Nevím, co jsem chytl.

Ahoj. Můžete mi poradit? včera jsem na ú. n. Seč chytl kousek od břehu na kuličku rohlíku rybu a vůbec nevím, co by to mohlo být. Může mi někdo poradit? http://frashmaker.rajce.net/22.cervence_2006_Sec/ Vsimnete si predevsim ocasni ploutve. P.S.: Toho úhoře jsem poznal :-)
Autor diskuse: pt.Sedlak - Profil , 24.7.2006 všeobecné - druhy ryb, rekordy

Bohouš - Profil | Út 25.7.2006 10:53:41

Domnívám se že je to kříženec karase a perlína ostrobřichého.Alespoň podle té fotky.

Kolči - Profil | Út 25.7.2006 0:21:44

detreux: ano, jesetera pozna kazdej...:-)

detreux - Profil | Po 24.7.2006 23:57:29

btw tuhle "obludku" jsem chytl já.... myslim ze je u ni dostatečně jasný i pro začínajícího rybáře o jakou rybu se jedná

detreux - Profil | Po 24.7.2006 23:52:43

já to vidím na karase střibřitýho... mužete se mnou nesouhlasit, mužete odporovat ale vzhledem k tomu co chytám na jendou hoodne neuživnym rybníčku ve vedlejší vesnici karasy střibřitý tehdle velikostí kteří jsou mu velice podobní až stejní bych řek že je to on. A ta plutev jak už bylo níže napsaný je zpusobena nejakou bakterií.. ( osobne bych tip že byl nejak mechanicky poraněnej a chyt do nej onu bakterii která mu ocásek takto zřídila)

zemiak | Po 24.7.2006 16:19:40

by som povedal karas, dost vychudnuty...

vicx | Po 24.7.2006 16:18:51

neviem ci vidim dobre, ale vsimol si niekto, ze to cudo ma dve chrbtove plutvy ako ostriez? :)))))))))))
pri troche fantazie sa da ta druha vidiet ako tukova u pstruha? :DDDDD asi to teda bude duhak s kaprom... predpokladam, ze to je unik z tajneho experimentu sekcie Muskareni na tomto webe, aby ovladli aj kaprove vody :DDDDDDDDDDDDDD

ecofish - Profil | Po 24.7.2006 16:05:06

Karasové se vyznačují velikou vzhledovou variabilitou. Měl sem jich v rukou stovky a vždycky se našli jedinci, u kterých nebylo na první pohled poznat ke kterému druhu patří. Ani některé "naprvnípohledjasný" znaky nejsou spolehlivý (tvar hřbetní ploutve, barva párových ploutví). Spolehlivější je spočíst žaberní tyčinky, nebo kouknout na barvu břišní výstelky, pokud nejde o hybridy. Ale to je třeba rybu killnout. Zcela jasno daj jenom molekulárně-genetické metody.Takže chytnout pár podobných ryb neznamená nic.
Nicméně pokud si je někdo zcela jist, že na základě uveřejněných fotek přesně ví o který druh se jedná, zaslouží si uplácat bystu hned vedle Oty Olivy a Dr.Friče.

danulko - Profil | Po 24.7.2006 15:14:08

Určite karas stříbrný, špatně vyvinutý, už jsem jich pár chytnul. Ten ocas je poškozen nemocí (bakterie) nebo fyzicky odřený.

ecofish - Profil | Po 24.7.2006 14:23:57

No myslim že takhle bysme se mohli přít do nekonečna, na základě pár mizernejch fotek to asi zcela nerozštípnem. Souhlasim s Řízkem že jasno by bylo pouze po analýze DNA. Pokud to někoho fakt tolik trápí a pokud má pt.Sedlák uschovány vhodně fixované a uložené vzorky není to zas až takovej problém....

Noe | Po 24.7.2006 14:14:34

Tohle snad už všem napoví, že je to jen špatně vyrostlej karas stříbrný, žádný apačský kříženec :o)
http://www.vertdeterre.com/nature/animal/poisson-carassin.htm
a
http://www.vertdeterre.com/nature/animal/poisson-carassin+dor%E9.htm

ještě bych se přikláněl k tomu, že toho karase požužlala nějaká dravá ryba :o)) chudáček malej

ecofish - Profil | Po 24.7.2006 14:08:13

Noe: Na tom sajtu od tebe je přímo vzorovej karas obecný, ten od pt.Sedláka bohužel vůbec vzorově nevypadá, ale přesto jsou tam znaky ze kterých je jeho původ patrný. I přes špatnou kvalitu fotky jsem spočítal asi 34 šupin v místě postranní čáry, což ukazuje na obecňáka. Ale jak sem psal hybridi se bez podrobný morfologický analýzy těžko poznaj. K tomu by bylo potřeba znát počet žaberních tyčinek a tak dál...Karas obecný se na rozdíl od karasa stříbřitýho kříží s kdečím, takže ten kříženec s ploticí je spíš jen můj odhad. Btw Tebou uváděná infa rozhodně nelze považovat za "dostatečně vědecky objektivní" (s vyjímkou odkazu fishbase) pro regulérní určování ryb, obvzláště kříženců.

