Jak se správně chovat, když chytím rybu opatřenou značkou?

Nvydra Lucky - Profil | Pá 21.2.2025 21:45:52

Potom je tu ovšem ještě jedna možnost. Žádnou značku jsem nikdy na žádné rybě neviděl ... A je po starostech. Proč si lámat hlavu nějakými značkami ?

• Nelíbí 0
• Líbí8

NLada66 - Profil | Út 18.2.2025 20:10:53

Jucki >> Nepřemýslej. Mě se za celý život takovou rybu nepovedlo ulovit. A pevně věřím, že ani tobě. To je jako jackpot v loterii. Proč by jsi měl z ryby kterou pouštíš značku vyrvat? Značku sundáš pokud si rybu ponecháváš a připojís k hlašení. Já osobně bych vždy takto označenou rybu pustil a zaznamenal v povolence. Aby dále mohla sloužit vědeckým účelům. 😜

• Nelíbí 0
• Líbí8

Nhraji - Profil | So 22.2.2025 8:22:53

Jucki >> sleduji tvoji diskuzi už docela dlouho, a došel jsem k názoru, že ty hledáš detailní návod k použití i na každém útržku toaletního papíru. Jen proboha nezapojit hlavu a mozek. Přečti si příspěvek kolegy schmetterlinga, pokud ho pochopíš, měl by ti poskytnout odpověď na tvůj palčivý problém životního významu.

• Nelíbí 3
• Líbí6

Nmarmyš - Profil | Čt 20.2.2025 6:16:31

kakr >> Kdyby tam ještě bylo ....a kterou si ponechá... tak nemusela být tady tato diskuze.

• Nelíbí 0
• Líbí6

NVévoda z Wellingtonu - Profil | Po 24.2.2025 18:15:25

Jucki >> Ať se ti na MRKu daří a pamatujme: „Na světě je zavedeno, že spousta hloupých si hraje na chytré. Z chytrých, kterých je na světě nedostatek, jen ti nejchytřejší si hrají na hloupé.“ Jan Werich

• Nelíbí 0
• Líbí5

Nschmetterling - Profil | Pá 21.2.2025 21:29:33 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Pardón, že sa zapájam do diskusie spoza rieky Moravy, ale ako právnik chcem upozorniť, že okrem gramatického výkladu právnej normy poznáme aj výklad teleologický a analógiu legis.

Teleologický výklad je založený na výklade podľa zmyslu vykladanej právnej normy a úmyslu zákonodarcu.

V tomto prípade je asi zrejmé, že zmyslom tejto normy nie je vytrhnutie značky z tela živej ryby, ale získanie údajov o takto označenej rybe.

Nakoľko však samotný predpis neobsahuje postup, ktorý by sa uplatnil pri dobrovoľnom pustení takto označenej ryby, nastupuje analógia legis, ktorá sa používa na vykrytie medzier predpisov ( zákonodarca nemôže myslieť na všetky prípady, ktoré môžu nastať: to by aj popieralo princíp generality právnej normy).

Pri uplatnení analógie legis sa použije významovo najbližšie ustanovenie právnej normy, ktorá sa nachádza v danom predpise a dá sa použiť na vykladanú situáciu.

Takže aby som to zhrnul, na základe vyššie uvedeného by som v prípade ulovenia označenej ryby, ktorú si nechcem privlastniť mal postupovať v zmysle §15 ods. 1 Vyhlášky.

Prajem pekný zvyšok vašej debaty 😉

• Nelíbí 0
• Líbí5

NDart Ness - Profil | Čt 27.2.2025 0:00:52

Kolben >>
V odstavci 1 nemáš nic o odebírání známky živé rybě. Je chyba textu, že tam pro takové jako ty a Jucki není doslova uvedeno "a puštění ryby, kterou si nechcete ponechat".....

• Nelíbí 0
• Líbí4

NDart Ness - Profil | St 26.2.2025 23:43:39

Kolben >>
To je jak u blbečků na dvorečku.
Jaký význam plní značka na rybě?
Nejspíš monitoruje růst a asi migraci daného jedince. Nevím?
Když už se chcete držet dané litery a tu značku živé rybě odeberete - předpokládám ucvaknutím nějakými kleštičkami, ať nepoškodíte pouštěnou rybu - jaký význam má pak značka pro další sledování vývoje (a pohybu) puštěné ryby, když de facto odebráním a odevzdáním značky ukončíte "vědecký projekt" i když ryba dále žije?

• Nelíbí 0
• Líbí4

NAzis - Profil | St 26.2.2025 21:22:18

Ano je tam zapsano- pripoji znacku. Kdyz uz bazirujes na blbym slovickareni tak dle tveho tam neni doslovne popsano jak tu znacku pripojis. Jestli fyzicky, zapisem, obrazkem, znakovou reci nebo ji proste vyfotis a fotku nasledne pridas. Stejne furt dneska vsichni pindaji ze nemuzou dostatecne pouzivat mobilni technologie, tak tady mas moznost. Resis v dnesni dobe naprosto nepodstatnej nesmysl kterej ani nestoji za zamysleni. Smeruj svou energii jinam, mas ji asi moc. Jestli nemas na vode led, bez na ryby. Jestli jo motej navazce na novou sezonu bo tohle je fakt kokotina🤦

• Nelíbí 1
• Líbí4

NLada66 - Profil | St 26.2.2025 12:18:56

Malda512 >> Je to marný, je to marný, je to marný,..........🤷
I kdyby mu tu 100 lidí napsalo, tak furt bude tvrdit své, protože to nedokáže logicky pochopit. Je přeci nad míru jasné a logické, že značku sundáš jen rybě ponechané. 😜

• Nelíbí 0
• Líbí4

NVévoda z Wellingtonu - Profil | Po 24.2.2025 10:51:17

Jucki >> Nenech se odradit, vždy se najde někdo, kdo ti bude dávat najevo povýšení, maj tady svojí hospodskou komunitu, ale jsou tu i pohodoví lidé. Já ti fandím. Drž se!

• Nelíbí 1
• Líbí4

NLada66 - Profil | St 19.2.2025 19:47:54

Jucki >> Tak jestě jednou. Kde se píše, že rybě, kterou pouštíš, máš odebírat značku.🤷
Je přeci jednoznačné, že značka se odebírá jen rybě ponechané. 🤔

• Nelíbí 0
• Líbí4

NMartin M. - Profil | Po 3.3.2025 21:49:59

Kolben >> porad mi z toho neni jasne, proc by uzivatel reviru nemohl dlouhodobe zprisnit pravidla jen tak bez vyjimky udelene podle techto paragrafu.

