Nm.kindl - Profil | Pá 2.6.2006 11:13:47
Přece se nebudem dohadovat jestli je kapr chytřejší než pes,vždyť jsou to naprosto odlišní tvorové.Mají společné jen jedno,řídí se instinkty...ale pozor !! neplést do toho výcvik.pes vyniká třeba v tom že aportuje,kapr zase v tom že se umí zbavit háčku a na rozdíl od psa se vyhnout vlasci.Prostě je berme jako zvířata a hotovo :-)
NVojtěch Přikryl | Pá 2.6.2006 11:07:42
Páni tady to u některých zavání DMNCí .... Zkuste jsi "páni" zaject na 6ha pískovnu chytejte 50tky. O pár dnů později si zajeďte na 6ha Skaličku. Výsledkem budete sami udiveni. Jelikož jsem Skaličku párkrát navštívil mohu si udělat vlastní závěr. Některé ryby zde dokáží pěkně potrápit, ale některé zase vůbec. Pořád mám v očich, když jsem viděl na "surfu" 70tku z 80m. Tak nevím, příspěvky m.kindla mi příjdou jako rozumné.
NBachy - Profil | Pá 2.6.2006 11:06:42
MrKos - Proč myslíš, ryby taky poznají co si ještě mohou dovolit, zkušený kapr, který se sám nezasekne a točí se nad návazcem tak dlouho než mu háček vypadne taky zhruba ví co by ho čekalo.
Musí teda prokázat hodně inteligence. Emoce - jak víš, že ryby neznají emoce? Navíc dokážou být teda pěkně náladové. Neříkám že jsou ryby nějak výrazně inteligentní, jen nejsou tak tupé jak si někteří myslí.
Nm.kindl - Profil | Pá 2.6.2006 11:03:35
MrKos - ® Ano, máš pravdu.Dokáže vycítit že pán je naštvanej třeba na Paroubka tak radši nepřekáží aby taky jednu nechytil :-) Jenže to je všechno instinkt, instinktivně ví když somruje tak něco vysomruje, ale neví už logicky že po čokoládě může chcípnout.Inteligence a emoce by se projevili kdyby se třeba pes nasral na jinýho psa a urazil se, jenže je to pouze to že pes je obrazem svého pána.Proto se říká že jakej pán takovej pes.Prostě se jen řídí pudama, nevysvětlíš mu že se chcanky neolizujou a že vyválet se v mrtvý rybě se nedělá..Když vezmeš divoku smečku psů a stádo divokejch kaprů tak je tam stejná hierarchie protože do výcviku člověk ještě nezasáhnul...
NMrKos - Profil | Pá 2.6.2006 10:59:34
all: zrovna nedávno jsem četl článeček o experimentu který docela vypovídá o tom co všechno ryby mají a co nemají v mozku... také vypovídá o tom že v podstatě prodloužená mícha je jeden z nejdůležitějších rybích nervových orgánů a tedy ryba reaguje především na vnější vlivy... je možné že kapr ( jako podstatně větší ryba a tím i s větší hlavou :-) ) je schopen už i něco málo uložit do mozku ovšem toto je stále zanedbatelené procento...
a zde je malý ůryvek z článku který o ledasčem vypovídá: :-) " Erich von Holst udělal s hejnovitými rybami (hořavkami) dosti bizarní experiment. Jedné z nich vyoperoval přední mozek, v němž se měl nacházet také sdružovací instinkt. Skutečně: Ryba nadále viděla, žrala i plavala, na první pohled nebyly na jejím chování patrné žádné odlišnosti, pouze se chovala bez závislosti na hejnu. Tito jedinci - pokud hned na začátku prostě někam neodplavali - se pak obvykle stávali vůdci hejna. "
NMrKos - Profil | Pá 2.6.2006 10:45:46
m.kindl: takovej pes se dokáže kromě toho že něco dělá za něco taky vycítit náladu pána, dokáže být " vychcanej" , dokáže rozeznat co si ještě může dovolit a co ne, předem ví že ho čeká za přestupek trest, dokáže projevovat emoce, dokáže být náladový... a to všechno už je projev určité inteligence, ne? to už nejsou jen pudy a nebo něco za něco... u kapra se obávám že většinu těchto vlastností nenajdeš... a proč to tak je? :-)
NFishky - Profil | Pá 2.6.2006 10:44:12
m.kindl: ne, opět vedle, jsou to šimpanzi a liší se necelými 3mi i od Pražáků :o)
Nm.kindl - Profil | Pá 2.6.2006 10:39:05
Fishky - ® To teda nevím co se od vás v Břeclavi liší třemi procenty DNA, že by lidi ? :-)))
NFishky - Profil | Pá 2.6.2006 10:34:17
m.kindl: ale prd :o) víš kolik jich na tohle doplatilo? :))) myslíš že když šoulám, že nejsem kaprům v dohledu? Jsem, akorát že "dupu" nejspíš míň než jiní a tak jsou v poho :) OK, tímto to končím, vidím že seš horší než mezek :o)
jinak co se inteligence týče: ti co se od nás liší o necelé 3% DNA by ti určitě názorně předvedli, jak moc se liší od kaprů... :o)))))))))))))))))
Ale já s myšlenkou souhlasím, jen s tím squostem, že sou všechna zvířata stejně tupá nelze... :o)))
NBachy - Profil | Pá 2.6.2006 10:28:34
tomfisherman - jsou jistě rozdíly, kdy kapr bojuje více a kdy bojuje méně. Na té Skaličce ale nebojovali vůbec, ani u břehu na jemné náčiní, ani z hloubky. Prostě se nechali dotáhnout ke břehu a vylovit.