Řízek - Profil | Po 24.7.2006 13:52:17

Ocas je rozpadlej vlivem bakterialni infekce, jinak se taktez domnivam, ze je to krizenec nejakeho karase s necim jinym, udelat anlyzu DNA, pak to vedet snad budem:-). Takhle fakt ne:-))

medvěd - Profil | Po 24.7.2006 13:33:45

Taky si myslím,žeje to nějakej kříženec karase obecného.

ecofish - Profil | Po 24.7.2006 13:14:29

Ta ryba je karas obecný pravděpodobně ještě zkříženej, možná s ploticí? těžko říct z fotky se ani nedaj spočítat šupiny v postranní čáře, natož ploutevní paprsky a bez toho se to nedá poznat. Oni tyhle hybridi se vůbec obtížně determinujou. Jinak s tim rozmnožováním (gynogenezí) jste mimo, to platí u karasa stříbřitýho, což tohle neni.

Bachy - Profil | Po 24.7.2006 8:42:48

Vláďa S. - Celý rok nic a pak najednou takový fičák. :o) Se divím jak jim to ta příroda mohla udělat. :o)

Vláďa S. - Profil | Po 24.7.2006 8:36:08

Bachy> Ale zas s pětistovkou nadrženejch karasek naráz ... No, ta představa, asi by bylo lepší si to rozložit do více let :-))) EDIT: Noe> Byls rychlejší :-)

Noe | Po 24.7.2006 8:35:17

Bachy - bych si těch 500 samic rozvrhl do konce sezony :o)

Bachy - Profil | Po 24.7.2006 8:33:53

Noe - A vytírat se jednou ročně? :o)

Noe | Po 24.7.2006 8:30:06

Já chci být samec karase :o))

Bachy - Profil | Po 24.7.2006 8:28:15

Ta možnost samce tu je. Nebo co tak zkřížený tloušť?
Z atlasu: Samci karase stříbřitého se na našem území místy nevyskytují vůbec a na jiných lokalitách jsou mimořádně vzácní (udáván poměr 1 samec na 500 samic). Pokud už se samci vyskytují, zapojují se do výtěru.

Kocháč - Profil | Po 24.7.2006 8:15:28

Je to ryba, jestli myslíš tohle? :o)

Pavouk - Profil | Po 24.7.2006 7:57:52

mirmen - Jo, jo , je to tak.... Všechno jsou to samice a je to jak říkáš.

Noe | Po 24.7.2006 6:46:52

fujt tajbl, tohle je druh sladkovodní piraně z povodí Konga.
No dobře není, ale je to jen nedodělek přírody. V lidské populaci je také plno jedinců, kterým upřela příroda lidskou podobu. Prostě a stručně chyba v genitální řadě, teda genetické :o)

Tohle je cejn: http://www.new.rybareni.com/images/vychazky/24.jpg

mirmen - Profil | Po 24.7.2006 6:29:14

.. nerozmnožuje se stříbřitý karas tak, že se jeho jikrnačky vmísí mezi jiné druhy kaprovitých ryb ve tření a využijí k oplodnění mlíčí , které je " všude okolo"? A nevznikají přitom pouze "dokonalé kopie" matky-jikrnačky?

Bachy - Profil | Po 24.7.2006 6:07:56

Tipnul bych to na křížence karase a tlouště.

Mr.Stick - Profil | Po 24.7.2006 3:16:05

@MM: Ty jsi odborník :o) ale jsem rád, že jsme se všichni shodli...

Martin M. - Profil | Po 24.7.2006 1:36:36

Mr.Stick> proc ja? nevim, co to je, ale karas v tom prsty mit bude.

carpik(spinningman) - Profil | Po 24.7.2006 0:33:22

vidím to na 99% taky na křížence karase stříbrňáka s nějakým dalším druhem asi plotice.

Mr.Stick - Profil | Po 24.7.2006 0:29:39

Tím karasem bych si tak jistej nebyl, na 70% je to karas střbrňák, ale spíš kříženec ještě s dalším druhem nebo sem taky úplně vedle...MM help please :o)

hanz - Profil | Po 24.7.2006 0:10:37

to je snad jasný,karas