Navic podle mne se ta vyjimka na ochranu zeslabeneho druhu nebude tykat primo toho druhu jako ze organ vyda zprisnujici vyjimku pro tento druh, ale naopak zmekcujici vyjimku pro nejaky jiny druh ryby, kvuli ktere je ten prvni druh oslaben. Treba kdyz mas malo nejake celorocne hajene ryby (nekde treba parma, jesen, lipan...), tak ji ani vice nemuzes chranit, ale muzes zmekcit pravidla pro lov sumcu, amuru nebo jineho druhu ryby, ktery ten tvuj druh ohrozuje. Zprisnit muze uzivatel reviru sam i bez udelenych vyjimek, ale na zmekceni potrebuje vyjimku, o kterou si pozada podle tech paragrafu co uvadis ty. Takhle to chapu ja.

• Nelíbí 0
• Líbí3

NKolben - Profil | Pá 28.2.2025 9:25:28

Lada66 >> Máš pravdu, omlouvám se. V tom popisu revíru je ustanovení, které odporuje Zákonu 99/2004 Sb.a odporuje i ustanovení z Rybářskému řádu ČRS - c) řádně zapisovat do oddílu II povolenky k lovu pouze údaje o ulovených
a přisvojených rybách a jejich skutečné hmotnosti (tzn. nezapisovat
vrácené a nepřisvojené ryby nebo neulovené ryby .
Napíšu na toto téma dotaz na Ministerstvo zemědělství.
I když mám s nimi neblahou zkušenost. Kdysi jsem napsal asi 7 dotazů, kde jsem se dotázal na platnost, či neplatnost ustanovení BP, kerá jsou v rozporu s vyhláškou, či zákonem a Mgr.Žižka z ministerstva mně jednoznačně odpověděl pouze na jeden dotaz (lov ryb pod ledem).
Na dajší dotazy vůbec neodpověděl, nebo odpověděl zmateně.

• Nelíbí 0
• Líbí3

NKolben - Profil | St 26.2.2025 23:49:30

Azis >> Uvedu ti příklad o slovíčkaření v zákoně, tuším ve Vyhlášce o pozemních komunikacích bylo zhruba toto ustanovení : Jestli překročí řidič povolenou rychlost o 20 km/hod. (30 km/hod.,40 km/hod.), je mu udělena pokuta .....Kč. Můj známý odmítl pokutu zaplatit, protože překročil rychlost o 23 km/hod. Spor vyhrál.
Do novelizované vyhlášky vložili slovo o "víc, než" o 20 km/hod.(30,40 ). Pak to změnilo význam.

• Nelíbí 0
• Líbí3

NKolben - Profil | St 26.2.2025 23:13:49

Azis >> To není slovíčkaření. To je znění Vyhl.č.197/2004 Sb. §15 odst.2. V tom odstavci je napsáno "připojí značku" a ne fotku, nebo obrázek,nebo popis této značky. Neohýbej zákon podle své představy.
Ze znění vyhlášky je naprosto zřejmá povinnost k údajům o rybě připojit značku, pokud se nejedná o ulovenou rybu uvedenou v §15, odst.1. a)b)c) (například podměrečnou). Pokud tedy ulovíš rybu, která nepatří do této skupiny, tedy například kapra, který má míru, musíš značku odevzdat bez ohledu na to, jestli si ho přisvojíš, nebo jestli ho pustíš. To není ve vyhlášce rozlišeno. Pokud se jedná o rybu, která patří do skupiny dle §15,odst.1 a)b)c) (např.podměrečná ryba), odevzdáš údaje o rybě a popis značky, nikoliv značku.
Opakuji to, co jsem napsal v předchozím příspěvku, tedy nedělejte z "Jucki" blbce. Blbci jsou ti, kteří mu vyvracejí jeho argument podepřený citacemi Vyhl.197/2004 a Zák.99/2004. "Jucki" oprávněně v tomto diskuzním fóru poukazuje na chybu v legislativě.

• Nelíbí 1
• Líbí3

Nroman - Profil | St 26.2.2025 14:57:39

kakr >> aby vznikaly diskuze jako je tato 😂

• Nelíbí 0
• Líbí3

N1Mara - Profil | St 26.2.2025 12:50:53

Jucki >> máš tu rybu bacit po palici, sežrat a nikomu nic neříkat a máš svatý pokoj ! nemáš zač :-)))

• Nelíbí 0
• Líbí3

NMartin M. - Profil | St 26.2.2025 12:05:10

Jucki >> vyuzil bych doposud offline analogoveho papiroveho ulovkoveho listku a napsal to tam normalne ceskou vetou "chytl jsem kapra X cm asi Y kg se znackou Z a pustil jsem ho."

• Nelíbí 0
• Líbí3

NVévoda z Wellingtonu - Profil | Po 24.2.2025 12:06:03

Jucki >> Já ti rozumím v čem se šťouráš, akorát jsi se v tom už trochu zamotal (čemuž rozumím vzhledem k tomu tlaku). Dám ti jednu radu, nešťourej se v tom slovíčkaření, i když máš nutkání jako já, PROTOŽE: BPVRP jsou psány neskutečně zkostnatělým jazykem, a už dávno by si zasloužily novelizaci!!! Je toho tam víc poskládáno "hotentócky", a nejlepší důkaz toho je, že výklad tady má nutkání poskytnout i právník, kterého překvapivě evidentně neobtěžuješ, což o něčem svědčí.

• Nelíbí 0
• Líbí3

Nvydra Lucky - Profil | Po 24.2.2025 11:37:14

kakr >> Je to typické. Kdo nesouhlasí, je buran. Klasický přístup, takové naše. Ohání se tu zákony, normami a sám je schovaný pěkně ve stínu anonimity. Keců na stránky, ale kdo je za tím nevíš. Už se to tu řešilo mnohokrát a stále je spousta chytráků, co tu žvaní s prázdnou kartou. Stydí se své CV ??? Asi ano, nebo jen prostě prudí. Zcela zbytečné s takovými se pouštět do debaty. Hezký den.

