NLEVIT - Profil | Ne 15.1.2006 18:06:38
:-) Michail Vasiljevič: jako obvykle sis něco sám přivymyslel a přinejmenším jedna Tvá premisa (předpoklad) :-) že bych sám šel s kůží na trh, je out of dirka. Se svými 13 vycházkami k vodě předloni a cca 15 vycházkama vloni mě současný stav rozhodně nepálí natolik, abych věnoval čas a energii tomu, o čem jsem psal. Pro mě jsou doby se 120 vycházkami ročně na relativně delší dobu zcela jistě poněkud v pozadí. Psal jsem to pouze jako reakci na tlach, případně pro inspiraci tomu, kdo by do něčeho takovýho šel. Hraji to maximálně zkonkretizoval, za což mu rád zatleskám...
Co se výroku "voda-víno" týče, je mi to jedno. Nemám poslední dobou tolik času, abych sledoval všechno a reagoval jsem čistě věcně na to, co se týče otázky prosazování něčeho na výročních schůzích. I tak ale na první pohled nevidim nic, co by mi nepřipadalo OK a připadá mi, že sis zase něco vyfantazíroval (směl bych použít Tvé oblíbené slovo "vyfabuloval", na které máš copyright?) :-) Pokud přesto o něčem nekalém víš, klidně mi dej vědět, nicméně pořád mi to nebrání věcně projevit uznání za to, za co jsem uznání projevil...
Btw.: Díky, taky jsi chytrý kluk :-)
Btw´: Od pátku do konce února budu mít zkouškový, tak až budeš chtít zajít na pool, ozvi se, oproti stávajícímu stavu si určitě čas najdu.
Btw´´: Dnes jsem předával papíry Slamáčkovi a prohodili jsme pár slov. Docela jsi mě potěšil...
NXAXAP - Profil | Ne 15.1.2006 17:16:51
Levite, Levite, ty skocis na lep kazdemu lumpovi, ktery bude deklarovat mir a lasku :-) a onen lump te zatim vykrade zadnimi dvermi.
Apropos, mrkni na tyhle dva webiky:
http://www.zralog.cz
http://www.momrs.cz/nabidka.html
Zajimava shoda jmen, vid? Myslis, ze pan Syn vyhral nejaka vyberova rizeni? Ze clenska zakladna neco vi? Jsi chytry kluk, ale evidentne ti nevdai, kdyz nekdo kaze vodu a pije vino.
Nhraji - Profil | Ne 15.1.2006 16:42:50
LEVIT: bohužel mám obavy, že moje zkušenosti jsou v tomto případě k ničemu, protože jsem z Moravy a my tu máme jen jeden stupeň, MO a svaz, vy máte ještě kraj.
Ale princip je podobný:
Výroční členská schůze ukládá výboru MO navrhnout a prosazovat na jednání na Územním svazu pro středočeský kraj zavedení úseku s režimem Chyť a pusť na revíru Modrava 1.
Prostě jen je třeba tam zasadit co je třeba. Ale úseky chyť a pusť jsou plně v kompetenci hospodáře, tedy MO.
EDIT: a poradím každému, kdo chce poslouchat ať už je odkudkoliv, pokud mu ovšem poradit mohu. Ale zrovna o schůzování toho vím dost.
NLEVIT - Profil | Ne 15.1.2006 12:45:00
hraji: když už o tom tolik víš, určitě bys kupř. nám Pražákům dokázal poradit či objasnit, jakým způsobem dále probíhá vyřizování nějaké výroční schůzí odhlasované záležitosti, do které mají co mluvit ostatní MO, případně celý svaz (jinými slovy: jaká je možnost či pravděpodobnost prosazení změn, které by některé z nás mohly zajímat a které se zatím ukazují jako sci-fi). Fiktivní příklad: zřízení úseků C&R např. na pražské Vltavě (tj. na revírech, které spadají pod celou Prahu, potažmo i pod celosvazovou povolenku).
NLEVIT - Profil | Ne 15.1.2006 12:36:07
hraji: amen amen, konečně slova, která přesahují, dalece přesahují zde převažující úroveň hospodských tlachů.
Nhraji - Profil | Ne 15.1.2006 12:09:08
Protože tu padlo již mnoho slov a jen velmi málo z nich se dá použít pro základní požadavek vznesený Panem Slamáčkem, zkusím zde něco zformulovat.
Jen na úvod chci napsat tohle. Pokud chcete někoho získat pro svou myšlenku, musíte ho přesvědčit, abyste ho přesvědčili, musíte to téma alespoň trochu znát a musíte mluvit jasně, srozumitelně, ne moc dlouho, nikoho neurážet a neobviňovat. Jednejte klidně, věcně a trvejte na svých požadavcích. Pokud možno se zdržte konzumace alkoholu, klátící se řečník, který blábolí nikoho nezaujme a jen si uříznete ostudu. Nebojte se svůj příspěvek předem napsat a někomu přečíst, pokud vám řekne kamarád, že to nemá hlavu ani patu, bude hodnocení členů na schůzi tvrdší.
