              No tři roky to je ještě v toleranci. :-))) Já dělám zas jinačí voloviny. Dnes jsem si chtěl otevřít vchodové dveře ovladačem od auta. Mačkám a nic ! Lepší to už asi nebude :-)))

                                                                                NProki - Profil | Út 27.4.2010 22:48:24

                                                                                Sven >> Mně se to už taky povedlo, ale bylo to snad jen 3 roky :))

                                                                                  NSven - Profil | Út 27.4.2010 22:48:11

                                                                                  GRUPA >> :-)))))

                                                                                    NSven - Profil | Út 27.4.2010 22:47:21

                                                                                    Proki >> Také dobrý :-))) A jak koukám tak další dobrák přeskočil 4 roky :-)))

                                                                                      NSven - Profil | Út 27.4.2010 22:45:22

                                                                                      Juraj >> :-))))))))))

                                                                                        NGRUPA - Profil | Út 27.4.2010 22:45:16

                                                                                        Oliver - >> Záleží na tom jaký máš návazec, háček, návnadu, jak napíchlou návnadu, jak moc to uspěcháš a jak se tomu věnuješ. Jednu sezónu to všechno zkoušej podle rad, ale i tvých vlastních nápadů a uvidíš, že to bude jen a jen lepší.

                                                                                          Nusak - Profil | Út 27.4.2010 22:44:50

                                                                                          SIOLA >> mekci spicku!:) hacky ok,ale muzes zmensit-umerne sousto, protahnout navazec...vyckat na plynulejsi-masivnejsi ohyb

                                                                                            NProki - Profil | Út 27.4.2010 22:43:08

                                                                                            Sven >> taky možná toto :DD
                                                                                            http://www.youtube.com/watch?v=mnWwLnQ8hME

                                                                                              NJuraj - Profil | Út 27.4.2010 22:42:33

                                                                                              Sven >> No jo. To byl hop na špek a já to sežral i s navijákem. :-)))))) Taky mi bylo divný, že se tu osprey angažuje a říkal jsem si, že to musí být u konkurence pěkně mrtvý.

                                                                                                NSven - Profil | Út 27.4.2010 22:38:18

                                                                                                  NJuraj - Profil | Út 27.4.2010 22:17:56

                                                                                                  osprey - 21.9.2006 8:16:33 >> Přejezdy to být nemusí. Loni jsem se na řece mohl stavět na hlavu a nemohl zaseknout ukázkový záběry. Plynulý dlouhý ohyb a prd. Přejezdy to nebyly, bo jsem měl vycucané červy. Po 2 hodinách laborování s velikostí háčků, druhy montáží a délkou návazců (pořád jsem průběžně krmil a tak se mi dařilo ryby držet na místě), jsem navázal na páternoster návazec o délce 1,5m. A ostrá cca 45 cm. Pak už to šlo ráz na ráz. Co hod, to ostroretka mezi 40-50cm. Vytanulo mi na mysli Tychlerovo doporučení o ostroretkách a krátkých návazcích, které prezentuje ve své knize. Pokaždé je prostě všechno jinak.

                                                                                                    NSIOLA - Profil | Út 27.4.2010 21:43:17

                                                                                                    Zdar, s feederem začínám. Mám problem s nečitelnými záběry. Jsem poměrně zklamán neefektivitou, kdy ryby berou neustále na oba pruty ale sekatelný záběr přijde cca 1x 30 min a déle. Sáme rychlé škubance. Chytám na bruběžku, háček č 12, délku návazce jsem zkoušel 15-50cm. Problém mám i s trumeny, kteří berou jak zběsilý a na plavanou je člověk tahá jak na běžícím páse. Čim to může být ? Je to na feederu normál ?

                                                                                                      NMrKos - Profil | Út 26.9.2006 10:29:20

                                                                                                      Folpy: za občasný Azbestův duševně nevyrovnaný stav jednoznačně můžou komunisti... :-)

                                                                                                        NFolpy | Út 26.9.2006 10:24:50

                                                                                                        Oliver : Pokud tam máš tak malý rybky, tak tam dávej max. 12 colmiky nebo 8 ownery, návazce taky max 0,12. Pak už jenom odzkoušet délky návazců. Může to být na i na stejném místě proměnlivé, podle momentální aktivity ryb.
                                                                                                        Azbest : Ty by jsi se měl nechat léčit. Je mě jasný, že s těma komunistama je to recese, ale čeho je moc, toho je příliž. Už se mě to zdá trapný.

