Jak řešit úbytek dravců?

Zdravím všechny. Nedávno jsem viděl dokument o “vybrakovaných” mořích, kde se jako nejlepší řešení ukázalo zakázat lov v určitých oblastech. Přirozená rybí populace se obnovila a ryby se začaly rozjíždět i mimo tyto chráněné oblasti, z čehož ve finále profitovali i rybáři. Jak by Vám vadila obdoba tohoto opatření u nás? Myslím tím např. celoročně hájené úseky řek bez sypání kaprů apod.
Autor diskuse: ovčák - Profil , 2.2.2021 dravci - ostatní
31 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy.

Nvenybit - Profil | St 3.2.2021 10:20:30

Jak? Uplně jednoduše. Zakázat přívlač z lodí celoplošně ,a zakázat používání sonarů. Vidím to deně, přes sezonu, jak po práci přijedou dva s člunem, hodí ho na vodu, a za hodinu se vrací s dvěma candáty kolem 80cm . Mají sonar vědí kde jsou , mají přívlačové pruty ,znají gumy které fungují. Každý den, si odnáší dva candáty. A to je jen jedna loď. Říkejte si co chcete ,ale dokud se chytali ze břehu na rybičku, bylo jich všude dost. Od těch dob co jezdí desítky člunů s echolety a pouští jim gumy rovnou před držku jsem nechytil Candáta. Deset let jsem na Labi nechytil Candáta ze břehu. Protože tyhle masařky co vláčí z člunů, nemají žádnou konkurenci. A dravci proti nim nemají šanci.

    NJohnny001 - Profil | Út 2.2.2021 20:08:53

    Řeka není moře... Ale podobný model může fungovat na rozlehlých ÚN, kde toto léta fungovalo byl "rakouský břeh" Lipna... Z mého pohledu by pro zlepšení stavu populací dravců bylo lepší zakázat použití plavidel a echolotů k lovu dravých ryb s vyjímkou lovu sumců, případně prodloužení hájení dravců, tlak ze strany svazu na kolísání hladiny ÚN v době výtěrů.. Tak a můžete mě začít kokektivně kamenovat (hlavně jistí majitelé eshopů s přívlačí). Jen prosím neplkejte o chyť a pusť a o rybkách nad 15 nebo 20cm.. Zajímají mě dlouhodobě udržitelné řešení.. A ještě si nedopustím odprezentovat pro mě zajímavý názor jednoho starého pána: "Chyť dva mírové candáty a vypadni, pokud chceš pouštět, chytej cejny a plotice"... Zkuste se nad tím zamyslet..

      NJohnyL - Profil | St 28.7.2021 12:50:59

      Ač jsem se průběžně párkrát do diskuze začetl, nemám sílu a čas je pročítat celou, ovšem beru jako fakt, že drtivá většina diskutujicích jsou řadoví rybáři jako jsem já.

      Jak tedy řešit úbytek dravců z pohledu řadového rybáře? Pokud o to každý jeden z vás stojí, tak musí začít především tím, že ty ryby nebude cíleně lovit, nebo pokud je to pro něj smysl rybaření, tak omezeně a co nejvíce šetrně. Ač jsem tu zaznamenal hromady názorů ve snaze najít viníky v institucích, legislativě, pravidlech, sumcích, masařích a jistě na každém bude část pravdy, hlavní problém je rybář jako takový. Žene nás touha chytat ryby, pokud možno co nejvíc a největší, ale tím těmto rybám škodíme nejvíce.

      Neexistuje jednoduchý návod, a každý zmíněný argument by nejspíš stál za velkou diskuzi, nicnémě já vidím hlavní problém v tom, že se dravci nejsou kapři, co se sypou do vod po tisících, přitom očekávání rybářů jsou přesně takové, ale narozdíl od kaprů, kteří tuhle rybářskou hru hrají dobře a spolehlivě, dravci z povahy věci jsou jiná kategorie. Pokusím si na pomoc vzít paralelu lesa, zatímco výrazné navýšení stavu vysoké zvěře nebo prasat nikomu moc vadit nebude a ekosystém to v naší krajině 21.století nějak zvládne, mj. i tak, že si myslivci s chutí postřílí přemnožené prasata, není možné si představit, že pustíte do stejného prostoru stovky rysů a vlků, lišek, okamžitě bude problém, ať na straně skupin, co budou řvát že jim tito predátoři likvidují opečovávané druhy živočichů nebo na straně ochránců, kteří brzo zjistí, že tito predátoři nemají v takovém počtu absolutně vhodné podmínky - budou omezovat činnost člověka, nebudou mít dostatek prostoru a potravy aj.

      Z mého pohledu je hlavně chybou, že se nemyslí na to, že dravci stojí na špici všeho co ve vodě plave a z toho titulu jich ve vodě vždy musí být násobně méně, než ryb "pod nimi" a pokud chceme zvyšovat jejich stavy, musí mít hlavně ty podmínky a zdroje, které jim umožní prosperovat.

      Čekat, že budou tyto ryby držet v nádržích, kde nejsou úkryty, potrava a všeobecné podmínky pro reprodukci a ještě navíc jsou velmi silně loveni je jednoduše utopie a žadné nařízení a míra shora zdola, počet chycených kusů, nepomůže, maximálně problém o trochu zmenší.

      Já ještě za sebe musím říct, že z mého pohledu rybáře, co chytal jako kluk a nyní jsem opět po delším času hodně aktivní rybář, tak počet dravců ve vodách které znám možná skutečně klesl, ale neřekl bych že dramaticky, dravci pořád jsou,. Jednu změnu přece jen vidím velkou, vymizeli okouni a přibylo sumců, proč to tak je, nechám chytřejším..

        Nstipec - Profil | Út 2.2.2021 22:29:22

        Bobo >> ja by som chcel vediet kolko ich skurvi privlaciar na lodi s echolotom ked ich bude tahat z hlbociny a bude ich vsetky pustat.jedno riesenie pre priehrady by bolo dat zakaz chytania z lode.

          NJohnny001 - Profil | Út 2.2.2021 23:35:37

          _Karel_ >> Míra nástražky bude mít smysl ve chvíli, kdy bude mít míru i guma.. Když na stejným fleku budeš chytat na 5cm gumy dorostence nejlépe v bezprstejch rukavicích páč je to in a každou rybu ohrabávat a fotit jak kokot, aby to bylo na fb, nebo v Můj lov(viz. stovky fotek podměrečných nebo hájených ryb),tak pokud bude na tej stejnej vodě někdo nucen máčet rybku 15+ tak jaký to má smysl?? A k nežraní dravců a vlastně čehokoli, já to vidím tak, že rybolov má být lovem, ne zvrácenou kratochvílí chlapců z paneláku. To můžou na sídlišti týrat kočku,je to taky živej tvor..

            NMrKos - Profil | Út 2.2.2021 20:20:55

            Znám celou řadu revírů, kde populaci dravců zlikvidoval svaz dlouhodobým a nezodpovědným vysazováním dvojnásobku kapra právě na úkor ostatních druhů ryb a tedy i na úkor dravců. Ruku v ruce s tím jde:
            neprávné nastavení pravidel
            neschopnost svazu jakákoliv pravidla kontrolovat, natož vymáhat
            nábor členů bez patřičných zkoušek a znalostí
            neschopnost svazu reagovat na skutečný stav obsádky
            ochrana naprosto nevhodných ryb (např v mrs 1 kapr denně)
            prakticky žádné efektivní hájení dravců kromě zákonného minima
            neschopnost svazu přijímat nepopulární opatření
            chování samotných členů svazu např při lovu na malé rybky
            nesmyslné svazové povolení lovu z plavidel a echolotů
            nesmyslné svazové povolení zavážení
            nulová snaha svazu členy jakkoliv (i negativně) motivovat
            oslava parazitů systému např vyvěšováním vyder roku
            ...
            A tak bychom mohli pokračovat ještě asi poměrně dlouho. Abychom byli objektivní, tak se zde také určitou měrou podepisuje hydrologická situace, hormonální antikoncepce apod.. V tomto světle mi vychází, že zákaz lovu dravců asi nebude dostatečný.

