MRS: Bolen jako ušlechtilá ryba

NPyzda | Čt 22.12.2005 22:07:37

Osprey: neber to tak, že s tebou za kažkou cenu nesouhlasím, ale zde se hovoří, že duhák je druhý "kapr". Možná že v P revírech. Na MP by se znamenitě vyjímal v lipano-parmových úsecích, které dnes zejí prázdnotou. Sanozřejmě, že cena duháka se blíží ceně kapra a proto to zde uvádím.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nosprey - Profil | Čt 22.12.2005 10:22:02

rybomil: Nemám aktuální přehled o cenách(můj údaj je asi rok starý) a taky je možné, že cena, kterou jsem uvedl zahrnovala dopravu. Pokud sis pro svoje šupináče dojel autem a započítáš cenu benzínu, možná se ti do stovky nevejdou:-))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJapčák - Profil | St 21.12.2005 17:19:55

Petrson - ale jo, v podstatě souhlas.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPetrson - Profil | St 21.12.2005 16:57:02

Myslím, že vydělování "rovnějších" ryb už je přežité, což dostatečně objasnil Hraji. Zase ale uznávám, že je třeba více omezit lov těch ryb, jejichž existence - jak podotknul vicx - je závislá na umělém výtěru. Z tohoto hlediska si myslím, že je správné bolena do této skupiny (max. 2 ks) zařadit. A to přes to, že někde je přemnožen, což je ovšem velmi individuální. A je třeba se potom ptát, proč k tomu došlo - zdali jde o nezdravý vlil vnějších okolností (povodně, nerozumné lokální přesazení), nebo princip přirozeného výběru. když se totiž bolen jako predátor, stojící u horní hranice potravního žebříčku přemnoží sám, o něčem to svědčí. Jde o reakci na přemnožení níže stojících rybích druhů a z hlediska přirozeného vývoje je to vpořádku, jakkoli se nám to nemusí líbit. A je podle mě již na zohlednění především hospodářů, jak tento stav vyhodnotí a zda na místní úrovni sáhnou po výjimkách, které ostatně nejsou ojedinělé (např. zrušení horního limitu u některých přemnožených ryb).
Souvisí to však také s tím, jestli by vůbec hranice 7 kg neměla být zásadně korigována směrem dolů řekněme na 3 - 5 kg, zvláště u druhů jako třeba zmíněný okoun. Nejsem si jistý, zda bych v jeho případě zavedl míru, protože by se pak nemohl používat jako účinná nástražní rybka. Myslím, že k jeho decimaci ostatně vede především masivní odlovování vzrostlých kusů po kilogramech, nikoli užití pár okounků jako nástrahy.
Padla zmínka taky o amurovi - ač vyčleněn z více chráněné skupiny, na krajských úrovních (ČRS) jsou jeho stavy chráněny - opět místními výjimkami - v ÚS ČRS hl.m. Praha a Sč ÚS (a myslím, že i v jiných krajích) alespoň zavedením míry, ač tuto vyšší zákon nezná. Takže možnosti jsou, jde jen o přístupy hospodářů a vedení MO.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJapčák - Profil | St 21.12.2005 16:49:45

Martin M - čti pozorně. Něchtěl jsem to vyřknout na plnou hubu :-)))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMartin M. - Profil | St 21.12.2005 16:45:24

Japcak> souhlasim s vetsinou vyrceneho, jen ne s tim, ze ubylo candatu a okounu diky bolenovi. Mam jineho adepta na prvenstvi, co se tyka duvodu ubytku ryb s kvalitnim masem :-(

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJapčák - Profil | St 21.12.2005 16:37:12

Dělení ryb na ušlechtilé a neušle.. není asi to nejlepší. Bolen na Moravě (pozorování za posledních pár roků se stává opravdu sportovní rybou) se nijak nevybíjí. Stavy se udržují nebo možná i zvětšují. Většina rozumných ryb. ho zmasí tak párkrát než zjistí že z kulinářského hladiska je to nic moc. Na druhou stranu znatelně ubylo candáta, o okounovi ani nemluvě. (možná že v tom má prsty, vlasně ploutve jiný predátor) Zařazení bolena mezi tzv. "ušlechti.....,, mě nevadí.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nrybomil | St 21.12.2005 15:21:50

Doteď jsem myslel, že cena tržního duháka nakupovaná na metráky je pod 85,-/ kg. Ale koukám,že asi ne??? (včera jsem kupoval 2 kg po 84,-/ kg ž.v.).