Nesnažte se zavádět revoluční změny, v 99 % se to nepodaří. Pokuste se pro svůj návrh předem získat podporu, třeba při diskuzích u cigarety v kuloárech před schůzí nebo v jejím průběhu, s ostatními kolegy, které znáte od vody. Seznamte je dopředu se svým návrhem a řekněte jim, co sledujete. Tato "ideologická" práce se vám vrátí, protože tito lidé ovlivní své okolí na schůzi a máte větší šanci prosadit svou věc. A teď k obsahu. Pokud chcete například zlepšit informovanost členů o celém dění organizace, například o vysazování ryb a podobně, připravte si příspěvek o tom, jak se po těchto informacích marně sháníte a jak by to šlo řešit a potom, na závěr navrhněte do Usnesení výroční členské schůze jeden bod. Jeho text by měl znít následovně a měli byste ho mít napsané samostatně a dát jej předsedovi návrhové komise, která bude návrh usnesení připravovat. Jen tak bude jisté, že jej při přepisování nepozmění (byť i neúmyslně):
Výroční členská schůze ukládá výboru MO zveřejnit na internetových stránkách MO ( v informačních skříňkách MO, v klubovně MO) zarybňovací plán rozepsaný dle jednotlivých revírů v obhospodařování organizace - termín březen 2006.
Výroční členská schůze ukládá výboru MO zveřejnit na internetových stránkách MO (informačních skříňkách atd.) zprávu o splnění zarybňovacího plánu za rok 2005 konkrétně pro jednotlivé revíry a pro druhy ryby s hodnocením, na kolik byl zarybňovací plán splněn. - termín duben 2006
Výroční členská schůze ukládá výboru MO zveřejnit na internetových stránkách MO (informačních skříňkách atd.) zprávu o sumarizaci úlovků na revírech MO za rok 2005, samostatně pro úlovky dosažené členy MO a samostatně úlovky dosažený rybáři z jiných MO v rámci svazového rybolovu. - termín duben 2006
Výroční členská schůze ukládá výboru MO zveřejnit na interentových stránkách MO (informačních skříňkách atd.) jmenný seznam členů Rybářské stráže MO s kontakty, aby bylo možno v případě potřeby RS přivolat. - termín únor 2006.
A tak lze pokračovat podle toho, co chcete ovlivnit.
Co je důležité. Především, trvat na tom, že to bude v usnesení. Očekávejte, že se ozvou různé, i znevažující hlasy (bude to jako na MRKu). Buďte připraveni na nutnost argumentace a obhájení vašich návrhů. Počítejte s tím, že budeme možná vyzváni, abyste přispěli osobní účastní na plnění některých úkolů, které navrhnete. Pokud řeknete ale to já takhle nemyslel, já nic dělat nechci, ztrácíte kredit a důvěryhodnost.
A hlavně nečekejte, že se vám všechno podaří.
A teď to nejdůležitější, je třeba důsledně kontrolovat, zda výbor splnil Usnesení VČS, to znamená tam jít i za rok a poslechnout si hodnocení a vyjádřit se k němu. A dostáváme se k tomu, co tu bylo mnohokrát odsouzeno, je třeba se o dění v MO zajímat, sledovat ho, v hospodě se nic nevyřeší.
NFrk - Profil | Ne 15.1.2006 11:34:48
Pyzda/ Bohužel už tomu tak je;)) S tou monokulturou to je ovšem trošku složitější. Samozřejmě, že se chovají další potřebné druhy našich ryb pro zachování druhové rovnováhy a zdůrazňuji, že čím dál víc.
S kaprem je to horší. Zarybňovací plán zahrnuje mimo jiné i přepočítací koeficienty věkových kategorií.
Vezmi si, že rybářů je cca 300000 a ty musíš zabavit. Revírů je X. Takže tlak na revír se zjistí z docházek, že. Pak se na konci sečte výlovek a zjistí se, že nejvíc se vylovil kapr. Takže znovu nasadit. A jede to stále dokola. Protože to je statistika a veškeré chyby se sčítají, nechám další úsudek na tobě;))
Petrson/ Samozdřejmě. Limity pro ostrahu revíru jsou stanoveny, bohužel ne námi. Nejhorší je, že zájem o RS za současného stavu u nás upadá. Docela trefně to napsal Aleš Čech v posledním Rybářství.
Nxycht - Profil | Ne 15.1.2006 10:40:09
Pyzda: Ok v pohodě.
NPyzda | Ne 15.1.2006 10:25:26
Xycht: S podnikáním, živností od r.1991 nemám problém, protože se tím živím. Ale protože vím o čem je řeč, nechci aby vztahy které v podnikání panují přešly i do rybařiny. Při ní si chci odpočinout a relaxovat. Tak jako MD vidím základní problém v monokultuře kapra ve svazových vodách. Na závěr chci zdůraznit, že ostraha soukromého rybníčku je něco úolně jiného než ostraha 20km zarostlého malého toku.