              Novčák - Profil | Po 22.2.2021 1:58:16

              Ahoj všem.
              Přečetl jsem si několikrát zkopírovaný příspěvek od pana Vogla a tyhle slinty jsou vpodstatě krásná ukázka fungování našich revírů.
              Když bych začal argumentem o lovu na hrouzka a ouklej z právního hlediska. Máme tady zákon č. 246/1992Sb. na ochranu zvířat proti týrání. Jeho výklad bych zjednodušil na jediný bod v §1) Účel zákona - chránit živé tvory před týráním, poškozováním jejich zdraví...
              Ve spoustě dalších paragrafů a jejich čísel a písmen, které jsem nechtěl vypisovat, lov na živou rybku tomuto zákonu zásadně odporuje... Konče povolené usmrcení ryby bezbolestným omráčením a následným vykrvením. Nikde se v tomto zákoně nepíše o povoleném zabití ryby způsobem píchnu na trojhák a do rána se ryba utrápí a umře...
              Ano, tento zákon udává vyjímky na zákon o myslivosti a rybářství. Ale pokud jediným lomítkem mezi trestným činem “utýrání živé ryby” a legálním utýráním živé ryby je vlastnictví / nevlastnictví povolenky k lovu ryb, měl by se ČRS přenést do roku 2021.
              Když se vrátím k článku na téma lipan. Pokud pánové vědí, že hlavním problémem je kormorán, proč hledají řešení v mírách lipan 30+, nebo lipan 40+? Kormorán nejspíš nebude lovit s metrem. Přišlo by mi racionálnější ubírat se směrem ke spolupráci s ochránci životního prostředí, klást důraz na přirozenou populaci (ryba i kormorán) versus nepůvodní, pouze přezimující ptáci atd. Ale chápu, že zvednout míru ryby (i když to nic neřeší) je jednodušší, než řešit problém doopravdy.
              Míra nástražní rybky. Když pominu, co jsem psal výše. Je důležitější spokojenost rybářů, kteří mohou chytat na co chtějí a nejspíš si za rok znovu koupí povolenku, nebo ochrana ryb? Kdyby pro ministerstvo dopravy byly na prvním místě hlasy majitelů řidičských oprávnění, tak jezdíme v obci stovkou a na dálnici bez omezení. Otázkou je, jaký by to mělo přínos pro celou společnost.
              A na závěr slavná K70. Celoplošně, údajně na nátlak velké části rybářské veřejnosti. Mohl by někdo cca tu rybářskou veřejnost, která si tolik přeje obří kapry, vyčíslit? Ať počítám jak chci, v řadách RS je spousta rybářů, kteří si chodí pro kapra na pánev, nebo do udírny. Ti se určitě za K70 prát nebudou. Pak je tady široká skupina, která má kaprů plné zuby (slušně řečeno). Ti se určitě nebudou prát za žádného kapra, natož K70. Takže kolik lidí ve finále znamená ten velký nátlak na K70? Nebo spíše kolik firem, které umí svůj nápad podpořit i finančně?
              Článek začíná pláčem na kormorána, invazivní druh, který škodí a je problém. O pár odstavců dál hájí kapra. Další nepůvodní druh, označený mezi stovku nejnebezpečnějších invazivních druhů. A ještě je potřeba chránit ho až do velikostí, kdy ho žádný predátor neohrozí.
              Co na to říct?

                NF16 - Profil | Ne 21.3.2021 18:04:45

                a jak to chcete změnit?:-) To nejde.Každý chce lovit. Nejlépe z lodě a s echolotem. Prostě moderní technika a dnešní nasazení lovců tomu nepřeje.Ta doba, kdy byly candáti v každé louži je pryč.Lodě a echoloty jsou zkáza.. Mám sám tři lodě a dobrý echolot. Prostě je to pro dravce špatně...

                  Naleš vavřina - Profil | Pá 5.2.2021 19:11:24

                  Hlavne nic bezhlave nezakazovat, to uz bychom byli jako ti "darmodejove" ve vlade .... prve premyslet a az pak delat opatreni.
                  Za sebe bych podnikl tyto kroky :
                  1) Na kazdem reviru vyclenit hajene useky odpovidajici 1/4 vymery reviru s rocni rotaci. Do techto ploch bych nezaclenoval nejatraktivnejsi mista jako splavy nebo soutoky vodnich toku.
                  2) Na cele delce pribrezni linie reviru budovat ukrytove mista a mista pro vyter. Lovnou miru dat stika 60cm, candat 50cm a okoun 20cm. Dalsi druhy dravcu bych v prve fazi neresil. Horni miry jsou k nicemu, jen by se nasobil predacni tlak na podmirove dravce.
                  3) Ponechat jen 1ks dravce na dochazku bez moznosti kombinovat ruzne druhy (vyjma okouna). Rocni limit neomezovat. Tohle dle meho bude mene nutit nezapisovat ulovky.
                  4) Podporovat vyskyt a vyter potravni ryby. Cilene upravovat obsadky ve prospech techto ryb a snizovat podil kapra v obsadce.
                  5) Lov dravcu jen samostatne pri dochazce, zadne 1 prut na kapra a 2-hy na rybku. 2 pruty na rybku klidne ano.
                  6) Minimalni velikost rybky nebo jeji casti 15cm. Lov pouze na jednohacky, protihroty bych neresil.
                  7) Pri privlaci pouze 1; 2 nebo 3 jednohacky, vicehacky zakazat. Protihroty bych neresil.
                  8) Okamzity a trvaly zakaz echolotu - neni umeni dravce takto najit a cilene drazdit k zaberu.
                  9) Lov z lodicek, boatu ci kajaku neomezovat.
                  10) Povinne pouziti podberaku.

                  Tolik bych videl prvni desatero, jez by dle meho az tak moc rybare neomezovalo a zaroven dravcum prospivalo.

                    Npohodak - Profil | Út 2.2.2021 23:52:04

                    tak ono to nieje len problem dravcov. V naseje MO mame maly rybnik za mestom. Na ten rybnik je taky tlak ze to by neustal ani atomovy bunker. Rybnik bol komplet pred par rokmi vybagrovany a znovu uvedeny do prevacky. Bohuzial nasadil sa tam aj amur aby spasal burinu a teray je s toho letisko.Nasadili tam aj dravec zubac stuka uhor. Pre zubace sa dokonca spravili vyterove hniezda. Cast rybnika je uzavreta aby sa mala kde ryba vytriet.

                    Doslo to do takeho stadia ze kapor sa nasaza po TONACH a to 2x rocne. A nakolko je s toho jedno velke akvarium kde niet vodnych rastlin tak nieta ani bielej ryby pre dravce. Tak musia donasat plevelnu rybu z mrtvych ramien.

                    Nieje to len o tom ze nebudem chytat dravca ci zakazem lod a pod ide aj o to aby sa mala kde ta ryba vytriet a co zrat. Nieje jednoduche hrat sa na prirodu a zastupovat ju.....

                      NP!F - Profil | Pá 9.4.2021 23:12:39

                      ovčák >> ja s Pedrom súhlasím. Na jednu stranu od domu mám vodu cca 1000Ha, sú to ramená, čo pár metrov búda, chata, houseboat. A presne ako píšeš, xy udíc nahodených na rybku 200 dní v roku, žiabrovky, šnúry, harpúny, kombajny ( 1mm silon 100m, každý meter hák s belicou ), všetky spôsoby. Škoda veškerá žádná, zlikvidovali to dávno, je to vychytané na takú úroveň, že ich to prestáva baviť. Na druhú svetovú stranu priehrada, kde je vidno kilometer ďaleko a týchto vecí je výrazne menej, každý každého vidí. Napriek tomu je rok od roku menej rýb. Napriek tomu , že drvivá väčšina čo tam chytá, chytať ryby nevie, napriek tomu, že väčšina, čo niečo vie, neberie každú rybu čo chytí, 5 percent skrátka vie a berie všetko, niektorí to berú na výmenu, niektorí skrátka polovicu dní v roku roku žerú rybu ( ja by som asi radsej umrel ). Plus halda retardovaných mikromrdkárov a je to...
                      Obmedzenia o ktorých mudruje maďar Fishky sú čistý nezmysel, kým sa neobmedzí legálna ťažba rýb udicou. Aj keď sa obmedzí, stále to bude hovno platné, pretože by to najprv musel niekto kontrolovať. Jediné riešenie je, zaviesť v prvom rade likvidačné pokuty za pytliactvo. Spodná hranica 1000€, vrchná 30000. Sfunkčniť RS, je milión revírov v ČR/SR kde sú tie udice 200 dní v roku vo vode bez dozoru, šnúry, siete. Až potom nasleduje obmedziť počet úlovkov. Počet dní netreba obmedzovať. Pretože stačí zvýšiť ceny povolenky o 300%. Členská základňa klesne o 70%, príjem ostane zachovaný. Každý člen musí zložiť skúšky, musí identifikovať ryby, musí vedieť ich mieru a čas hájenia, musí odpracovať 20h brigád ( nezbierať smeti okolo jazera na sídlisku, prahovanie, hniezda, meliorácia malých chovných tokov ). Ďaľších 50% z tých 30% čo ostalo odíde. Zväzu ostane polovičný príjem za lredaj povoleniek, ale ušetrí 90% rozpočtu na zbytočných násadách kapŕ a duhák... ktoré môže investovať do kúpy revírov. Napríklad...