MrKos, Fishky - chtěl bych vidět jiné zvířata, které by byly tak opatrné při příjmu potravy. Prostě ten kapr se jen brání, cítí bolest, která je větší při větší bojovnosti. Přijde mi přirozené aby zvíře našlo cestu nejmenší bolesti.
Nm.kindl - Profil | Pá 2.6.2006 10:14:32
Fishky - ® To co jsi právě popsal umí i vrabci, jakmile se na terase objevíš se vzduchovkou tak jsou všichni v prdeli a myslíš že jsi je jako všechny trefil ? Až půjdeš kolem vody a uvidíš kapry jak se vyhřejvaj tak se jim ukaž, schválně co se stane...odplavou a víš proč ? Protože vědí že ty jsi to co způsobuje nebezpečí, navíc si kapři nebezpečí naučí spojovat i z pachů.Tvrdit že to kaprovy v mozku pracuje míň když je zima je blbost, to by šli kapří profesoři lovit v zimě líp a to samozřejmě nejdou.Něco jinýho je zpomalenej metabolismus a něco jinýho kapacita mozku, jestli to bereš podle sebe tak radši nejdezdi ne hory :-))
carlos - ® :-)))))))))))))))))))))))))
Ncarlos - Profil | Pá 2.6.2006 10:11:54
m.kindl - ® : taky jsem v mládí občas šel tancovat jen proto, že jsem tušil, že večer dostanu....
Nm.kindl - Profil | Pá 2.6.2006 10:09:35
MrKos - ® Ještě k tý inteligenci psů ,byl jsem párkrát na Tanci se psy ( kvůli manželce a jejímu koníčku ) a tam je vidět co jsou psi se schopní naučit,náš pes umí kompletní skladbu cviků od mrtvýho psa,válení sudů,obíhání slalom překážek až přeskakování čehokoli ,různý tance na předních a zadních a snad i salto ale jen kvůli jedný věci...instinktivně ví že něco dostane.Inteligence by bylo,kdyby přišel a jen pro pobavení by mi sám od sebe zatancoval a nic za to nechtěl,je to zkrátka tupý zvíře stejně jako kapr :-)
NFishky - Profil | Pá 2.6.2006 10:05:51
m.kindl: mí staří rodiče svého času měli jednoho chytrýho čoklíka, ani nevím, čeho všeho byl ten hafan šampión, každopádně si vzpomínám, že sem jednou na něj namířil vzduchovkou a on se málem zbláznil, vrčel, pak na mě začal štěkat... nikdo ho to nikdy neučil, nejspíš si dokázal spojit vzduchovku s nebezpečím, mnohokrát mě viděl s ní střílet, ale spojit si to najednou v jeho "neprospěch" mě ohromilo! Až mi ukážeš jedno kapro-prase, co dokáže něco podobné, tak možná... ale to je kravina, vždyť kapr je v mnohém závislí na teplotě vody - už jen proto mu to tak nemůže "pálit" :o)
NJM - Profil | Pá 2.6.2006 10:02:35
mr.kindl: Přijde mi, že to co jsem napsal má naprosto stejnou vypovídací hodnotu jako příspěvky všech ostatních, tedy žádnou. Takže tady asi hulíme všichni. Takhle v pátek dopoledne, proč ne. j
Nm.kindl - Profil | Pá 2.6.2006 9:59:42
carlos - ® Už jdu z karty smazat adresu :-)))
Ncarlos - Profil | Pá 2.6.2006 9:57:59
m.kindl - ® : nechci malovat čerta na zeď ale naši psi se mi jen letmo koukli přes rameno na monitor a teď listují v telefonním seznamu a hledají psího právníka za účelem podání žaloby pro urážku rasy a skupiny čtyřnohých obyvatel. Píšu to tajně aby mě neviděli, jinak bych byl u nich bonzák a nechtěli by se mnou jít na procházku.
p.s. : rybičky z akvárka na monitor naštěstí nevidí.
NFrostty - Profil | Pá 2.6.2006 9:57:37
Fishky: IQ u ryb? myslím že se začínají hledat problémy tam kde nejsou:-)))
Nm.kindl - Profil | Pá 2.6.2006 9:50:42
JM - ® Radši už to nehul :-)
Fishky - ® To je ten problém...vycházíš z logiky a to nemůžeš.Jakmile začneš vycházet z logiky a vžít se do těla zvířete tak jsi v prdeli i celým IQ.Ty jako myslíš že pes je chytřejší ? Proč ? Vždyť pes ze sebe dělá taky blbce jen proto aby za to něco dostal,je to jen účelový.Třeba takový prase má stejnou skladbu mozku jako člověk,vlastně je to úžasně chytrej tvor kterýho stejně jako opici nebo medvěda naučíš cvičit v cirkusu,dokonce ho naučíš hledat lanýže a nakonec ho semeleš do vlastní prdele a sežereš.Podle mě dělat nějakej žebříček chytrosti u zvířat je blbost,zabíjejí když musí a poslouchají jen za žvanec,když se spálí tak to podruhý neudělaj a dokáží si vzít ponaučení,toť vše :-)
NJM - Profil | Pá 2.6.2006 9:34:20
Tuhle mi jeden kapr povídal (oni se totiž naučí i mluvit), že poznají který rybář je masař a který C a R. Poznají prý podle toho, že masaři čtou u vody Rudé právo a ti C a R Mladou frontu. Tak jsou kapři chytří. U nás se totiž delfíni převtělili do kaprů, když už nemáme to moře.
načítám...
Safra-go
