NBruno.fly - Profil | Út 29.8.2006 19:17:57
hajan: Jóóó :o)
Není to zas až tak dokonalej meč, jako ve Star Wars :o)))
Dokonce i při šermu s katanami Mistři šermovali proti slabšímu nepříteli hřbetem meče, aby si o stejně kvalitní ostří protivníka nepoškodili to své a v příhodném okamžikuˇotočili ostří proti tělu protivníka.
Jinak boj s katanou byl hlavně o okamžitém zneškodnění protivníka. a třeba "Jajdó" (umění tasit) bylo umění zneškodnit protivníkas první ranou během tasení meče zrovnou z pochvy.
Nm.kindl - Profil | Út 29.8.2006 19:17:20
hajan : Určitě jsi viděl osobního strážce, jak mu ta černá blbka hodila tu šálu na ten meč...takhle holiči zkoušeli břitvu taky ale s vlasem.No a teď si představ že to je pásovina a přesekneš půlcoulovou trubku jako hovno :-)
Celý to sklouzlo jinam,chtěl jsem původně jen říct že vlastně háčky nebrousím ale před nahozením jen lehce přelíznu hrot.
NBruno.fly - Profil | Út 29.8.2006 19:13:32
Jako kapraři určitě dobře znáte háčky OWNER.
Co tvar hrotu? taky od Japončíků.
Pokud byste chtěli opravdu luxusní Barbless háčky, mrkněte na TIEMCO.
Dělá spešl háčky Spierpoint BL. Hrot je dělaný tak, že projede i nehtem na palci u nohy.
Jeden typ by byl ideální i na kapry. Je s očkem a ryba z něj dost těžko spadne díky tvaru ostří i geometrii háčku.
Není ani tak drahej (cca 5 - 7 Kč podle velikosti).
Nhajan | Út 29.8.2006 19:12:24
Bruno.fly - ®: Jo, a pak stím přešvihneš telegrafní sloup i s betonovým soklem.:-)))
Nm.kindl - Profil | Út 29.8.2006 19:10:18
JKL - ® Je to k neuvěření, ale takových věcí je spousta .Např ten sloup v Indii nebo kde, křišťálová lebka nebo třeba Fishkyho bobule :-))
Bruno.fly - ® Já vím, ale když jsem viděl jak dlouho to dělá, v čem to musí všem namočit a donekonečna kovat tak bere na hodinu asi jako u nás ukrajinci :-)
NBruno.fly - Profil | Út 29.8.2006 19:08:08
JKL: Myslím, že energeticky nenáročné to zas tak nebylo. Když si vezmeš, že výroba katany trvala několik měsíců, tak je to síla.
Vem si, že materiál na čepel se kove z více druhů materiálů, které se kovářsky svaří a výkovek se dále překládá, znovu rozkove, opět přeloží a nakonec tam máš i několik tisíc vrstev (nejvíc, co vím 32 tis.).
Všechno ručně.
Pak se teprv kove čepel.
do ostří se opět vkládá kus tvrdšího materiálu.
Potom broušení do finálního tvaru, kalení a zase broušení . . . . . . . . .
NBruno.fly - Profil | Út 29.8.2006 19:04:12
m.kindl : Jo, ta cena je vysoká, ale tu dělá jméno Mistra a tradice jejich rodu.
Jinak jsou to jedny z nejlepších ručně dělaných kuchyňáků na světě.
Asi tak jako třeba Jaguár nebo Rolls Royce je o tradici, značce, kvalitě a servisu.
Nehledě na to, že kdyby nebyli snobi, už by asi dávno zavřeli krám.
Je to prostě o prestiži.
Taky si můžeš koupit ručně stavběnej prut třeba i za 130.000,- káblí v přepočtu.
NJKL - Profil | Út 29.8.2006 19:03:48
m.kindl : Jasně, to máš pravdu - vyrobíme materiál s podobnými vlastnostmi - a o ceně píšeš. Já měl spíš na mysli dobové - a proto "jednoduché", resp. energeticky nenáročné technologie, prostě - jak to tenkrát sakra dokázali??????
Nm.kindl - Profil | Út 29.8.2006 18:51:35
hajan No jo,ale nekup tto když je to tak levný :-)))
Nm.kindl - Profil | Út 29.8.2006 18:49:54
JKL - ® Jenže jedna velká fáma je že ty meče neumíme vyrobit,ty meče se normálně vyrábějí.Stejnou technologií se vyrábějí například kuchyňské nože,nadávno jsem viděl Japonskej dokument a cena ? Jeden nůž šéfkuchaře stojí někde od 250 000 korun,samozřejmě v přepočtu :-)
Nhajan | Út 29.8.2006 18:48:09
m.kindl - ® : Tos mi připomněl, já si taky jednou koupil nože s "doživotní zárukou ostří".:-))))) Moc fajn vercajk, asi po měsíci jsem s tím praštil do popelnice. Ale zase byli levný.:-D)D)D)
NBruno.fly - Profil | Út 29.8.2006 18:47:28
No, koukám, že se to tu fakt rozjelo.
Už nevím, kdo doporučoval broušení proti ostří, ale má pravdu.Myslím, že maxwel.
Nebrousí se špička, ale kopíruje se úhel špičky.
Nejde ani tak o broušení, jako spíš o leštění, protože od zrnitosti 800 a výš jde už jen o leštění, co se terminologie týká (pro laiky v podstatě "mikrobroušení").
Neříká se okuje ( ty vznikají při kování), ale "JEHLA".
Ta právě vzniká, když se brousí "po ostří".
Při broušení proti ostří se tato jehla krásně strhne a nepřevaluje se ze strany na stranu.