                        Nkubas. - Profil | St 3.2.2021 21:27:20

                        Orion24 >> Stačí když se někdo nahoře rozhodne viz doba lovu - JV nebo v MRS zrušení brigádnicke povinnosti, taky se na to nikdo nikoho neptal a jak to šlo, hra na svaz a členy je jen taková naoko. Ve skutečnosti je to jen "chléb a hry" :-).

                          Nu x a - Profil | Čt 29.7.2021 12:37:01

                          rybomil >> mě spíš zaráží proč kapř má na pstruhovce míru..přitom kapř je konkurence pro pstruha ..to musel vymyslet totální blb..

                            NP!F - Profil | Ne 25.7.2021 20:42:39

                            nofish >> minimálne z toho morálneho hľadiska je to na facky. Protizákonné to bohužiaľ nie je ani u nás. V x štátoch je aj zber lesných plodov obmedzený na rozumné množstvo...

                              NMrknato - Profil | So 15.5.2021 14:07:15

                              mascha >> Všude ve světě, až na většinu Severní ameriky to je bussines. Navíc tam "uživatelé" nemají takovou rozlohu a různorodost revírů. Jsou to spíš takové "pánské, kluby".
                              I. zásadní průser je celosvazové hospodaření, aby se MO, ÚS a Rada ČRS nažrala a svaz zůstal celý.
                              II. další zásadní průser je, že se MO dovolilo hospodařit samostamě na RMV vodách (soukromácích) a současně mají jejich členi přístup k společným povolenkám.
                              III. Brigády nemají žádný ekonomický smysl a proto je nezbytné o cenu brigády zvýšit cenu povolenky. NIC se celkově NEZDRAŽÍ.
                              IV. Zarybňovat společné revíry a nést odpovědnost musí uživatel a ne jeho nižší složky. Kontrolními orgány by mělo býti členstvo a nezkorumpované Rybářské orgány.
                              V. Ceny násad se musí počítat v Euro, nebo Kč, nikoliv ve svazocenách.
                              VI. na revírech žádné závody, chrápání v biwi two mann, BP, K70, Su150, Š85 Li40 a podobná zvěrstva.

                              No a jestli tu je nějaký problém s dravci, tak to je monokultura kapř, sumce a drzost MO.

                                Novčák - Profil | Út 9.2.2021 20:50:38

                                Koukám, že to tady nějak utichlo. Včera se mi narodil synek, ještě se z té fušky probírám

                                  Nsven - Profil | St 3.2.2021 11:00:04

                                  VL.K. >> Ahoj. Ty můžeš nesouhlasit úplně nejvíc :-), bo si Tvých názorů vždy vážím.
                                  Mě přijde echolot v rukách "sportovního" rybáře, jako absolutní srabařina.
                                  Víc je snad už jen dron, podvodní kamera a samosek. Ani jedno z toho, bych za normálních okolností, nikdy nepoužil, z principu.
                                  Rybář který používá podobné zařízení, možná snadno a rychleji naplní mrazák nebo vytapetuje sociální síť ale nesmírně se ochudí se o to mystické tajemno, které je podstatou sportovního rybolovu. Je jako čtenář detektivky, který ji čte odzadu..

                                    NTloustobijec8 - Profil | Čt 4.2.2021 21:27:38

                                    A co takhle zrušit K 70? Kapř "vyluxuje" jikry bílé ryby a i zbytek rozplavaného potěru.A můžeme rozvážet v květnu rychlenku Š a Ca poctivě po revírech a stejně z toho nic nezbyde.O planktonu ani nemluvím, živiny, díky ČOV ve vodách chybí, relativně čistá voda bez org. látek pod vyústěními ČOV je roztokem hormonů, chemoterap.látek, psychofarmak aj, bez nichž se současná populace nemůže "obejít".

                                      NHonza7 - Profil | Čt 4.2.2021 8:45:51

                                      hydrolog >> Pane kolego jakákoliv forma restrikce u členské základny a ještě k tomu v zájmové oblasti je podle mého názoru nesmysl. Naznačil to pěkně kolega hraji.
                                      Máš pravdu, že to co se děje u vody v mnoha případech není nic pěkného a k rybolovu by patřit nemělo. Já na rozdíl od tebe u vody viděl spoustu dětí, které byly v mnoha případech lepší, než rybáři, kteří se této zájmové činnosti věnují desítek let. Ty děcka se edukovat chtěla a není nic hezčího než spontánní zájem a spokojenost dítěte.
                                      Pokud se chceme posunout dál, tak bez edukace veškeré členské základny to určitě nepůjde. Bohužel většina lidí ve vedení ČRS ( a taky to podle toho vypadá ) má zájem pouze o prachy a nic jiného je nezajímá. Tohle je daleko větší problém, než to co ty popisuješ.

                                        Neskymak Mrakomor - Profil | St 3.2.2021 20:46:19

                                        otoš >> souhlas...začal bych povolením chytání dravců na pouze jeden prut/udici. (ala pstruhovka)

                                          Notoš - Profil | St 3.2.2021 20:39:49

                                          existuje jeden jediný návod, jak dosáhnout zvýšení počtu dravců v naších vodách:
                                          1.) Zakázat přivlastnění si ulovených ryb (minimálně v časovém horizontu 5 let)
                                          2.) Vysazování ryb (pod dohledem odborníků)
                                          3.) Lov dravců jen na speciální lístek se speciální pořizovací cenou (cena lístku
                                          stanovena na základě ekonomických propočtů)
                                          4.) Výběr lidí (odborníků) jenž by za všechno měli nést nějakou zodpovědnost.
                                          Do 5 let by to vypadalo v naších vodách úplně jinak.
                                          Pak by již byla možnost přivlastnění ulovené ryby v nějakém počtu za rok (dle rozhodnutí odborníků).

                                            Nmascha - Profil | Út 18.5.2021 17:52:16

                                            Přijde mi přinejmenším úsměvné šermovat počtem členů. Za prvé jich drtivá většina tehdy bobkařila, vesměs lze říci, že až na výjimky panovalo vybavení teleskopem, pětatřicítkou saturnou, rotačkou a možná tak rynoblerem.
                                            Za druhé, tehdy platilo u dravců skoro nekompromisní chyť a sežer, dnes není v silách nikoho zmapovat kolik se toho pustí na to, co se odnese.
                                            Dál do toho vstupuje fakt masivního pytláctví organizovaných skupin. V devadesátkách nic takového nebylo.

                                            Tlak na dravce tehdy a dnes je naprosto nesrovnatelný a veškerý šermování statistikama jen směšný.

                                            Jediný, co má nějaký smysl je ichtiologická studie zabývající se množstvím dravců na kubík potažmo plochu.

                                              Nbolllekas - Profil | Ne 16.5.2021 1:34:45

                                              Úplně jednoduše. Kapra skrouhnout na polovinu a zbytek dokoupit dravce a původní druhy ryb. Kaprů je všude jak sraček a ať se snažím sebevíc, nějak neubyvaji.

                                                NPedro1 - Profil | Čt 8.4.2021 18:21:04

                                                ROMANP >> Většina vod přišla o dravce naprosto legálním způsobem, možná úplně všechny.

                                                  Nnofish - Profil | Ne 21.3.2021 18:20:47

                                                  F16 >> Neříkej, když tohle napíšu já, o vodě co oba známe, jsem za blba. Ještě nedávno, tak tomu bylo. A chytaly se pěkné ryby, ze břehu. Jak okoun, tak candát. Za pár let otevření zátok pro lodě a nostopu je to úplně jinak. Nedávno jsem byl za hlupáka, že to není pravda a loď a echolot nevadí....
                                                  Ryby musí mít šanci, nebýt chyceny....