• Nelíbí 0
• Líbí3

Nkakr - Profil | Po 24.2.2025 10:54:01

Jucki >>
Že jsi blb jsi o sobě napsal sám.
Kartu skutečně vyplněnou nemáš, to je fakt.

• Nelíbí 1
• Líbí3

NKnapík - Profil | Po 24.2.2025 10:06:29

kakr >> trochu argumentační faulík, ne ?
myslím, že kartu si jistě vyplnit umí, ale nejspíš nechce.
Z čeho usuzuješ na to, že to 20 let nikomu nevadilo ? To přeci nemůžeš vědět ...

• Nelíbí 0
• Líbí3

Nchřenovák - Profil | Čt 20.2.2025 10:18:28

roman >> Kdyby vyrazil ven k vodě možná by nemyslel na blbosti 👍

• Nelíbí 1
• Líbí3

Nkakr - Profil | St 19.2.2025 14:30:44

BPVRP MRS - co je nejasného??

• Nelíbí 0
• Líbí3

NR.P. - Profil | Út 18.2.2025 21:10:21

Jucki >> Ničemu to neodporuje. V odstavci 1 jsou ryby které musíš pustit. Pokud pustíš rybu kterou si můžeš ponechat je to tvoje volba a pošleš jen údaje o značce.

• Nelíbí 1
• Líbí3

NKolben - Profil | Út 4.3.2025 0:12:52

Martin M. >> Už ti odpovídám potřetí, protože když mám příspěvek napsaný, naskočí tam reklama na hlásiče FOX, protože jsem kliknul na sousední obrázek s reklamou a nejde to vrátit zpět a stránka se vymaže. Tak doufám, že se napotřetí zadaří.
To, že ti není jasné, proč by uživatel nemohl zpřísnit pravidla bez výjimky, jenom potvrzuje to, že je Zákon 99/2004 a Vyhl.197 špatný. Ono to totiž není jasné ani některým úředníkům na MZE. Na dotaz odpověděl Ing.Radek Ptáček toto :
"........dne 7. března 2023 byl na Ministerstvo zemědělství (dále jen „ministerstvo“) doručen Váš dotaz
na omezení počtu úlovků v rámci Moravského rybářského svazu, z.s., který prostřednictvím
svých orgánů schválil snížení počtu ponechaných ryb vyjmenovaných v § 16 odst. 2 vyhlášky
č. 197/2004 Sb., o rybníkářství, výkonu rybářského práva, rybářské stráži, ochraně mořských
rybolovných zdrojů a o změně některých zákonů (zákon o rybářství), ve znění pozdějších
předpisů (dále jen „vyhláška“), na 1 kus denně.
V ustanovení § 13 odst. 10 zákona č. 99/2004 Sb., o rybníkářství, výkonu rybářského práva,
rybářské stráži, ochraně mořských rybolovných zdrojů (zákon o rybářství), ve znění pozdějších
předpisů (dále jen „zákon“), se mimo jiné uvádí následující: …“V povolence k lovu uživatel
rybářského revíru označí držitele rybářského lístku, popřípadě stanoví bližší podmínky výkonu
rybářského práva...“ , tzn., že bližší podmínky jsou zákonným a zcela legálním nástrojem
uživatele rybářského revíru, který v rámci svých kompetencí může detailněji upřesnit a nastavit
provádění výkonu rybářského práva držiteli povolenky k lovu, kterou mu uživatel rybářského
revíru vydá. Oprávnění svěřené uživateli rybářského revíru vnímá ministerstvo též jako
možnost v odůvodněných případech zpřísnit zákonem a jeho prováděcím předpisem
stanovená obecně závazná pravidla pro lov ryb v konkrétních rybářských revírech a nastavit
tak podrobnější a přesnější podmínky pro zachování řádného hospodaření v rybářských
revírech. "

Z této odpovědi na dotaz mně taky není jasné, jak to pan Ing.Ptáček myslel. Tedy, ve kterých případech rozhoduje o výjimce rybářský orgán a ve kterých případech rozhoduje o výjimce uživatel revíru, tedy MRS (ČRS) bez schválení rybářským orgánem.

No a ustanovení § 13 odst. 10 zákona č. 99/2004 Sb. , na které pan Ing.Ptáček odkazuje, pojednává o úplně jiné záležitosti, než které se týká dotaz . Kde se má člověk tedy informovat, když pracovník MZE napíše mylnou unformaci ?.

V minulém dotazu na ustanovení v BP o vzdálenosti mezi svými pruty na max.3 metry v rámci všech revírů MRS, odpověděl zase jiný úředník MZE (Mgr Lubovský), že mezi lovícími je stanovena nejmenší vzdálenost 3 m . Tedy nepochopil dotaz.
Jak má člověk s těmi úředníky kumunikovat, když jsou nekompetentní ?

• Nelíbí 0
• Líbí2

NKolben - Profil | Pá 28.2.2025 10:41:02

Lada66 >> Tomu rozumím, že Ryb.svaz chce mít přehled o migraci, růstu ryb a podobně. Jucki +Vévoda z Wellingtonu+ já + poukazujeme na rozpory v legislativě a v Řádu ,tedy v Bližších podmínkách
ČRS . Nikdo z nás neříká, že monitoring ryb je špatně.

• Nelíbí 0
• Líbí2

NKolben - Profil | Čt 27.2.2025 14:09:22

Lada66 >> Tak se budeš dopouštět přestupku proti rybářskému zákonu, pokud pustíš rybu se značkou a nejedná se o rybu uvedenou v §15 ost.1 a) , b), c) . Vyhl.197/2004 . A když to zapíšeš do povolenky, dopustíš se dalšího přestupku dle Zák 99/2004 § 13 odst.10
A navíc "po zralé úvaze" totéž dopuručuješ ostatním.
To je na vyloučení z Rybářského svazu -:)

• Nelíbí 2
• Líbí2

NVévoda z Wellingtonu - Profil | Čt 27.2.2025 10:17:32

Jucki >> Nezapomeň, že jsme národ Švejků. Proto většina neřeší (nevidí) to, co my s Kolbenem. Jsem rád, že ještě v Česku existují takoví jako Ty a Kolben.