                                                                                                          NOliver | Po 25.9.2006 18:56:46

                                                                                                          Lord Protektor :No většinou chytám na kmen 0,16 Byron t. a návazec 0,12 - 0, 14 . Montáž buď průběžná ( krmítko rovnou na vlasci, gumová kulička a karabinka ) s návazcem tak 40 až 60 cm. Nebo paternoster ( krmítko na 25 cm vlasce a návazec tak do 80 cm ). Háčky používám ty Colmiky, ale větší nejvíc 10 nebo 9. Menší jsem nezkoušel. To je asi takovej základ, občas navážu i balaton, ale to fakt okrajově, tohle je můj základ...Chytám zatím jenom na stojákách, kapry a malinký cejny tak do 30 cm( největší 49 cm ), protože větších tady moc neni...snad ale za pár let vyrostou, jsou nádherný.Taky jsem letos chytil dva líny, ale to je asi náhoda...

                                                                                                            Nantony | Pá 22.9.2006 0:06:08

                                                                                                            Oliver, v tom je právě feeder krásný, že nikdy nevíš, jak veliký háček, či jak dlouhý, nebo silný návazec si máš nachystat, když zrovna přijdeš i ke známé vodě.
                                                                                                            Všechny možné příčiny neůspěchu už ti jistě poradili kolegové níže, ale věř mi, že když na to přijdeš sám tak budeš z toho daleko víc nadšený, než když se budeš donekonečna řídit radami od druhých.
                                                                                                            Jasně, že každá rada je dobrá, ale také každá voda je jiná a nejlepším vodítkem je to, pokud máš možnost si zachytat vedle někoho, kdo také feedruje, ať je to borec velezkušený, či nikoliv, až potom je tam možnost porovnání záběrů, nástrah, háčků, návazců, tuhosti špiček, prutů a dalších věcí.
                                                                                                            Pokud ryby zodpovědně zobkají, tak je to všecko jedno, ale pokud se jim moc nechce, jak to bývá po většinu roku, tak na těchto věcech záleží hodně moc.

                                                                                                              NJarKoto - Profil | Čt 21.9.2006 17:20:22

                                                                                                              Osprey: dik za radu, ale ja to vim. A jak říkáš - ryb máme fakt dost (a nejenom cejnů ;).

                                                                                                                NProtektor(zkraceno z LordProtektor) - Profil | Čt 21.9.2006 14:38:06

                                                                                                                No tak tady bych to asi svedl na hacky.bud jsou tupe a nebo nejake jine sumtove.doporucuji je zmenit.Dobre znacky o kterych se tady diskutuje je treba Owner a nebo Colmik.Taky bych dal mensi hacky.ja osobne jak pise Topanga :-) chytam na 12ky .zkousel jsem i 16ky ale jak o zacali brat cejni tak to meli docela hluboko tak jsem je nechtel moc nicit.Mozna to bude i navazcem.mozna je moc tlusty a ryby v nej nemaji duveru.chtelo by to mozna i zmenit delku navazce.bylo by lepsi kdyby jsi popsal na jake montaze chytas.

                                                                                                                  NTopaga | Čt 21.9.2006 12:23:40

                                                                                                                  Jo a mne jeste hodne pomohlo ve chvili kdy spicka skotaci polozit ruku na prut a pak to hezky citis ...

                                                                                                                    Nosprey - Profil | Čt 21.9.2006 8:16:33

                                                                                                                    JarKoto: To plynulý jsou z velké části přejezdy. Pokud to sekneš (a člověk to sem tam nevydrží), ryba tam buď není nebo po chvíli spadne. Někdy máš i na háčku šupinu.
                                                                                                                    Sekat se musí záběr. Ryby tam nemáte zákeřný, ale zdá se, že je jich tam celkem dost.

                                                                                                                      NJarKoto - Profil | St 20.9.2006 19:00:55

                                                                                                                      oliver: dělej to samý, co ti radí osttaní - já ti jenom poradím takovou moji zkušeniost: na rybníku, kam chodím máme docela zákeřný cejny: záběr kterej sekám musí být takovej sekavej - špička s musí cukat - často se mi stává, že se mi špica začne plinule zohýbat a pak se zase narovná do původní polohy - to jsou nesekatelný záběry - zkoušel sem to sekat v různých fázích, ale nic. a když sem to nesekal, tak za chvíli stejně přišel ten můj trhavej záběr.