                                                    Nmascha - Profil | Ne 7.2.2021 22:11:51

                                                    hraji >> Diskuze (jakákoli, i na Mrku) tříbí jak názory, tak argumentaci. Dokážu si představit, že v rámci Mrku na nějaké téma vznikne konsenzus několika zapálených lidí, kteří následně na základě společně sestaveného a vyladěného požadavku rozjedou nějakou akci. Čili každá diskuze je k něčemu dobrá. Přímo na Mrku se nic nezmění, ale může to být dobrý inkubátor...

                                                      Novčák - Profil | Ne 7.2.2021 20:45:35

                                                      Zkusím svoje názory na současný stav.
                                                      1) Z mnoha řek jsou koryta, nevhodná pro přirozenou rybí populaci a neumožňující schovat se před rybožravými predátory
                                                      2) Kapr. V době tření žere jikry (jako všechny ryby), s ohledem na vysazovanou velikost dokáže vytlačit z prosperujícího místa ostatní druhy ryb, které do řeky patří.
                                                      3) Špatné hospodaření. Nikoho nezajímá plotice, hrouzek, ouklej. Opět kapr do každé rodiny.
                                                      4) Když už se hodně mektá, nasypou se dravci okolo míry (po vzoru kapr), ale nikoho nezajímá, že nemají vhodné podmínky pro další vývoj. Hlavně když se vykáží v úlovkových listech.
                                                      A v tomto úžasném prostředí, které jsme rybám vytvořili a ve kterém se ryby musí ohánět, aby přežily, je podpoříme lodičkama všeho typu, echolotem, sonarem, prostě vším, co lze koupit, jen abysme těm milovaným rybkám byli stále nablízku.
                                                      Nepláču, když si někdo odnese od vody rybu, ale když někteří tahají candáty ze dna přehrad. Ulovený candát (štika) na vánočním stole jsou podle mě v pořádku, ale když vidím na Labi ocasy s echolotem, jak na loďkách brázdí hladinu tam a zpět, nemají nahozeno a najednou zakotví a už to jede. Candát, okoun, pár podseklých cejnů... A pak všichni píšou, že sonar rybu neuloví, pořádně ji nevidí a vlastně je k ničemu. Přilepenou u dna ji asi nevidí, v pohybu už ano. A zlomy, díry, pravděpodobná zimoviště apod vidí určitě. Kdyby ne, nikdo by to nekupoval.

                                                        Nhraji - Profil | Čt 4.2.2021 8:17:49

                                                        hydrolog >> Jak by sis to jako představoval? Po deseti letech se dovolí rybáři lovit na umělou mušku, po patnácti letech se mu dovolí lovit dravce přívlačí a po dvaceti letech dokonce na rybku? A jen těm obzvlášť vytrvalým po třiceti letech i chytat kapra.

                                                          Nu x a - Profil | Út 2.2.2021 23:50:42

                                                          Johnny001 >> bylo to hlavně tím že nebyl žádný ultralight a mikromrdky, tyhle vošmatlávači pidi ryb fotí a vošahají úplně všechny velikosti hlavně ty malé protože větší nevytáhnou , ale zase podle svazu je dravců dostatek a žádnou ochranu nepotřebuje protože k70 je jen u slizkého kapř ..

                                                            Nmascha - Profil | Po 26.7.2021 15:12:25

                                                            šrot >> Ani to dlouho platit nemohlo, je to totiž totální právní nesmysl. Každý má svobodu nakládat se svým legálně nabytým majetkem. Je jedno, jestli jsi vypěstoval kedluben, vyrobil poličku, koupil auto nebo chytil rybu. Ve chvíli, kdy se rozhodneš, že už to nechceš, tak to můžeš darovat, prodat, zahodit. Existují výjimky, jako jsou například tělesné orgány, vyjmenované (často chráněné) organismy nebo drogy a zbraně, které podléhají prodejním regulacím, ale neexistuje právní důvod, proč by ryba měla být touto výjimkou.
                                                            A to zejména v návaznosti na další právní princip a to je status ryby v revíru jako tzv. věci ničí. Ty si, za splnění pár jednoduchých podmínek, můžeš ulovenou rybu jako věc ničí přisvojit. A s ní pak nakládat libovolně (opět v mezích platných zákonů). BP jako předpis nejnižší právní úrovně nesmí řešit zákaz prodeje přisvojených ryb, pokud to zákon nezakazuje. Každej právní elév by si v případě sporu ten zákaz namazal na chleba.

                                                              Naleš vavřina - Profil | St 19.5.2021 20:25:41

                                                              rybomil >> o tom výkonu fce máš pravdu, ale ne vždy se vyplatí se striktně držet pravidel, někdy je lepší ukázat pochopení a dobré srdce i když je to na facku - třeba cca 15 let zpět - při docházce na řeku za barák jsem se nachomýtl k nasazeným duhákům a byl tam takový klučina 10-11 let co se do duháků taky trefil - za chvíli měl 3 v batohu a šup tam se čtvrtým ...tak jsem se jej lehce (ještě bez placky) zeptal kolik si může nechat duháků a ... myslel že 7kg, :-))) Vytáhl jsem placku a vyvedl hocha z omylu, ten zesinal jak osika a již se smiřoval s tím, že je bez povolenky. S důraznou domluvou jsem mu ji vrátil, hoch stále chodí na ryby, vždy mne s úsměvem pozdraví a je z něj slušný rybář. Jak by to bylo když bych mu tu povolenku dle práva sebral? Už by nechytal a doživotně by si při spatření RS myslel něco o debilech... ne ne, někdy je lepší dát na intuici a ukázat dobré srdce, tím lze získat více.

                                                                NRobur - Profil | Út 18.5.2021 13:43:05

                                                                eskymak Mrakomor >> protože organizacím se něco hodí a něco nehodí. Když se má prosadit změna, tak se obvykle jede podle stanov, pravidel a nadpravidel + ještě se musí hlasovat. Pak jsou případy, kdy něco projde jak nůž máslem a bez hlasování a v řádu dnů. Myslím, že hospodáři a chovatelé výhodně chovaných ryb (čit kapra) jsou spojené nádoby. Dravce nenasypou, protože dodržují zarybňovák. Kapra nasypou, i když překročí zarybňovák. Změnit počet přisvojených dravců nejde, počet ponechaných ostrých a lína na 3 kusy jde. Tak jsem se nasral a jdu něco dělat.

                                                                  Nkubas. - Profil | Po 17.5.2021 19:29:22

                                                                  milanpindryc >> Mne to nemusis říkat, ja tu proměnu svazoobsadky sleduju 25 let vcelku intenzivně, bohužel. Smutný příběh, driv jsem při uhorich vycházkach mimo ně chytal same okouny, sem tam sumečka, pak cejny a sem tam kapra a ted už převládá kapr s totalni absenci okounu :-(.

                                                                    Nmascha - Profil | Čt 15.4.2021 10:59:57

                                                                    Cenu povolenky bych ponechal plus mínus stejnou. Ale platila by jen na jeden revír. Chceš chytat na jinym revíru? Kup si další povolenku. A cenu upravit podle plochy. Dědkům, co chodí akorát na jeden rybník, by se nic nezměnilo. Hausbotářům na rozsáhlých vodách by se podražilo. Hubkáčům, co obrážej víc revírů, by se podražilo. Každý jednotlivý revír do správy nějaký organizace (klidně součásti svazu, ale ne nutně). Přibyly by finanční zdroje i motivace správců si svůj revír pohlídat.

                                                                      NIvoD. - Profil | Čt 25.3.2021 8:22:43

                                                                      nofish >> Zdenek ma pravdu. Ono za vsechno nemuzou jen lode porad jsou strasne v nepomeru s lidma na brehu. Rybarsky tlak se na te vode mnohonasobne zvetsil a muzeme pokracovat dal a dal.. Spis si poloz otazku co udelal svaz aby ty dravce udrzel nebo jim pomohl.. Skoro nic krom teda u okouna
                                                                      kde se zavedla mira a je hajeny. Kdyz se zvedl rybarsky tlak zvedl se umerne tomu i vysazovani candata nebo stiky? Misto stik nebo candatu se dle meho nazoru neumerne zarybnuje sumcem...