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nosprey - Profil | St 21.12.2005 9:59:39

Pyzda: Zeptej se muškařů. U nás i z mého popudu děláme to, že omezené množství vysadíme do MP řeky a lidi si to vymydlí (neúčastním se). Přežije jich zlomek a pak se člověk může těšit na náhodný záběr většího "domorodce".
Cena duháka je asi 100 Kč/kg, MO ho může bez potíží koupit.Je pak otázka, nakolik se do revíru hodí.

Co se koupit prakticky nedá, jsou starší ročníky dravce, okoun, parma... Já házím do řeky spoustu dravců a okounů z výlovů.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPyzda | St 21.12.2005 0:08:59

Osprey : souhlasím, ale řekni kam perou toho duháka? Já se s ním vypořádám.... V okolí Pardubic se duhák nevysazuje, neboť je konkurentem kapra. Toho zde umí vyprodukovat velmi, velmi velké množství, které mnohým nestačí. Proto je zde duhák snem kařdého druhého pospubescenta i mne..., neřku-li rybáře ...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nosprey - Profil | Út 20.12.2005 12:35:05

Můj pohled je takový, že ve vodách by měly být stabilní populace původních druhů ryb. Správce revíru by se o to měl snažit a regulovat množství odnesených kusů.
U nás bolen rozhodně přemnožen není a pro mne je velmi ušlechtilou rybou, i když vím, že jinde je tomu naopak.
Musíme si zvyknout chránit všechny původní ryby jako je třeba bolen, okoun, ostroretka, parma, jesen a cokli dalšího.
Jen dva druhy se vysazují v lovné velikosti a masově - kapr a duhák. Tam se dá systém vysaď a sežer pochopit a místy i praktikovat. A je zase věcí správce revíru, co si nasadí a jak nechá lidi k rybám chovat.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRadek S. | Út 20.12.2005 7:39:12

pro nightfish - díky, taky jsem se tam díval, ale v tu dobu tam ještě nic nebylo.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nnightfish | Po 19.12.2005 20:01:56

pro Radek S. - ® Po 19.12.2005 7:26:53
pro dodatek k BP MRS viz http://www.mrsbrno.cz/dodatek-2006.php

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nvicx | Po 19.12.2005 16:05:09

Nevznikol pojem "uslachtila ryba" nahodou pre druhy ktore sa umelo vytierali a nasadzali do vod? Obmedzenia poctu kusov odnesenych "usl. ryb" vznikli samozrejme potom na regulovanie odlovu obsadky a prehlad pre dalsie nasadzanie....

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšeptal - Profil | Po 19.12.2005 15:46:31

Notabene, jaká hlava vymyslela dělení na ušlěchtilé, neušlechtilé a plevelné druhy? Pokud odněkud zmizí "nežádoucí plevel", nejspíš za ním půjde rychle do hajzlu i ušlechtilý dravec.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMarťásek - Profil | Po 19.12.2005 15:38:40

Co se týká bolena je to ok není třeba takovou rybu znehodnocovat krmením slepic atd. Ono by vůbec neškodilo ty komunistický zombíky co dělají řády naučit brát ryby jako kusy a né kila. A jak tady již padlo neškodilo by to více druhům né-li všem.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšeptal - Profil | Po 19.12.2005 15:33:40

jepice.cz: Nenapadlo tě, ty malý hospodáři, že ten bolen je ve vodě v takovém počtu právě z důvodu, že tam má dostatek potravy? Když nebudou plotičky a oukleje, nebudou ani boleni. Když nebudou boleni, budou tě oukleje otravovat až tě to bude mrzet.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Njepice.cz - Profil | Po 19.12.2005 15:26:45

je sice pravda ze bolen je bojovna ryba, ze je nadherna atd. ale na druhou stranu kdyz si vezmu bolenu vic, udelam tak na nekterych vodach dobre, protoze tam vybiji rybky a kdyz si tam ak nekdo zajede ze si chytne ploticky na stiku tak si leda nachyta maly bolinky... proto jsem proti aby byl bolen uslechtila ryba!