                                                                                                                        Nosprey - Profil | St 20.9.2006 18:26:18

                                                                                                                        Topaga: Tebou zmíněná kombinace je ideální na půlmetrové kapry, když se jim moc nechce. Odchytal jsem s ní celý MRKosraz.

                                                                                                                          NTopaga | St 20.9.2006 17:49:11

                                                                                                                          U mne vse odpadlo, kdyz jsem zacal u feederu prakticky na vsechno pouzivat hacek c.10 (owner). LordProtektor mne tlaci do c.12, ale uspesne vzdoruji ..... :-) Otazka je jak dlouho ..... stale mne bije jako zito :-) Jsem zvykly s bobkariny na 0,28mm monofil a hacek 4-6 a kdyz ted zkousim feeder s monofilem 0,14 a hackem 10 je to tak pro chocholouska :-) Chce to pevne nervy :-)

                                                                                                                            Nosprey - Profil | St 20.9.2006 15:54:22

                                                                                                                            Oliver: Jde i o to, co je to za ryby. Já začínal se stejnými problémy a nakonec jsem byl tak nadšen, že jsem přišel jak na to, až jsem o tom začal psát články. Někde tu jsou...
                                                                                                                            Jinak to hlavní napsal mirmen. Zamysli se, jak velká ryba to je a dej jí tak velkou nástrahu a háček, aby to nasála jako malinu. Zvaž jak dynamicky do toho jde a dej jí tolik návazce, aby měla prostor a čas to spolknout. A sekej až budeš věřit tomu, že tam je, i kdybys měl pár záběrů nechat proběhnout až do chvíle, kdy to ryba nechá nebo se oběsí sama.

                                                                                                                              NAzbest - Profil | St 20.9.2006 10:09:41

                                                                                                                              Oliver-jednoznačně za to můžou komunisti!!

                                                                                                                                NBachy - Profil | St 20.9.2006 7:37:52

                                                                                                                                Závisí to na velké spoustě věcí a bez podrobnějších informací nejde moc poradit.
                                                                                                                                Nejdříve bych se přesvědčil, že se jedná opravdu o záběry. Stačí nahodit do prokrmeného místa stejně jako jindy akorát bez nástrahy. Více tady http://www.mrk.cz/clanek.php3?id=673
                                                                                                                                Jinak bych začal u háčku, délky návazce ....

                                                                                                                                  Nmirmen - Profil | St 20.9.2006 5:54:55

                                                                                                                                  Souvisí s tím, že háček není na správném místě ... v tlamce ryby.
                                                                                                                                  Proč?
                                                                                                                                  Např. velikost sousta versus velikost háčku, příliš rychlá reakce - nenecháš dobrat , krátký návazec ......

                                                                                                                                  Zkus pro začátek měnit tyhle tři okolnosti a uvidíš sám.

                                                                                                                                    NPetrson - Profil | St 20.9.2006 1:45:54

                                                                                                                                    Těžko radit podle tak stručného popisu, ale nejdřív bych zkontroloval háček. Stalo se mi něco obdobného, několik pěkných záběrů vyšlo naprázdno, i když ryba zpočátku "seděla" a byl cítit silný tah, vydržela max. pár sekund a upadla. Myslel jsem, že je chyba v nastražení přívěsného rohl-boilie, tak jsem vyměnil za kuku/červ a to samé se opakovalo. Až po nějaké době mě napadlo zkusit ostří háčku - tupej jak dřevák. Po výměně se situace vrátila do normálu.
                                                                                                                                    Když to nebude háčkem, zkrať návazec; pokud záběry ustanou, naopak jej zkus prodloužit.
                                                                                                                                    Může to být také tím, že háček je větší než by měl a rybky tahají jen za konečky červů/žížal, tedy mimo dosah hrotu. V tom případě samozřejmě vyměn za menší a vyzkoušej, aby byl taky řádně ostrý (velmi jemně píchni do prstu, když bude "lepit", je to OK). EDIT > ještě mě napadly falešné záběry, ale musím taky nechat prostor ostatním. Na ty je specialista Bachy :-)