                                                                        NMrKos - Profil | Ne 21.3.2021 20:35:31

                                                                        F16 >> řešení je velmi snadné a tím je povolení plavidel pouze na těch vodách, které tomu obsádkou, rozlohou a členitostí odpovídají. Osobně takovou vodu v okolí neznám. A to povolení z plavidel ještě jen na třetině revíru. Zbytek revírů pouze ze břehu a rybka 20cm. Echoloty pouze na soukromácích.
                                                                        Ale svazocíl je evidentně jiný a tím je likvidace dravců do mrtě a co nejvíce členů, kteří zaplatí členství. Pak se dá trambus kapra a členi budou dál ochotně kočovat za trambusem.

                                                                          Novčák - Profil | Út 23.2.2021 21:18:29

                                                                          Mrknato >> Píšeš, že měnit věci může jen ten, kdo je k tomu oprávněn. S tím se nedá nesouhlasit. Svaz stěží ovlivní chování vodohospodářů, kolísání výšky hladiny, bagrování toků apod. I když je otázka, zda vůbec a jak moc byla ze strany rybářů snaha tento problém řešit. V tomhle bodě nevím, nechci křivdit.
                                                                          Ve spoustě dalších věcí bych ale vinu v hospodaření viděl. Milionkrát zmiňované masivní vysazování kaprů, i ve zprávách můžeš vidět hrdé hospodáře sypající do řeky tuny krásných kapříků. Na pstruhovkách nádherní duháci a siveni. Že by se někdo pochlubil vysazováním vranky, to si moc nevybavuju.
                                                                          Totálně roz..baný ekosystém nevhodným, masivním vysazováním nepůvodních druhů, to podle Tebe není vina svazu?
                                                                          To, že mizí malé rybky, podle některých takyrybářů nazývané plevelné, už tady potvrdilo hodně rybářů ve svých příspěvcích. Masaři je asi nevymlátili. Ale nasazování nezvaných hostů do domu jim asi problém může způsobit. A když jich je moc, jsou velcí, silní, všechno Ti sežerou...

                                                                            Novčák - Profil | Út 23.2.2021 9:56:12

                                                                            Mrknato >> Buď zdráv. Přijde mi, že Tvou reakci už s předstihem popsal níže canis.lupus, když by chtěl někdo něco měnit, vyvrací podle Tebe svět z normálu. Jestli Ti vrtá hlavou, proč konkrétně já jsem vytáhl toto téma, odpovím Ti. Důvod nejsou peníze, těch mám dost, ego si taky léčit nepotřebuju. Ale nějak mi začalo docházet, že když chodím kolem některých úseků řek, kde neplavou žádný rybky, že když jdu s červíkama na plotice a jediný co zabere je kapr, že tady bude nějaká chybička. A změnu klimatu bych z toho nevinil.
                                                                            A pokud chytáš od roku 75 a tvrdíš, že se nic nehájilo, máš buď krátkou paměť, nebo jsi byl pytlák. Já si pamatuju na plošné hájení stoják do 30.4., tekoucí vody do 15.6.
                                                                            A u lososovitých - zákaz chytání na živou nástrahu v pstruhovém revíru taky není novinka posledních let, řekl bych.

                                                                              Nkubas. - Profil | Čt 18.2.2021 20:32:01

                                                                              milanpindryc >> Takove veci se nesmí psát, cim vic a větších kaprů, tím lépe přece. Určitě pro tak vysoký počet celosvetove nebezpečného a invazivniho druhu existuje posvěcení:-)... Hlavne že všichni resi hlavace a slavicku, ale když se clovek podiva na kouzelný seznam, tak kdo je nad slavickou co do míry "nebezpečnosti"? Ano, svazoklenot :-).

                                                                                Nmilanpindryc - Profil | Po 8.2.2021 19:52:28

                                                                                https://www.ceskatelevize.cz/porady/1095913550-nedej-se/220562248420015-rybniky-v-nouzi/
                                                                                Svaz se chova v podste stejne jako produkcni rybari. Zaklad je zmena zarybnovacich planu.

                                                                                  NMrKos - Profil | Ne 7.2.2021 22:16:08

                                                                                  ovčák >> z tvého členství se platí, a to poměrně dobře, armáda čilimníků, kteří mají za ty peníze, odměny, povolenky grátis apod. především pracovat a taky rozhodovat. A já bych si dokázal představit i tu variantu, kdyby to čilimníci dělali zadarmo, ať se členi opravdu sami angažují. Ale pokud to tak není, čilimníci čerpají požitky a členi jsou přesto vyzýváni k tomu, aby suplovali čilimníky v jejich práci, tak potom mi uniká smysl, za co jsou tedy čilimníci placeni. Poněkud zvláštní souvislosti... svazové.

                                                                                  A uvědom si to, že vlastně budeš bojovat proti těmto placeným čilimníkům. Takže zadarmo budeš vytvářet iniciativu, oni budou pobírat všechny požitky a zamítat tvoje návrhy. Absurdní kombinace.

                                                                                    NPedro1 - Profil | Pá 5.2.2021 12:39:43

                                                                                    starecek >> Při vláčce s jedním jednohákem přežije drtivá většina puštěných ryb.
                                                                                    Výjimku tvoří ryby, co je sportovci páčí z +15 m hloubky, tam je všechno špatně.

                                                                                      NKáceč - Profil | Čt 4.2.2021 22:21:09

                                                                                      mzxy >> zná snad zákon o rybářství pojem K 70? Nezná a z toho je třeba vycházet. A když se vezme v potaz zákon o vodách a jejich ochraně, tak budou zájmové skupiny a firmy používající v názvu slovo baits úplně v prdeli. Není třeba vymýšlet nic nového, stačí striktně dodržovat stávající.

                                                                                        Nskwor - Profil | Čt 4.2.2021 20:18:51

                                                                                        Klid, ještě dva roky přívlačové masírky na sociálních sítích a už stejně nebude co by ubývalo. No stress, včera bylo pozdě.

                                                                                          Nsliver - Profil | Čt 4.2.2021 17:10:55

                                                                                          Kdybyste každý radši hodil v únoru ke břehu smrček na cihle, to by bylo štik, že by vás už nebavilo je chytat :-)))

                                                                                            NPedro1 - Profil | Čt 4.2.2021 16:01:28

                                                                                            MrKos >> Tohle nejde vyhrát, ba ani remízovat:-)))

                                                                                              Npoldeci - Profil | St 3.2.2021 11:01:46

                                                                                              venybit >> podľa tvojho zápisu je ich ale stále dosť keď tí dvaja majú každý deň chytené dve 80,kamaráde to u nás sa ich do roka ledva dva také chytia
                                                                                              ...chyba bude v tvojich rukách keď tam je toľko rýb

                                                                                                Nmilanpindryc - Profil | St 3.2.2021 9:33:27

                                                                                                Pvl >> Ano, treba na Brneske prehrade mohutne slovovali agregatem bilou ryby aby mohli dat vic kapra...hnus. A to se vsude psalo ze bude kuli cistote vody vic dravcu. v nasade tvori dravci cela 2% a kapr 98%

                                                                                                posledni zarybneni
                                                                                                Kapr........19468......27940kg
                                                                                                Candát......5164..........229kg
                                                                                                Štika..........3810..........429kg

                                                                                                  Nsliver - Profil | St 3.2.2021 8:48:55

                                                                                                  Dyť to je furt dokola, jak o Červené pančušce a furt hovno z toho.

                                                                                                    Nmilanpindryc - Profil | St 3.2.2021 7:33:58

                                                                                                    zmatesh >> horni mira je hloupost u vsech ryb

                                                                                                      NP!F - Profil | Po 26.7.2021 19:02:18

                                                                                                      nofish >> mne sa najviac páči jeden mrk týpek, ktorý tvrdí, že na rybku už 10 rokov nechytil céčko, lebo mu všetko vychytajú vláčkari.

                                                                                                        NMrknato - Profil | Čt 3.6.2021 20:58:16

                                                                                                        mannice >> Naprosto souhlasím, že svaz si ospravedlní téměř vše. Tak to funguje od r. 2004.......
                                                                                                        A co když bude jiný rybářský zákon? Bude to jiné? Svaz nedodržuje ani stanovy, které si vytvořil. Ve stanovách se píše, že MO hospodaří společně, nebo samostatně. U nás ve VČ. hospodaří většina MO samostatně (mají své revíry, které jsou pro společný rybolov nepřístupné) a přesto jejich členi dosáhnou na územní i CS povolenku. Čilimníkům to vyhovuje a vo tom to je.....