• Nelíbí 1
• Líbí2

NVévoda z Wellingtonu - Profil | Čt 27.2.2025 9:58:10

Dart Ness >> Děkujeme za přiznání. V takovém dokumentu nemůže být chyba textu. Ona tam být nesmí. Jak už jsem psal někde dole, takových slovních nepřesností je tam víc. Psal to nějaký "hotentót". Jsme v 21. století, a tam jsou slovní obraty jak z pravěku. A ještě napadnutelné.

• Nelíbí 1
• Líbí2

NDart Ness - Profil | Čt 27.2.2025 8:19:59

Jucki >>
To, že mezi námi žijí blbci, kteří vymýšlejí paskvily a uvádějí je do života v podobě daného textu a ještě chtějí, aby je do puntíku dodržovali ostatní, to je jaksi boží vůle, kterou nelze ovlivnit. To, že jsou na druhé straně lidé, kteří to jsou schopni přes mrtvoly do puntíku plnit, to taky nelze, jak koukám, taky moc ovlivnit.
Hodils tady dotaz a nejen já ti na něj odpověděl.
Že jsme se tu dostali na hranicí, kterou nejsi, bůhví proč, schopný překročit, není můj problém, ale tvůj boj.
A abych ti odpověděl na tvoji otázku - ano, ale pouze tam , kde nikoho neohrožuji. A až potud, kde nikoho neohrožuji, sahá moje osobní svoboda a svobodné rozhodnutí.
Říkal jsem ti, že tady jsi špatně. Tady dostaneš různé odpovědi. My jsme očividně na tvoji otázku nezodpověděli dostatečně k tvojí spokojenosti.
Budeš se muset tudíž obrátit a své úsilí ke změně směřovat jinam.

• Nelíbí 0
• Líbí2

NJucki - Profil | Čt 27.2.2025 7:18:07

Dart Ness >>
Takže Tvůj přístup je porušovat zákony a vyhlášky, když Ti to nedává osobně smysl?
A nás kritizuješ za to, že na nesmyslná pravidla upozorníme a chceme je změnit tak, aby dávala smysl a nemusel je nikdo porušovat?
Mě vadí existence takových zákonů/vyhlášek/povinností a raději bych byl, kdyby neexistovaly a nehodlám si vykládat zákony po svém, protože pak to může skončit tím, že budeme chytat dravce již 9. 6., protože ten rok bylo dřív teplo a dravci se třeli o týden dřív a hlavním smyslem hájení je přece ochrana v době tření apod.

• Nelíbí 1
• Líbí2

NJucki - Profil | Čt 27.2.2025 6:15:01

Azis >>
Takže když mám někde odevzdat přihlášku a k tomu připojit poplatek 100 Kč, tak jim bude stačit, když jim tu stokorunu nakreslím, nebo když jim ukážu fotku? To jsem nikdy nezkoušel, skvělý tip! :-D

• Nelíbí 1
• Líbí2

NKolben - Profil | Čt 27.2.2025 0:04:18

Dart Ness >> No sláva,že jsi to pochopil a uznal, že je v textu zákona chyba !

• Nelíbí 0
• Líbí2

NKolben - Profil | Čt 27.2.2025 0:01:49

Dart Ness >> Neotáčej to, já nechci rybě zaživa odebrat značku, to nařizuje zákon.

• Nelíbí 0
• Líbí2

NKolben - Profil | St 26.2.2025 23:55:11

Dart Ness >> Souhlasím s tebou, ale potom má být v legislativě nařízení, že uvedeš údaje na značce, ale tam je napsáno připojí značku. Připojí znamená odebrat z ryby, což je samozřejmě nesmysl. Právě proto zavedl Jucki na toto téma diskuzi.

• Nelíbí 0
• Líbí2

NKolben - Profil | St 26.2.2025 23:36:29

Jucki >> Máš pravdu i s tím kaprem. Musíš značku z tohoto kapra připojit k údajům o jeho ulovení, i když ho vrátíš do vody. Doporučuji diskutérovi Lada 66, aby si to znovu přečetl a zamyslel se nad zněním zákona a vyhlášky. Legislativa si odporuje a je v rozporu s logikou.

• Nelíbí 1
• Líbí2

Nkakr - Profil | St 26.2.2025 17:20:53

Před asi +20 roky se výzkumem migrace a přírůstků hlavně na D5 zabýval prof. Baruš. Je tu hodně těch kteří tu dobu pamatují. Dokonce existovala soutěž ve které ti, kteří značku nebo popis a číslo odevzdali, cena byly navijáky. Osobně jsem jeden našemu členovi na VČS předával

• Nelíbí 0
• Líbí2

NVévoda z Wellingtonu - Profil | St 26.2.2025 15:12:43

Hoši točíte se v kruhu. A je obrovskej. Každej vlastně máte pravdu, ale nechápete chápání toho druhého.

• Nelíbí 0
• Líbí2

N1Mara - Profil | St 26.2.2025 13:52:48

kakr >> sledování pohybu , růstu, a podobně :-)) Já jsem tedy v životě žádnou ještě nechytil, to je pravda :-))

• Nelíbí 0
• Líbí2

NKolben - Profil | St 26.2.2025 13:51:42

Lada66 >> Jucki upozornil na nesrovnalost mezi Vyhl.197 a Zákonem 99. V tom má pravdu, nedělejte z něho blbce a přečtěte si ta dvě rozporná ustanovení dřív, než někoho v diskuzi urážíte.

• Nelíbí 0
• Líbí2

NDart Ness - Profil | St 26.2.2025 13:08:49

1Mara >>
Jak jednoduché, že?

Tímto končím boj s větrnými mlýny a nadále nemíním mrhat svým časem.
Přeji kolegovi, aby tu označkovanou rybu chytil a pak nám tu podal podrobný postup pro nás plebs, abychom již více netápali v temnotách nevědomosti.
Amen

• Nelíbí 0
• Líbí2

NJucki - Profil | St 26.2.2025 12:45:43

Lada66 >>
Protože já se ptám, jak mám v souladu s platnou legislativou postupovat a vy mi pořád jen odpovídáte, že mám legislativu porušit a pak se divíte, že mě ta odpověď neuspokojuje?
Kéž byste aspoň přiznali, že je to tam blbě napsané (jako například pán s právním zázemím) a že jste si toho nikdy nevšimli, ale to vám asi hrdost nedovolí…

• Nelíbí 0
• Líbí2

NMalda512 - Profil | St 26.2.2025 12:29:48

Lada66 >>.. Přesně tak. 👍
Dával jsem to přečíst mému synovi. Je mu 12 let a on to pochopil. 🤷🤷

• Nelíbí 1
• Líbí2

NDart Ness - Profil | St 26.2.2025 10:37:56

Jucki >>
Jak s malým děckem za ručičku. Umíš číst?
V odstavci 1 se jasně píše,že zaznamenáš (čili tužka a papír) číslo, tvar značky a délku ryby. Váhu máš odhadnout (čili vezmeš tabulky, aby se vlk nažral a koza zůstala celá).
Pak to jdeš nabonzovat na Svaz.
Kde ty furt máš v hlavě zafixované, že k hlášení připojíš značku z ryby , kterou pustíš, to mi hlava nebere.
Odstavec 2 počítá, že si rybu ponecháš, čili ji zabiješ. Tady už si konečně tu značku vezmeš a připojíš ji k hlášení. Váhu už doma máš, ne?