• Nelíbí 0
• Líbí0

NR3F13X - Profil | Po 19.12.2005 13:21:45

profo: Mozna to je prave pricina,nebot predsesnictvo svazu je vetsinou jeste stara generace,ktera mela okouna za nejnebezpecnejsiho a snad nejrozsirenejsiho parazita nasich vod pro rybi pludek.Mno a opak se stal pravdou,dneska kdyz chces chytit okouna(myslim pekneho) tak si das velkou praci.Mylsim ze jeho mira by stala za zvazeni.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nprofo - Profil | Po 19.12.2005 13:18:57

R3F13X : plný souhlasím s tebou co se týká okouna, u nás ho začínám postrádat i tam kde ho bývali metráky.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nprofo - Profil | Po 19.12.2005 13:17:13

Jinak k otázce : souhlasím s tím zařazením bolena do "výběru" ryb s omezeným počtem ponechaných kusů. Je to krásný bojovník a zanechává v lovci příjemné zážitky ze souboje s ním. Co se týká ušlechtilé a neušlechtilé ryby, tak to vidím pouze jako hru se slovy, která dle mého názoru je zbytečná. Starší rybáři to budou stejně nazývat rybou ušlechtilou, jak byly naučeni a mladí se naučí to co se jim bude říkat. Je to můj názor a věřím, že se mnou nebudou všichni souhlasit. To nechám na Vás.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NR3F13X - Profil | Po 19.12.2005 13:16:26

Zrusil bych celorocni hajeni KORMORANA a platil bych 100kc za jednu hlavu....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NR3F13X - Profil | Po 19.12.2005 13:15:30

Bolen je moc dobra sportovni ryba a tak si myslim ze si hajeni zaslouzi.A jak je uvedeno nize ja bych tam pridal treba i uhore a ostroretku a myslim si ze:

ZAVEDL BYCH MIRU(myslim tak 25cm)OKOUNOVI A ZARADIL HO MEZI USLECHTILE RYBY,OVSEM S TIM ZE BY SE HO MOHLO NACHYTAT JINE MNOZSTVI,protoze si myslim ze stavy okounu jsou na nasich vodach cim dal vice decimovany...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nprofo - Profil | Po 19.12.2005 13:09:16

pajda : myslíš opravdu, že to byl " jen krok zpátky" nebyl to spíš "zase krok zpátky" tak, jako je tomu i u ostatních zákonů???

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npajda - Profil | Po 19.12.2005 12:33:49

hraji - ®
Já vím, ale tam by to bylo zbytečný. Je to jako házet hrách na zeď.
Všechny tady tyto nedodělávky pramení z nedokonalého zákona.
Když nedokáží dělat normální zákony, tak ať to nedělejí.
Viz případ včera. Kdo ujede od nehody, dostane pokutu. No to mě docela pobavilo.
A po takových lidech bychom chtěli něco dokonalého.
Nemožné. Už jen ta představa mi znovu vloudila úsměv na rty.
Je to jako boj s větrnými mlýny. Už od nového zákona jsem si sliboval spousty nových, pokrokových věcí a ve zkutečnosti to byl jen krok zpátky.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | Po 19.12.2005 12:26:54

pajda: promiň, ale tvoje dotazy bys měl směřovat na vedení ČRS, na vedení MRS a především na Ministerstvo zemědělství.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nrybomil | Po 19.12.2005 12:08:23

Bolena nazývat ušlechtilou rybou je jistě nevhodné. Ale těm sumcobijcům co je věší na háky bych zlámal klacky a tou půlkou cajku dal na holou.Těm co s nimi krmí slepice taky.
V částech Sázavy, Lužnice, kde je bolena málo ks je tý ouklejský pakáže jak nas..no.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npajda - Profil | Po 19.12.2005 12:02:27

hraji - ®
Napsal jsi : "ten pojem se ztratil především ze zákona, logicky, je blbost dělit ryby na ušlechtilé a neušlechtilé. Všechny si zaslouží ochranu a slušné zacházení."
Proto se ptám. Je v zákoně někde uvedeno, které ryby jsou považovány za tzv."ušlechtilé"?
Kdo vytvořil pojem ušlechtilé ryby? Není proti zákonu, aby si organizace samé stanovily, které ryby se budou brát jen po dvou kusech?
Proč to není tak, že ryby s mírou se smí brát jen po dvou kusech.
Jak se budou nazývat ryby lososovité, až soudruh zase změní oslovení?
Proč ČRS má bolena a nemá amura a MRS má amura a nemá bolena? Máme snad stejný zákon,ne?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPan Slamáček | Po 19.12.2005 11:55:14