                                                                                                          Nšrot - Profil | Út 1.6.2021 17:14:35

                                                                                                          jako jednolotlivec de u menších revírů (kolem 1ha na jednoho) zlepšit obsádka dravců, že budete zvyšovat podíl užitečnejch ryb oproti na jinejm rybám (hlavně kapr, amur, tolstoj- z kterejch je kmení pro dravce 0, a užíraj potravu rybičkám).
                                                                                                          To znamená nechodit jenom na dravce, ale i na ostatní ryby a ty přes míru nepouštět, když vám nechutnaj, mužetě je zfiletovat nakrájet na kostičky a hodit zpátky, okouni, candáti, tloušti, boleni, sumci to určitě ocení.
                                                                                                          Taky je dobrý přiměřeně krmit aby podmírový kapři rychle vyrostli a mohli se zmasit.
                                                                                                          bohužel todle je jediná obrana proti pitomcům ze svazu který vám před zimou nasaděj do rybníka půl tuny hladovejch kaprů:(
                                                                                                          Byla by alternativa ty malý kapry pouštet pod splavem s proudem dolů, ale většinou to neni ten samý revír, a tak by to bylo porušování řádu.
                                                                                                          Nakonec je dobrý do revíru naházet přiměřeně klacků, stromů a tak, aby tam mikromdkaři hodně trhali a přestalo je tam bavit prznit malý ryby.

                                                                                                            NMrKos - Profil | St 19.5.2021 18:23:46

                                                                                                            Všechna omezení si cilimnici dělaji podle toho jak se to zrovna hodi do krámu a hlavně aby platícího člena moc neomezovali. A podle toho to všechno i vypadá.
                                                                                                            Něco podobného bychom v soukromém sektoru nebo v zahraničí hledali marně. A to ani vzdáleně podobného.

                                                                                                              Naleš vavřina - Profil | St 19.5.2021 11:40:00

                                                                                                              Zase tu řešíte s prominutím píčoviny, řešit co bylo v minulém století ba i tisíciletí je jen evidentní snaha ventilovat své osobní komplexy a křivdy.
                                                                                                              To jak to u vody vypadá a jaké jsou stavy dravých ryb je odvislé jen a jen od kvality těch, co se kolem vody motají a loví ryby. Je to dáno tím, že nárok na povolenku a právo lovu ryb je tak nějak automatický a vzniká zaplacením příslušného obnosu korunek. Na kvalitu nových abonentů cechu Petrova se až tak moc nehledí. Ale proč taky zbytečně šikanovat naše tuzemské občany, když cizinci již nemusí znát vůbec nic.
                                                                                                              Jako jediné smysluplné, a dlouhodobě udržitelné řešení, vidím konfrontovat každého člena s aktuálním stavem vod a revírů, vytvořit v každém z nich vjem osobní odpovědnosti za stávající stav. Každého člena více vtáhnout do problematiky hospodaření na revírech, do péče o vodu a přírodu jako celek... - to je úkol na desetiletky a je třeba začít již od těch nejmenších (a nejtvárnějších) s tím, že čas vše vyřeší - někteří se přizpůsobí, někteří skončí, ... je to naivní, je to skoro utopie, ale bez osobní iniciativy každého člena se nic nezmění.
                                                                                                              Na druhou stranu díky za každého mládežníka co běhá s prutem u vody a nesetí u mobilu nebo pc, ale ty je třeba vychovávat - o víkendu jsem na pstruhovce potkal dva, co si mysleli, že jsou na mimopstruhovce a podle toho se chovali. Jako RS jsem ji měl nekompromisně zadržet povolenky, respektive věc řešit jako pytlačení a lov bez povolenky. Místo toho jsem jim domluvil, vysvětlil prohřešek a vykázal od vody. Doufám, že alespoň s nějakým efektem. Řešit je jako pytláky by znamenalo další "děti dnešní doby", pro 3 lidi zkažený víkend a hromadu zbytečných administrativních úkonů. Možná to vidím až moc růžově...

                                                                                                                Nmilanpindryc - Profil | Út 18.5.2021 0:12:25

                                                                                                                eskymak Mrakomor >> mam v jezirku jadnoha kapra co ceka na vhodnej okamzik.... Ozral koreny vsem rostlinam, zabi vajicka, sezral me i kanadskej vodni mor. To neni ryba co by mela byt ve vode ve velkym mnozstvi

                                                                                                                  Nmilanpindryc - Profil | Po 17.5.2021 19:21:55

                                                                                                                  Bacha San >> no a to jako 2010 to bylo s dravcema v poradku jo :-)
                                                                                                                  Letos se prodalo 2x tolik povolenek jako v roce 1990 a nikde se nepise o poctu lovcu dravcu ale ten jde nahoru jeste rychleji.

                                                                                                                    Nmilanpindryc - Profil | Ne 28.3.2021 13:47:11

                                                                                                                    mzxy >> ja bych dal nedele utery ctvrtek ;-)

                                                                                                                      Nmilanpindryc - Profil | Ne 21.3.2021 16:53:20

                                                                                                                      fheavy >> nic to nemeni na tom ze je to na lov z lodek mala voda...v kombinaci s rybickarema je to v podstate uz zas mrtvej revir co se dravcu tyka

                                                                                                                        NBulk - Profil | Čt 18.2.2021 16:17:01

                                                                                                                        MrTom >> Mozna kdyby se rybam nerikalo plevelne, lide by si vice uvedomovali jejich dulezitost.

                                                                                                                          Nkubas. - Profil | Čt 18.2.2021 12:13:04

                                                                                                                          milanpindryc >> No jistě, ale tak nikoho to netrápí, takže je vše v pořádku. Poslední zhasne :-).

                                                                                                                            Nmilanpindryc - Profil | Čt 18.2.2021 11:39:42

                                                                                                                            Huso_huso >> Min dravcu jak u nas...tak to uz si neumim predstavit :-)

                                                                                                                              NBig Mike - Profil | Po 8.2.2021 19:16:06

                                                                                                                              hraji >> je to tady v teoretické rovině, asi jako kdyby jsi chtěl vyrazit do politiky a myslel si, že navzdory všem změníš svět:)
                                                                                                                              Jsem ve výboru MO, jezdím na krajské konference, na chvilku jsem nakoukl i do Dozorčí komise na kraji a když to pak všude okolo sebe vidíš, jsi rád, že utečeš mimo lidi ( jestli to ještě jde ) a koukáš do zeleně a do vody. A taháš dravce za dravcem:)))

                                                                                                                                Nsliver - Profil | Po 8.2.2021 9:15:01

                                                                                                                                ovčák >> to povolení odnášení štik nad 80 cm si nejspíš vysvětluješ špatně. Štiky do této míry jsou pro udržení jejich populace nejdůležitější , je jich nejvíc , ale nejčastěji při běžném chytání berou. Štiky nad 80 jsou v pyramidě taky důležité, ale už tolik neberou a proto povolením jejich přivlastnění uděláme menší škodu v populaci. Rybáři se běžně spokojí s mnohem menší štikou, takže by je bez tohoto opatření zas vymlátili. Proto není vůbec špatné, mohlo by se použít téměř všude. Abys cílil na tuhle velikost, musíš chytat trošku jinak, takže i to přispěje k menšímu počtu poničených menších jedinců.

                                                                                                                                  Nnofish - Profil | Ne 7.2.2021 13:29:34

                                                                                                                                  Robur >> Co je horší? "masař" co chytí dva dravce a jde domů, nebo sportovec, co je na rybách celý den, chytá na všechno možné, jen aby nachytat co nejvíce ryb a všechny je fotí a pak pouští?
                                                                                                                                  Zamysli se nad tím.

                                                                                                                                    Nstarecek - Profil | Ne 7.2.2021 8:08:26

                                                                                                                                    P!F >> Chyť a pusť dravců je zhůvěřilost. Já sice mortalitu nezkoumal, ale u pstruhů se uvádí 30-50%. Candát nebude lepší a že zažraná štika s háčkem v jícnu nebo břichu se snaží něco ulovit taky neznamená, že přežije. Ona vydrží živořit i přes půl roku. Je skutečně nutno omezit lov malých ryb, například velkými nástrahami, tak aby se omezilo zažírání a taky to pusinkování a tím pádem pouštění po mnoha hodinách. Jako v Německu, kde je to v mnoha zemích zakázáno Chyť a pusť.