Tečka, šlus, finito, ende.
Kapišto pane Nechápavý? TVL....🤦🤦🤦

• Nelíbí 1
• Líbí2

Nkakr - Profil | St 26.2.2025 10:30:28

Kolben >>
Máš ánung jak jsou každoročně schvalovány BPVRP MRS?

• Nelíbí 0
• Líbí2

NKolben - Profil | St 26.2.2025 0:21:27 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Malda512 >> Jucki má pravdu v tom, že si odporují ostanovení v §15 Vyhl.č.197/204 Sb. se zněním §13 odst. 10 Zák.č.99/204 Sb.
V Bližších podmínkách jsem nenašel ustanovení povinnost zapisovat údaje pouze o přisvojených rybách do povolenky, to znění je jen v Zákoně.99. V BP je povinnost zaznamenat a ohlásit ................Není tam napsáno zaznamenat do povolenky.O zaznamenání do povolenky je zmínka v Zák.99, v Bližších podmínkách ne.
Takže když do povolenky zaznamenáš údaje o značce a rybu si nepřisvojíš, dopouštíš se přestupku proti Zák.99, nikoliv přestupku proti Bližším podmínkám.
A zákon je nadřazený Bližším podmínkám, ty jsou jenom návodem, který vyplodili asi nějací amatérští "právníci" z Mor.ryb.svazu.Těch nesmyslů, které nejsou ve shodě se zákonem je tam víc.

• Nelíbí 0
• Líbí2

NMartin M. - Profil | Út 25.2.2025 18:43:15

Ustrihnout.

• Nelíbí 0
• Líbí2

Nkakr - Profil | Po 24.2.2025 11:51:06

Jucki >>
Žádný Řád neexistuje.
Platí Bližší podmínky výkonu rybářské práva.

• Nelíbí 0
• Líbí2

NJucki - Profil | Po 24.2.2025 11:50:30

vydra Lucky >>
Aha, takže takhle to tady chodí? Nepřiznáte chybu, navážíte se do lidí, co se tady pokusí o nějakou diskusi, přidáte osobní útoky (tentokrát jsem označen za chytráka) a pak mě zavrhnete, protože jsem si nechtěl při prvním příspěvku vyplňovat kompletně kartu?
Buran není někdo, kdo nesouhlasí, buran je někdo, kdo začne druhé (které vůbec nezná a o kterých vůbec nic neví) častovat osobními dehonestujícími výrazy a urážkami, tohle se ve slušné společnosti nedělá.
Ale jak koukám, do úplně slušné společnosti jsem se očividně nedostal.
Škoda, ale aspoň vím, co jste tu zač (toto nemyslím na každého, těm slušným děkuji za názor a příspěvek, vážím si toho) a co příště čekat (jestli nějaké příště ještě bude, když teď vím, že mám se vší rovnou psát na ministerstvo a nezdržovat se dotazy a diskusemi na kolegy).
Pak nás má mít veřejnost ráda, když i mezi sebou jsme schopni se k sobě takto chovat.

• Nelíbí 2
• Líbí2

NJucki - Profil | Po 24.2.2025 11:41:31

Lada66 >>
Zase jen meleš dokola to, že se mám zachovat podle zdravého rozumu a že nerozumím psanému textu, místo toho, aby jsi přiznal, že je to tam opravdu blbě naspáno a že kdyby někdo tu značku opravdu vyrval, nic by vlastně neporušil a postupoval by v souladu s řádem?
Má otázka nezněla, jak se zachovat podle zdravého rozumu, ale jak se zachovat, aby to bylo v souladu s řádem.
Takže si pořád myslíš, že v řádu je to dokonale napsáno, že to nevyvolává otázky a pochyby a že to není potenciální past pro někoho, kdo to bude striktně dodržovat a že hlavním problémem tohoto tématu je, že jsem jen hlupák, který není ani schopen porozumět psanému textu (nebo jaký může být jiný důvod?

• Nelíbí 1
• Líbí2

NKnapík - Profil | Po 24.2.2025 10:28:54

kakr >> já o voze, ty o koze.
To, že někomu něco vadí, ještě neznamená, že se musí ozvat, no a pak se někdo ozve a narazí na tebe.

• Nelíbí 1
• Líbí2

Nkakr - Profil | Po 24.2.2025 10:16:58

Knapík >>
Novela vyh. č 197/2004 Sb. která platí od 23.4.2024.
Kdyby to vadilo,tak určitě se novelizace do vyhlášky promítla.
Mze má dostatek fundovaných právníků.....

• Nelíbí 0
• Líbí2

Nmarmyš - Profil | Čt 20.2.2025 10:46:11

chřenovák >> Vím co dělat, nemusíš mi to psát. Jde mi jen o to, že kdyby někdo STRIKTNĚ dodržoval to co je psáno, tak tu značku musí z té ryby vyrvat před puštěním.

• Nelíbí 1
• Líbí2

Nchřenovák - Profil | Čt 20.2.2025 10:17:22

marmyš >> Když je to napsané o kousek víš
Když je ryba hájena , nedosahuje míry nebo si ji nechceš přisvojit tak tu rybu pustíš jenom ji změříš, zjistíš hmotnost a zapíšeš data značky nebo ji vyfotíš
Nebo když tu rybu přisvojíš ta jí zapíšeš do úlovkače a zjištěné údaje pošleš i stou značkou
A rybu nemůžeš už stejně pustit , protože je mrtvá

• Nelíbí 1
• Líbí2

Nroman - Profil | Čt 20.2.2025 10:03:36

Zima je dlouhá a tuhá--jinak se nedá vysvětlit tahle diškus o ničem....