Ani břitva se nebrousí po ostří.
Na spešl brusných kožených řemenech se pak "po ostří" pouze dolešťuje.
No a když už tu někdo nadhodil katany a jiné nejdokonalejší "stroje na zabíjení", tak to je fakt jiná kapitola a rozebírat tuto technologii broušení tady raději nebudu, protože na to by nestačil ani článek na několik stránek.
Prostě, kdo umí brousí, kdo neumí vymění háček.
Ale hlavně pro ty, co tomu nerozumí a snažej se bejt chytrý:
Vyserte se na to.
Taky se nemontuju do toho, co neumím a čemu nerozumím :o))
A že je toho hodně.
Ferra: 600ka je dostačující, ale ta keramika má zrnitost 1000 -1200.
Pro všechny: klasický brousky (šedý a jim podobný "Carborundum") nepoužívat. Jsou hrubší (max. 400 a možná i 600). Ubírají hodně materiálu a po jednom přebroušení už pak háček není vhodný znovu brousit, ale raději opravdu vyměnit za nový.
NDaniel Kobr - Profil | Út 29.8.2006 18:46:37
m.kindl-ponaučení:nevěř lidem co tvrdí, že umí chodit po vodě!!!!!!!!!!!!!!!Nůž mám od Mikovu.
NJKL - Profil | Út 29.8.2006 18:46:36
hajan . Nevěř - nicméně o výrobě zmiňovaných zbraní toho víme dost málo. Jedna anglická univerzita zkoušela v praxi teorii o výrobě železa v tzv. vlčích pecích. To se bralo jako "prokázané". Nedokázali vyrobit nic, co by se dalo dále zpracovat. O spoustě věcí máme jen teorie. Existenci uvedených mečů s naprosto neuvěřitelnými vlastnostmi nezpochybíš - a to pocházejí z doby, kdy jsme v evropě lezli po stromech. Japonské meče CATANA, perské zbraně - víme houby. Až někdo tajemství jejich výroby objeví, posuneme se o dost dál - i v háčcích.
Nm.kindl - Profil | Út 29.8.2006 18:43:57
hajan : Věřím že to je neuvěřitelný a že tomu nemůžeš uvěřit ale věř že vím jak vypadá flinta protože sbírám militarie.To není jako když jsem si koupil sekeru Fiskars a škrtnul jsem s ní ve vzduchu o pletivo a jsou v ní zuby, naproti tomu mám ručně kovanou sekeru kterou jsem koupil od jednoho známého co sem vozil tyhle věci a tou jsem švagrovi pomáhal vtloukat železa, oklepávat sváry a jiný šílený věci když vyvařoval starej autobus, není na ní škrábnutí.
Ještě jeden poznatek z praxe, diamantem od Foxe jsem tenhle nůž nenabrousil ale když jsem ho lehce přejel svým výtvorem ze šmirglu 1200 tak ten nůž fakt holí a drží ostří :-)
Nhajan | Út 29.8.2006 18:39:20
m.kindl - ®: Wenger - o tom není debaty, věřím. Já mám Victorinox a jsem taky spokojenej. Ten maník s řetězem je prostě vůl. Ale já fakt umím chodit po vodě.:-)
Nhajan | Út 29.8.2006 18:36:41
m.kindl - ®: S tou ostrostí, věřím. Brnění je fajn věc, ale jestli se nepletu, je to z plechu. Když budeme mluvit o flintě (nevím, jestli jsi to někdy měl v ruce), určitě má i nějaký slabší místa, ale jedná se o centimetry oceli, tvrdý a houževnatý, jako prase. Nechci se tady hádat, ale tomu prostě věřit nemůžu.
Nm.kindl - Profil | Út 29.8.2006 18:28:50
hajan : Viděl jsi někdy středověký brnění ? Taky se dalo v tý době proseknout, nebo co se dá prorazit kopím nebo šípem, co se dá prostřelit..je spousty věcí co si asi nedovedeš představit ale tak už to bývá.A Catana ? Viděl jsi jí někdy ?Nejdokonalejší sečná zbraň jakou kdy lidstvo stvořilo a ještě k tomu ostrá jako ta nejostřejší žiletka a v rukou mistra kterej přesně ví jak vést úder...Hádáme se o blbosti ale měl jsem v ruce třeba samurajský kopí a takhle ostrý háčky bych chtěl mít :-)
Povím ti jeden zážitek.Byl jsem na rybách, večer jsem seděl s místníma v hospodě a přišla řeč na nože a kvalitu.Jak už to bejvá začali jsme si jak se říká měřit pinďoury kdo má lepčí kudlu atd...Tak jsem vytáhnul svůj nůž Wenger na kterým mám nůžky.Jeden týpek mi říká že je to kopie a ža to je k hovnu tak mu říkám že s tím přestříhnu ten stříbrnej řetěz co má na krku.Řekl mi doslovně : Jestli to dokážeš tak já umím chodit po vodě a koupím ti sud piva.Mohl být silnej jako tři sirky a přestřih jsem ho jako hovno, po vodě nechodí, sud mi nedal a nůžky se mi viklaj :-)) a ponaučení?....
Nhajan | Út 29.8.2006 18:13:02
m.kindl - ®: Tak jestli pinpogáč přesek mečem Garanda, tak umím chodit po vodě.:-))
(meč = catana)
NTiborK - Profil | Út 29.8.2006 17:41:39
m.kindl - aby si nedopadol ako ja. Ja som v spánku spáchal lúpežnú samovraždu.... ---:o)
načítám...
SvětPVA.cz – Carp PVA Specialist