                                                                                                                                      Nsliver - Profil | Pá 5.2.2021 19:12:08

                                                                                                                                      MrKos >> já chytil přívlačí několik desítek štik , kterým čouhal háček z břicha ven. Tak odhadem 5 procent bylo vyhublých , nevím jestli vinou háčku, jinak většina vitální. Většinou se ty háčky rozpadaly. Pochybuju, že běžní lovci investujou do háčků se speciální povrchovou úpravou , lanka dtto. Větší škody se páchají na malých štikách s popíchanýma žábrama. Moc krve nemají, takže háček v žábrech se rovná smrt. Malé štiky do 60 sou fakt choulostivé.

                                                                                                                                        NPedro1 - Profil | Pá 5.2.2021 12:09:29

                                                                                                                                        Big Mike >> Prachy jsou, mrkni třeba sem.
                                                                                                                                        https://www.crs-sus.cz/1/640/sus-rozdeli-na-vicezarybneni-35-milionu-korun

                                                                                                                                        Jenže co si myslíš, že se za ty prachy nakoupí???

                                                                                                                                        Ano správně, kapr, duhák a něco málo mikro štik a candátků, aby se neřeklo. Možná se ještě z Mušova přivezou cejni, je jich sice plný Labe, ale ještě se tam nějaký vejdou.

                                                                                                                                          NLauri - Profil | Pá 5.2.2021 10:23:12

                                                                                                                                          ovčák - >> kapry sypou a budou sypat vždy. S tím nic neuděláme. Zakázat lov v určitých úsecích zní jako dobrý nápad. Ale proč bych se měl omezovat,už takhle nás omezují až až. Doba hájení je v podle mě v pořádku,ale já bych přidal buď úseky chyť a pusť a nebo bych omezil ponechané množství dravců. Tím bych si proti sobě poštval spoustu masachtivých rybářů,ale to mi je fuk. Ale hlavně by musela chodit a kontrolovat RS a tu potkám tak jednou za rok. Takže je to bezvýchodná situace :-)

                                                                                                                                            Nsliver - Profil | Pá 5.2.2021 7:59:18

                                                                                                                                            ovčák >> kdybys tady nebyl za bažanta :-), tak bys věděl, že to máme dávno vyřešené. Pokud se totiž neobnoví masívní přirozený výtěr, vysazováním ani všelijakým chráněním nezmůžeme nic. Ty stromky byla jen malá nápověda.

                                                                                                                                              NBig Mike - Profil | Čt 4.2.2021 14:00:08

                                                                                                                                              Jak je to na soukromích revírech, také jim tam klesají počty dravců? Co dělají jinak, že tomu tak není? Možná by se stačilo optat a pak z toho vyvodit, že na svazových revírech není vůle to dělat podobně.

                                                                                                                                                NOrion24 - Profil | St 3.2.2021 19:34:13

                                                                                                                                                1. V prvom rade si dajte bacha aby ste nedomrvili zakon ako u nas....za toto budeme žať "uspechy co nevidieť"
                                                                                                                                                2. Ryba v podstate nema moznost uniku...je prenasledovana vsade, vydobitkami najmodernejsej techniky, urcite su potrebne "zony uniku", chranenie ryb na zimoviskách, neresiskách....dnes je bez sance...
                                                                                                                                                3. Socialne siete, pristup prezentacia znaciek prepaly vsetko to "dobro" co to prinasa
                                                                                                                                                4. Znižiž množstvo privlastnených dravcov, je nenormalne odniest od vody tolko dravcov ako kaprov....
                                                                                                                                                5. kontrola...bez nej je vsetko zbytocne....nedozreli sme nato aby sme sa bez postihov napravili, kto spacha umyselne preistupok...lov na 3ri pruty, viac privlastnených ryb ako moze, lov hajenej ryby(jasne definovat v zakone, aby neboli vyjebanci)...proste jasny umysel...nedostane povolenku...podla priestupku kludne aj na viac rokov....ale ne len v jeho MO ...ale aj v susednej, databazu pytliakov

                                                                                                                                                  NBulda 64 - Profil | St 3.2.2021 13:44:45

                                                                                                                                                  Nedával bych všechnu vinu echolotům.
                                                                                                                                                  Spíše je to v chování lidí/rybářů.
                                                                                                                                                  Ta moderní mediální sebeprezentace některých jedinců, kteří se takto snaží na sebe upozornit, nadělá hodně škody nejen bezprostředně, ale i následně, tzn. přitáhne další nenechavce, kteří jenom nelíbají, nematlají a nepouštějí, ale na profláknutejch místech berou všechno. A kombinace těchhle dvou skupin je vražedná, bohužel :--((

                                                                                                                                                    Nsven - Profil | St 3.2.2021 10:41:50

                                                                                                                                                    milanpindryc >> Ahoj. Je mi jasné, že s tím nebude nikdo souhlasit.
                                                                                                                                                    Obecně, žádné omezení nevyvolá v "postižených", vlnu nadšení.. .-)
                                                                                                                                                    Přesně jak píšeš.. loď jen na největších nádržích, chráněné zóny na nich a hájené úseky řek.
                                                                                                                                                    Každému musí být jasné, že pokud to míníme s ochranou nějakého, ohroženého druhu opravdu vážně, je jediným smysluplným řešením, úplný zákaz lovu. Nikoli nějaké omezení mírou, množstvím, velikostí nástrahy apod.
                                                                                                                                                    Pokud je opravdu candát na Lipně "na vyhynutí" o čemž osobně pochybuji, pak je třeba vyhlásit chráněné zóny, kam bude rybářům vjezd na loďkách zakázán. Aby nedocházelo k jeho lovu "nedopatřením".. anebo si na nich nějaký olympionik, nemastil ego o ceny ...
                                                                                                                                                    Jak tu už v diskusi zaznělo, candát vytažený z hloubky a i když puštěný, má jen pramalou šanci na přežití...
                                                                                                                                                    S třemi kapry za den, nemám žádný problém :-) I když by se to mě osobně netýkalo. Kaprů je všude šest půlek (pro neznalé, tři prdele), na trhu je nonstop v převisu a každý producent, se jich rád zbaví..
                                                                                                                                                    https://www.kupi.cz/magazin/clanek/11122-cesti-rybari-maji-oci-pro-plac-restaurace-jsou-zavrene-a-za-hranicemi-kapry-nikdo-nechce

                                                                                                                                                    https://strakonicky.denik.cz/z-regionu/cizina-nebere-jihocesti-rybari-maji-pred-velikonoci-starosti-20200407.html

                                                                                                                                                    Až se vychytají, nasypou se další..
                                                                                                                                                    Trojhák a dvojhák měl od vody zmizet už dávno...minimálně zároveň se srkačkou.
                                                                                                                                                    Lov na živou rybku zakazuje zákon na ochranu zvířat už drahně let ale rybáři na něj kašlou.., stejně jako na vodní a lesní zákon.. Ale jednou to přijde a všem z toho bude divno... :-)

                                                                                                                                                      NMrKos - Profil | St 3.2.2021 10:04:18

                                                                                                                                                      milanpindryc >> asi bych ciste pragmaticky uvazoval v té rovině, ze pokud mi několik let po sobe klesá na revirech množství dravců, tak prijmu takova opatření, kterými se pokusím pokles zpomalit nebo zvrátit. A teprve až se to podaří, tak povolim např lov z plavidel na casti revíru. V praxi vidím opačný postup, což je zvláštní. U svazu uz to tak zvláštní není. Bohužel.

                                                                                                                                                        NMrKos - Profil | St 3.2.2021 9:14:23

                                                                                                                                                        Valuček >> byl jsem na rybách velmi často a rád... Chodil jsem hned 1.1. každý rok. Mráz, sníh, vůbec žádný problém. Za posledních 5 let a souběžně s vývojem jak obsádek tak i členské základny holt uzrálo rozhodnutí, že toto už dále podporovat nebudu. Čilimníci si z přírodního bohatství udělali velmi výnosný kšeft pro sebe i kamarádíčky, měřítko úspěšnosti postavili na množství členů (bez základních znalostí) a skutečná péče o revír je až na posledním místě. Jo, dávají dvojnásobek kapra, to jim jde hezky.

                                                                                                                                                        K té motivaci členů (i negativní) : velmi namátkou a tak nějak od pasu nastřelím - pokud člen bude mít v docházce dva zápisy od RS za drobné přestupky, pokud člen bude mít jen jeden zápis za drobný přestupek, pokud člen nesprávně vyplní sumář, pokud si člen během roku přivlastní rybu hájenou a zapíše ji, pokud člen neodevzdá sumář ve stanoveném termínu .... atd, atd, tak víš co se v drtivé většině PS stane? nestane se vůbec nic, člen dostane novou povolenku a v dalším roce dělá to stejné dál. Zde kvantita opět válcuje kvalitu, protože to tak svaz chce. A je to zároveň výsměch těm členům, kteří dělají vše správně.