• Nelíbí 1
• Líbí2

Nmarmyš - Profil | Čt 20.2.2025 9:49:21

Lada66 >> Nejsem zas tak blbý, abych to z ryby rval. Jde mi jen o to že je to blbě napsané.

• Nelíbí 0
• Líbí2

Nmarmyš - Profil | Čt 20.2.2025 9:25:20

chřenovák >> Není tam napsáno jak se zachovat pokud rybu pouští.

• Nelíbí 0
• Líbí2

NLada66 - Profil | Čt 20.2.2025 8:10:28

veverkatom >> To maš tak, někteři nedokazou porozumět psanému textu. Pro ně by se musely vydavat jestě návody. A dopadli bychom jako v Americe, kde maš v navodu pro sušičku, že tam nemaš davat susit živa zvířata. A další a další. A to by nám ty BPVRP narostli o dalších sto stránek. 🤷🤣

• Nelíbí 4
• Líbí2

NKnapík - Profil | Čt 20.2.2025 7:24:52

veverkatom >> když jsou lidi schopný střihat ploutve kaprům, aby neměli 70cm nebo kdysi i živým lipanům ty jejich hřbetní, tak si iluze nedělám.

• Nelíbí 0
• Líbí2

NKnapík - Profil | Čt 20.2.2025 7:05:37

veverkatom >> myslím, že by RS nemohla dělat nic, jelikož by se lovící zachoval zcela přesně podle debilního ustanovení.
Morava - viz Kakr, to má psané o něco lépe, ale místo - kterou nemusí pustit - by tam mělo být, kterou si lovící ponechá. Jak píše Marmyš.

• Nelíbí 0
• Líbí2

NJucki - Profil | St 19.2.2025 19:19:41

kakr >>
I v tomto se uvádí, že pokud chytím rybu, kterou NEMUSÍM pustit, tak jí musím odebrat značku a tu odevzdat (pro kontrolu) na svazu.
Proč bych měl odebírat rybě, kterou jsem se rozhodl pustit (i když jsem nebyl povinen to udělat) tu značku? Nedává snad větší smysl jí tu značku nechat, aby to mohl kdyžtak v budoucnu nahlásit i někdo další?
Nechápu, proč mě řád nutí odebírat značku rybě, kterou jsem se rozhodl pustit.

• Nelíbí 1
• Líbí2

NPedro1 - Profil | St 19.2.2025 14:47:52

Takhle to má vypadat, žlutá "plomba" v prsní ploutvi, stejná jako mají krávy je ozdoba ryby v každé svazovce!

https://www.facebook.com/1824697891133165/videos/1034106440117213/?ref=embed_video

• Nelíbí 0
• Líbí2

NLada66 - Profil | St 19.2.2025 6:56:41

Jucki >> Tak si to přečti ještě min. 3x a pokus se porozumět psanému textu.

• Nelíbí 2
• Líbí2

NCreature fiends - Profil | St 19.2.2025 6:48:11

Jucki >> asi jsem natvrdlej, ale já to chápu tak, že zapíšeš datum, údaje o rybě a značce a rybu pouštíš bez vyrvání. Nechápu jak jsi přišel na to na co jsi přišel, vždyť je to blbost

• Nelíbí 0
• Líbí2

NCreature fiends - Profil | St 19.2.2025 1:43:29

To by mě zajímalo, co by ti řekl hospodář, kdybys mu předal značku se slovy " tady to máte, ryba plave dál " . Vymalováno... To je jak když u nás týpek zapsal sumce albína 🤧🤧

• Nelíbí 0
• Líbí2

NR.P. - Profil | Út 18.2.2025 19:26:10

Pokud rybu pustíš zaznamenáš pouze tvar, barvu a popřípadě číslo značky. Pokud si ji ponecháš značku přidáš k hlášení.

• Nelíbí 1
• Líbí2

NKolben - Profil | Ne 2.3.2025 23:31:57

Když je zde ta diskuze o legislativě, jak si vysvětlujete znění §11 odst.2. Zákona č.99/2004 ?

(2) Příslušný rybářský orgán může svým rozhodnutím v případě zjištění přemnožení nebo zeslabení
populace daného druhu ryb povolit výjimku z obecně stanovených lovných měr pro jednotlivé druhy
ryb, z obecně stanovených dob jejich hájení a z obecných stanovených způsobů lovu.

Dle písemného vyjádření pracovníka Ministersstva Zemědělství Mgr.Lubovského, se toto ustanovení vztaheje i na počet ryb, který si může osoba provádějící lov přisvojit v jednom dni.

Došlo tedy snad snad v posledních letech na všech revírech Moravského rybářského svazu k zeslabení populace kapra, štiky, candáta, sumce, amura, když v Bližších podmíkách jsou stanovené odlišné povolené počty přisvojených ryb, než stanovuje Zákon 99/2004 ?
Zdůrazňuji, že nechci diskutovat o tom, zda ustanovení v BP je potřebné , ale jde mně o to, že je v rozporu se zákonem !
Přikládám část dopisu , kterým odpověděl na víc dotazů pracovník Ministerstva zemědělství Mgr Lubovský z odboru rybářství, myslivosti a včelařství.
Tento dopis je nahoře před tímto mým příspěvkem.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NKolben - Profil | Čt 27.2.2025 22:37:48

Lada66 >> Ještě jsi mně neodpověděl na můj dotaz k tvému tvrzení , kde jsi toto ustanovení četl.

Toto je tvůj diskuzní příspěvek:

Lada66 - Profil | SZ | St 26.2.2025 13:47:42
Kolben >> Koukám, že ani ty nerozumíš BPVRP. Co takový mník? V BPVRP máš také napsané, že úlovek mníka zaznamenáš v povolence a pripíšeš VRÁCEN. 😜

Díval jsem se na Rybářský řád ČRS, který je současně Bližšími podmínkami a tam je to stejné, co v Zák.99/2004. V Bližších podmínkách MRS jsem tam žádnou zmínku na toto téma nenašel, takže platí totéž, co je v zákoně.
Toto je citát z Rybářského řádu ČRS :
II. Osoba provádějící lov je povinna
c) řádně zapisovat do oddílu II povolenky k lovu pouze údaje o ulovených
a přisvojených rybách a jejich skutečné hmotnosti (tzn. nezapisovat
vrácené a nepřisvojené ryby nebo neulovené ryby),
Totéž, tedy citaci Zák.99/2004, napsal Jucki v zadání diskuze.