Abe> prijde mi divne oznacovat ryby za uslechtile :)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NTomášV. - Profil | Po 19.12.2005 11:49:39

Pvl: od Náchoda ke Kralupům cesta dlouhá .....Tihle mají původ jihočeský :o))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPvl - Profil | Po 19.12.2005 11:48:01

TomášV . možná ,k zamoření přispěla i Rozkoš. Bolenů tam bylo jako mraků . Po povodních se jaksi vytratili . :o)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NTomášV. - Profil | Po 19.12.2005 11:41:40

Máme naše revíry od velké vody v roce 2002 zamořeny touto ušlechtilou rybou. Nechcete si je přijet odlovit a odvézt??

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | Po 19.12.2005 11:34:02

pajda: já pamatuji dobu, kdy bylo zažité oslovení soudruhu a přes noc se to změnilo.
Stejně tak se změní ryby ušlechtilé, jak jsem řekl, je to zavádějící označení

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npajda - Profil | Po 19.12.2005 10:53:46

hraji - ®
Proč se potom všude mluví jako o rybách ušlechtilých. Když učím mladé rybáře, také jsem musel tento výraz nahradit. Ale starší výraz ryba ušlechtilá je již vžitý. Netřeba jej nahrazovat.
To se zase těm nahoře něco povedlo.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | Po 19.12.2005 9:36:32

pajda: ten pojem se ztratil především ze zákona, logicky, je blbost dělit ryby na ušlechtilé a neušlechtilé. Všechny si zaslouží ochranu a slušné zacházení.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmyron - Profil | Po 19.12.2005 9:29:11

Zaškatulkování "Aspiáků" do ušlechtilých ryb rozhodně podporuji. Jsou vody, kde je tato ryba rozhodujícím predátorem bílé drobotiny a tudíž se zde dá chytat také něco jiného, než ouklej a ouklej a ou........

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nander | Po 19.12.2005 8:16:25

Neviem ako u vás ale na Slovensku parí boleň medzi ohrozené druhy podľa vykonávacej vyhlášky ku zákonu o ochrane prírody. Len tak mimochodom, o čo je lepší amur od boleňa? Ja by som toho amura kľudne vyhodil, je to u nás nepôvodný druh.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npajda - Profil | Po 19.12.2005 7:44:25

hraji - ®
Mohl bys mi prosím vysvětlit, kde se poděl výraz ušlechtilé ryby. Z posledních podmínek nějak vypadl a byl nahrazen spojením ryby uvedené.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRadek S. | Po 19.12.2005 7:40:23

Mezi ušlechtilé ryby bych zařadil osobně všechny ryby co mají zákonou míru,úlovkáč má stejně dvě kolonky a souhlasím s MrKosem dát tam okouna.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | Po 19.12.2005 7:38:14

Myslím, že je třeba vidět souvislosti, mezi ryby takzvaně ušlechtilé bolen patří, dokonce jej tam řadí zákon 99/2004Sb. a vyhláška 197/2004Sb. Změna v BP MRS je jen odstraněním chyby, kdy byl ponechám bolen mezi rybami, jichž je možno odnést 7 kg, a to z důvodu, že je na mnohých lokalitách MRS přemnožen.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrKos - Profil | Po 19.12.2005 7:29:08

Pokud to tak opravdu je ( BP2006 jsem ještě nečetl ) tak je to v naprostém pořádku... ještě bych tam přidal třeba tlouště, ůhoře, ostroretku atd..... a zvážil případné zařazení i okouna mezi ušlechtilé ryby....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRadek S. | Po 19.12.2005 7:26:53

Abe - je někde ke stažení na internetu nový řád, nemohu ho najít. Jinak bolen má míru, je hájený, je bojovný, tak proč ne ušlechtilý.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npajda - Profil | Po 19.12.2005 7:23:50

Hamon - ®
Kapr tam být nemůže, jelikož si smíme ponechat jen jeden kus. Kapr je vedený jinde.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NHamon - Profil | Po 19.12.2005 0:09:46

Bolen svojou bojovnostou a krasou zdolavania medzi uslechtile ryby patri, len neviem, ci tam ma patrit co sa kvality masa tyka, ale mne to moze byt tak zhruba aj jedno, ved ked za rok zmesiarim jedneho, dvoch, tak to je rekord :) Inak, je ten odsek presny?Chyba mi tam Kapor.

• Nelíbí 0
• Líbí0