NPetrson - Profil | So 14.1.2006 22:56:35
>> Jo, je to postavený na hlavu. Já tím chtěl jen říct, že to není, byť v demokraciích, tak ojedinělý jev. Ale ta podstata velkých společností sama by mi nevadila, kdyby to fungovalo na dobrých základech. To je největší problém Svazu. Jak jsem psal, vždyť my ani nemáme možnost zasáhnout do stanov - v zájmovém sdružení! A to teda fakt už smrdí.
Ještě z jiného soudku - psal jsem Radě ČRS ohledně jednoho revíru (místní si tam ustavili něco jako partizánský "RMV") Už je to dost dlouho, ale samozřejmě neodpověděli. Tohle si nedovolí ani vysoké státní instituce, a členství přitom platím kolik let. To jen abych ilustroval další důkaz, jak to s náma myslí demokraticky - jen do okamžiku našeho "dobrovolného" zaplacení poplatků. Pak už jsme pro ně vzduch.
NZN - Profil | So 14.1.2006 22:41:21
Petrson:
no, i s tím ČEZem se to začíná lepšit. I když to bude složitý. Ale zájmová organizace...?
NPetrson - Profil | So 14.1.2006 22:33:33
>> FrK > navážu na to, co si popsal (o těch institucích), týká se části o RS v mém prvním příspěvku zde (dnes, 2:11:00). Máte ve Vaší MO taky tento problém? myslím ty limity OU na počet RS.
>> Xycht, ZN > souhlasím (s platy pro pracovníky svazu). Přitom k tomu není nutná nová legislativa, stačilo by asi jen změnit Stanovy. V tom je ale zakopaný pes - Rada sama stanovy nezmění, a snažit se to prosadit zdola - přes kraje - je podle mě nemožné. Je to začarovaný kruh.
Btw., ony Ryb. svazy s tím monopolem tady nejsou samy, co třeba takový ČEZ, že. Proto taky budem každým rokem platit o 10% za šťávu víc a řekl bych, že tyto zisky se pak taky rozdělují podle nějakého "zvláštního" klíče. Protože antimonopolní úřad mlčí, a vůbec mám dojem, že spoustě institucí tady ty silné lobby vyhovují. Toho hnoje ze socialismu tady je ještě stále moc na to, abychom se mohli nazývat regulérní demokracií.
Nxycht - Profil | So 14.1.2006 22:29:30
Frk: To ti věřim..
NFrk - Profil | So 14.1.2006 22:00:35
xycht/ Musíš tu práci mít hooodně rád a dělat jí pro ryby. Mohu tě ujistit,že by pravidelný plat bodnul ale i ZN ti může potvrdit, že malochovy moc lidí neuživí. Prostě si na sebe nevydělají. Jedině tedy ušetřit na lidech ;))
Další cesta je -nechat toho -když jseš 0:0 nebo dokonce ztrátový.
NZN - Profil | So 14.1.2006 21:45:36
Frk:
ale já s tebou stoprocentně souhlasím, akorát to nepovažuji za normální. Dokonce dokážu pochopit, že to máš jako koně, třeba by tě to jako zaměstnání ani nebavilo, nevím. Xycht má pravdu v tom, že za práci by mělo být zaplaceno. Vše stojí a padá na lidech, kteří to dělají dobrovolně. Dokonce s tebou souhlasím, že se to pořád točí dokolečka.
Mi se nezdá normální, že v demokratické společnosti existuje moloch, který s demokracitickým prostředím nemá nic společnýho, páč má monopol založený na nedemokratických vazbách. Ale máš pravdu, je to zbytečné pořád dokolečka omýlat v různých pokecech na MRKu. Naštěstí, tady to funguje, každý může říct svůj názor.
Nxycht - Profil | So 14.1.2006 21:34:36
Frk: zdravim, no já bych byl třeba pro to, abys za svojí práci dostal řádně zaplaceno :-)
NFrk - Profil | So 14.1.2006 21:09:14
Já bych si i pokecal, ale více méně se toto téma točí stále na jednom místě a o ničem.
Já pod Svazem pracuji už drahně dlouho a mám to jako koně. S prutem k vodě vyrazím hodně málo, protože po práci hurá na rybníky, takže jak říkám -pro ryby nemám čas na ryby. Ze zkušenosti vím, že to co si nezařídím opravdu nemám a zadarmo od nikoho ! (to si dovolím zdůraznit) nic nedostanu .
Nadšencům, kteří chtějí pro ryby něco udělat, fandím, držím palce aby už něčím konečně pohli,zároveň je však upozorním, že ještě existují i další instituce (mimo výborů MO), které se snaží zpestřit nudný život "páprdů" ve vedení MO. Na ty jaksi ale zapomínáme, výbor je totiž určitý a je blíž. Tam by bylo se potřeba podívat.
NZN - Profil | So 14.1.2006 20:36:23
Frk :
hlavně že si pokecáme:-)))
NFrk - Profil | So 14.1.2006 20:15:55
ZN/ Klobouk dolů, teď jsi zase dostal ty mě .;))))
NZN - Profil | So 14.1.2006 19:47:12
Frk :
Hluboká, nehluboká, utopená, neutopená, ale pravdu máš:-)
načítám...