Když ty rozumíš BPVRP, a já podle tebe ne, rád se nechám o tebe poučit.

Tak kde jsi přišel k té pohádce o mníkovi ?

• Nelíbí 0
• Líbí1

NLada66 - Profil | Čt 27.2.2025 11:59:05

Tož borci, po zralé úvaze doporučuji toto:
Vy tři, odebírejte znacku rybě kterou pouštíte.
My ostatní, budeme rybu pouštět i se značkou. 🤷😜

• Nelíbí 3
• Líbí1

NDart Ness - Profil | Čt 27.2.2025 0:07:02

Kolben >>
Je, ale máš snad svůj vlastní mozek, ne?
Já osobně se v životě neřídím nesmysly - jen se jim bohužel občas přizpůsobím pro klid vlastní duše ....(např. noční osvětlení lovného místa)....

• Nelíbí 3
• Líbí1

NDart Ness - Profil | Čt 27.2.2025 0:04:53

Kolben >>
A znova - pro tebe :
Odstavec 1 - známku neodebíráš, ale údaje jen zaznamenáš.
Odstavec 2 počítá s ponecháním si ryby, čili jejím usmrcením. Pak si odeber co chceš.

Takhle to chápu já osobně. Šmitec.

• Nelíbí 3
• Líbí1

NDart Ness - Profil | St 26.2.2025 18:53:44

Lada66 >>
To nemá cenu.....

• Nelíbí 1
• Líbí1

NJucki - Profil | St 26.2.2025 16:33:26

Lada66 >>
Ze znění předpisu připojuješ značku i z ryby, kterou pustíš.
Další příklad může být kapr s horní mírou. Pokud chytím kapra, který je nad horní míru, musím ho pustit, ale taky jsem nucen ho změřit, přesně zvážit, zapsat, předat hlášení na sdružení a připojit značku z toho kapra.
Horní míra totiž není uvedena ve článku č.1, takže musíme jednat podle posledních dvou vět ve článku 2.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NLada66 - Profil | St 26.2.2025 15:08:01

Jucki >> Protože z logiky věci připojuješ značku z ryby kterou si ponecháváš a ne z té co pouštíš. A to je to co nedokážeš pochopit a stále se na tom točíš. 🤷
Takže, kde tam je napsáno, že rybě kterou pouštíš, odebíráš značku? 🤷

• Nelíbí 1
• Líbí1

NVévoda z Wellingtonu - Profil | St 26.2.2025 14:48:29

Kolben >> Kde docházejí argumenty, přichází fake. ...A přibývají smajlíci.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NKolben - Profil | St 26.2.2025 14:17:17

Lada66 >> Já jsem nic o odebrané značce nepsal.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NKolben - Profil | St 26.2.2025 13:57:41

Lada66 >> Můžeš to upřesnit, kde to je v BP ? V Bližších podmínkách MRS jsem nic takového nenašel. A i kdyby to tam bylo a řídil by ses podle toho, porušil byl ustanovení Zák.č.99, protože do povolenky se zapisují pouze přisvojené ryby.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NJucki - Profil | St 26.2.2025 13:54:13

Malda512 >>
https://old.rybsvaz.cz/beta/images/Ryb%C3%A1%C5%99sk%C3%BD_%C5%99%C3%A1d_a_BPVRP_2024-2025.pdf

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nkakr - Profil | St 26.2.2025 13:49:08

Obrátím list. Ví tu někdo proč se ryby značkují??

• Nelíbí 0
• Líbí1

NLada66 - Profil | St 26.2.2025 13:44:01

Jucki >> A o jakém porušování legislativy to pořád mluvíš.🤔Rybu si ponecháváš, tak značku sundáš a připojíš k hlašení. Rybu pouštíš, tak znacku rybě ponecháš a odešleš hlášeni BEZ ZNAČKY. TEČKA🤷

• Nelíbí 1
• Líbí1

NKolben - Profil | St 26.2.2025 13:43:05

Martin M. >> Kdybych tak postupoval, jak radíš (napsat údaje do povolenky), tak bych porušil ustanovení zákona 99. Do povolenky se zapisují pouze přisvojené ryby. Kdybych to napsal do úovkového listu, tedy sumáře, to bych zase nesplnil povinnost stanovenou Vyhl.197, tedy napsat to do povolenky.

• Nelíbí 1
• Líbí1

NKolben - Profil | St 26.2.2025 13:25:04

Malda512 >> Tím jsi ale neodpověděl na problém : Podle kterého ustanovení se mám řídit , podle vyhlášky č.197, nebo zákona 99, nebo Bližších podmínek? Navzájem si odporují.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NJucki - Profil | St 26.2.2025 12:42:26

Malda512 >>
Chceš tím říct, že máš intelekt na úrovni 12ti letého dítěte, když to chápete stejně, nebo jak tomu máme rozumět?
Takže kolega s právním zázemím, který mi dal za pravdu je taky mimo?

• Nelíbí 1
• Líbí1

NMalda512 - Profil | St 26.2.2025 11:39:58

Kolben >>. Pódívej. Byt registrován v nějaké MO je dobrovolné.
Stejne tak nakup povolenky je dobrovolný.
A tím, že si zakoupíš povolenku a členství se zavazuješ dodržovat všechna pravidla spojené s lovem ryb. Včetně BPVRP. Pokud máš pocit, že dochází k nějaké křivdě tak máš možnost si povolenku nekupovat a tudíž se nemusíš ničemu podřizovat.

• Nelíbí 1
• Líbí1

NMalda512 - Profil | St 26.2.2025 11:33:06

Dart Ness >>.. To je ztráta času s ním. On bude raději blabolít nesmysly a hledat způsob jak něco obejít a kritizovat . A nebo je to nařízení pro něj až moc složitě napsané a on prostě nemá nato to pochopit.

• Nelíbí 1
• Líbí1

NLada66 - Profil | St 26.2.2025 9:43:14

Jucki >> 🤦🤦🤦🤦🤦

• Nelíbí 0
• Líbí1

Noreno - Profil | Út 25.2.2025 21:37:51

Dart Ness >> Radikálny? 🤔
Šetrný je ... a naviac vtipný😎

• Nelíbí 0
• Líbí1

NMalda512 - Profil | Út 25.2.2025 21:20:35

Jucki >>. Hele než budeš na něco nadávat tak zkus pořádně hledat. Potom nebudeš za 🤡🤡

• Nelíbí 3
• Líbí1

NMalda512 - Profil | Út 25.2.2025 21:11:41

Jucki >>.. Mohl by jsi nám ten ŘÁD ukázat ?

• Nelíbí 0
• Líbí1

NDart Ness - Profil | Út 25.2.2025 15:38:48

Jucki >>
Hele, pokud tě to tak pálí, nesměřuj dotaz sem , i když MRK ví všechno.
Směřuj tento dotaz "výše" na kompetentní lidi, co mají moc danou věc změnit.

Víc k tomu nemám co dodat.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NJucki - Profil | Út 25.2.2025 15:02:25

Dart Ness >>
"1) rybu pustíš - tady je mi absolutní záhadou, proč bys měl živé rybě vytrhávat značku."
Tak bych to sice v reálu udělal, ale otázkou zní, proč je tedy v § 15 vyhlášky č. 197/2004 Sb. (2) uvedena povinnost rybu zapsat a značku odevzdat?
Proč je něco tak nelogického a navzájem si odporujícího uvedeno ve vyhlášce už mnoho let, aniž by to někdo změnil a proč se tam pořád objevují pasáže, které vlastně ani neberou v potaz to, že by mohl rybář pustit rybu, kterou si lze ponechat?
To je celé, nejde o to, jestli bych to udělal já a podivovat se nad tím, co jsem za idiota, že bych se k rybě tak choval, jde o to, co a jak je napsáno v legislativě a zda jsem něco nepřehlédl.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NDart Ness - Profil | Út 25.2.2025 13:47:23

Jucki >>
Nevím, co tu řešíš. Koukám, že se úplně vytrácí používat selský rozum.
Hypoteticky bys chytil označovanou rybu.
Máš na výběr ze dvou věcí :
1) rybu pustíš - tady je mi absolutní záhadou, proč bys měl živé rybě vytrhávat značku.
Pokud bys to udělal a chytla tě u toho RS, tak doufám, že bys dostal pořádně přes pazoury za nešetrné zacházení s rybou.
2) rybu si necháš a pak nemáš co řešit.

A třetí možnost je, že se dobrovolně vzdáš hnidopišství a rybu prostě pustíš, aniž bys cokoli řešil jen proto, že má ryba značku.
Ať si evidencí udělá další, který ji chytne.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nvydra Lucky - Profil | Po 24.2.2025 16:02:03

Jucki >> Můj milý Morisi. Tedy závěrem. Karta se nevyplňuje, když chce někdo napsat první blábol, ale když se chce zařadit do komunity a zaregistrovat se ! Je s podivem, jak benevolentní je zdejší šéf. Za chytráka tě nikdo neoznačil, ale pokud se tak cítíš a vztáhl jsi si to na sebe, jakáž pomoc. A v jaké se člověk ocitne společnosti, to je jednoznačně jeho zásluha. Měj se fajn. V jednom z dílů básníků padla taková hezká hláška. Ať už člověk řekne sebevětší pitomost, vždy se najde někdo, kdo mu zatleská...

• Nelíbí 2
• Líbí1

NVévoda z Wellingtonu - Profil | Po 24.2.2025 12:16:43

Jucki >> Ty osobní útoky tady mažou, vydrž a bude to smazaný. Jinak vkládat osobní údaje na takto veřejném portálu -v dnešní době tolika útoků a ztrát dat- to je akt naprostýho šílenství.

• Nelíbí 1
• Líbí1

NJucki - Profil | Po 24.2.2025 10:39:12

kakr >>
Protože jsem mohl přehlédnout nějakou normu/předpis/vyhlášku, která se toho týká, tak jsem se raději nejdříve zeptal, jestli to je opravdu tak, jak se mi zdálo.
A druhým pozitivem je, že pokud se teď obrátím na Mze, třeba nebudu jediný, ale sejde se nás tam takových víc.
Tak či onak opravdu nevidím důvod v tom, diskuzi s kolegy úplně vynechávat.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NJucki - Profil | Po 24.2.2025 10:35:01

kakr >>
Když nemám vyplněnou kartu, tak jsem automaticky blb, který to vlastně ani neumí?
Další charakter se tu odkrývá :-D.
Tady to začíná být jak na Novinkách :-D.
Ještě nějaký osobní útok přidejte, prosím, hrozně mě to bude mrzet a neskutečně to přispěje k tématu ;-) :-D.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nkakr - Profil | Po 24.2.2025 10:34:51

Knapík >>
Nechápu proč se stěžovatel neobrátil na Mze ,které jediné to může změnit a volil rybářský server MRK. No asi se na MRKu líp kecá.

• Nelíbí 2
• Líbí1

NJucki - Profil | Po 24.2.2025 10:32:22

Lada66 >>
"Tak si to přečti ještě min. 3x a pokus se porozumět psanému textu."
(=takže jsem asi tak blbej, že ani neumím porozumět psanému textu)
"To maš tak, někteři nedokazou porozumět psanému textu. Pro ně by se musely vydavat jestě návody. A dopadli bychom jako v Americe, kde maš v navodu pro sušičku, že tam nemaš davat susit živa zvířata. A další a další."
(= opět to samé, ještě okořeněné o to, že bych narval do sušičky živé zvíře)
"Jen jeden to stále nedokáže pochopit."
(=nechápu už ani komentáře tady, ikdyž je to tak jasné, jednoznačné a logické)
"sleduji tvoji diskuzi už docela dlouho, a došel jsem k názoru, že ty hledáš detailní návod k použití i na každém útržku toaletního papíru. Jen proboha nezapojit hlavu a mozek."
(=jsem asi tak hloupý, že pokud nemám něco striktně popsáno, nemůžu se ani vysrat. A ani neumím zapojit mozek)
Mě to nepřijde hezká diskuze, když se tu pořád jen naráží na moji neschopnost číst, porozumět psanému textu, názorům jiných a nedokážu pochopit něco tak jasného, jako je váš názor.

• Nelíbí 0
• Líbí1