                                                                                                                                                          Nmilanpindryc - Profil | St 3.2.2021 7:42:00

                                                                                                                                                          sven >> Jo tak nejak ale s tim nebude nikdo souhlasit.

                                                                                                                                                          Ja bych lod omezil jen na opravdu velky nadrze (v MRS dalesice, Vranov, D5, D7, Brno) ale nechal cca 1/3 kde se z lode nesmi.

                                                                                                                                                          Na rekach hajit nektere useky

                                                                                                                                                          Mira nastrazky 15cm

                                                                                                                                                          Zakaz pouziti 3haku, 2haku jak rybka tak privlac

                                                                                                                                                          Lov jen 3x tydne po jedne ponechane rybe konci lov

                                                                                                                                                          Zvednuti miry dravcu o 5-10cm

                                                                                                                                                          Povolit 2 -3 kapry na osobu a den

                                                                                                                                                            Ncomputerfish - Profil | St 2.6.2021 0:37:16

                                                                                                                                                            Slušný úlovek dravce byl vždy královský úlovek a povedl se jednou až dvakrát za sezónu. Pro některé je to těžká frustrace, rádi by přidávali jednu nebo dvě nuly nebo lovili dravce jako kapry. Ale to se nikdy nestane a je to tak dobře.

                                                                                                                                                              Nu x a - Profil | Čt 20.5.2021 8:20:38

                                                                                                                                                              rybomil >> přesně, dnešní mládežnici jsou vybaveni při lovu dravců extra pevným vlascem max 0,12 samozřejmě bez lanka pak to dravec nesežere, na hlavě má GOU Pro kameru pro online přenos na internety a Twittry,každý pididravec je řádně ošmatlán a s hláškou Nice a Best je s velkou pumpou celý suchý pušten zpět...

                                                                                                                                                                NResco009 - Profil | St 19.5.2021 12:48:49

                                                                                                                                                                aleš vavřina >> Naprosto souhlasím s tvým komentářem. Podle mě je hlavně problém v tom, že rybařinu se momentálně bere jako zábava pro všechny lidi. Bez toho, aniž by měli k přírodě nějaký vztah. Jsem rybář i myslivec. Mám vystudovanou lesnickou školu a myslivost jsme měli jako předmět. ať chceš nebo nechceš nějaké podvědomí a cit pro les, zvěř do sebe za tu dobu dostaneš. Pokud jsi tím naprosto nepolíbený.
                                                                                                                                                                Stejné je to i s rybařinou. Pouze a jen honba za co největší rybou, případně za co nejvíce kilogramy. Nikdo nechce přemýšlet , jaké dopady bude mít jeho lov na ten daný revír.
                                                                                                                                                                Naštěstí dost kolegů kolem mne vidím dravce pouštět. Hodně lidí si uvědomuje, že když jeden rok odnese 10 ks štiky o velikosti 55 cm z 3 ha rybníku, tak příští rok nebudou mít co chytat.
                                                                                                                                                                I když se změní lidi ve vedení, tak to nebude mít tak velký dopad, jako když se změní myšlení samotných rybářů.

                                                                                                                                                                  Nkubas. - Profil | St 19.5.2021 11:44:14

                                                                                                                                                                  aleš vavřina >> Moc pěkně napsáno a proto uděláme pravý opat a zrušíme brigádnickou povinnost - v podstatě to poslední, co nějak běžného svazočlena do toho dění aspoň trošku nutilo vtahovat :-)... A to není jen ta jedna věc, mamá rok 2021 - informovanost, soc.sítě atd. na bodu nula... A vo tom to je.
                                                                                                                                                                  A za to řešení palec nahoru, ale to (snad) udělá každý rozumně uvažující člověk.

                                                                                                                                                                    NMrKos - Profil | Út 18.5.2021 7:30:56

                                                                                                                                                                    milanpindryc >> svazu se podařilo dotahnout kapro-dílo skoro k dokonalosti. Je stále dost vod, kde by bylo bílé ryby dostatek a dravcum by se tam dařilo. To by ovšem hospodari museli skutečně hospodařit a reagovat na stav obsadky, což se neděje.

                                                                                                                                                                      NBacha San - Profil | Po 17.5.2021 20:30:04

                                                                                                                                                                      milanpindryc >> Neříkám, že v pořádku, ale lovilo se jich přibližně stejně. Já rozumím tomu, že kdokoliv může mít obavy o početní stavy dravců v našich vodách. Já to prostě tak dramaticky nevidím a první, čím bych tento stav chtěl sanovat, je čistka ve členské základně a v řídících orgánech. Ne v zarybňování.

                                                                                                                                                                        Nmilanpindryc - Profil | Po 17.5.2021 17:08:37

                                                                                                                                                                        Mrknato >> jasne vem si ze driv chytalo dravce z jedne MO treba 50 lidi a slo k vode dejme tomu 30x za rok. Dnes vlaci kazdej (500 lidi to u nas bude) a nekeri daji i klidne 150 dochazek... dravcu se vykazuje stejne. Takze na jednu dochazku vyjde 10x min dravcu.
                                                                                                                                                                        U nas v MRS skoro zadny mistni reviry nemame a s dravcema je to jeste ve veci pi... jak v CRS.
                                                                                                                                                                        Dokud nebudou veci miry omezenej pocet dravcu a zakazana rybicka a lod je to bez sance

                                                                                                                                                                          Nu x a - Profil | Ne 16.5.2021 9:37:37

                                                                                                                                                                          bolllekas >> přesně tak, včera jsem byl na jednom pstruhovem stojáku ,jedna skupina podivínů tam lovila na položenou se stojany a pípáci kapři ,tahali jednoho za druhým,kapři by neměli mít vůbec míru a tak 80 až 120 let by se neměli vůbec vysazovat, když kouknu do ML ta si připadám že žiju v Austrálii..

                                                                                                                                                                            NF. - Profil | Čt 8.4.2021 22:11:59

                                                                                                                                                                            Úbytek dravců se dá řešit velmi snadno změnou strategie - nejde velky dravec, nevadí, vezmu UL a už to tam sazim, s malou rybou je taky sranda, viďte? :)

                                                                                                                                                                            Ruku na srdce, myslíte že za poslední roky je víc dědku, co s kácou někde cudlari podél břehu? Ale houby. Víc je mladých ročníku, co by rádo chytalo akčně na vláčku, klidně z člunu či bellyboatu a když berou, tak jich M&W (mladí a wostri) popíchají i tucet. Někteří jim dokonce vygulena očka sfouknou zabodnutim jehli pod zebra, bohužel candáti nejsou rybou na sportování a co si budeme povídat, nejvíc jich vezmou domu právě lovci dravců. Paradoxní je, když pak někdo chce pomoci a hledá řešení, to najednou všichni co masí candose hrají svaté a ještě mají hloupé poznámky.

                                                                                                                                                                            A úplně nejvíc je, když vlackari chtějí omezit lov na rybku pod 15 či 29 cm a sami mi vláčí s ULkem na mini nástrahy candáti miminka.

                                                                                                                                                                            Lov na rybku bych úplně zakázal, lov na přívlač pouze s nástrahou +20cm a ročně pouze jednoho dravce + obnovit brigády, začít pokládat candáti hnízda + travní porost v době tření štik, a ideálně ještě polovinu financí z násad kapra dát do dravců. Pak by bylo dravců tolik, že věřím že i ti okouni na třpytky 20+ by se chytali.

                                                                                                                                                                              NROMANP - Profil | Ne 4.4.2021 17:46:00

                                                                                                                                                                              Pánové zaráží mě kolik z Vás tady vymýšlí kraviny typu 1x týdně 2x týdně a pod. Ono by bohatě stačilo dodržovat to co je momentálně nastavené a k tomu neprasit malé C na malé rybky. Obojího jsem byl mnohokráte svědkem ( myslím tím nedodržování daných pravidel a XY dodělávajících C po odborném "puštění"). Žádná voda nepřišla o dravé rybky podle pravidel. Nebo si vážně myslíte že ano?

                                                                                                                                                                                Neskymak Mrakomor - Profil | St 31.3.2021 0:21:31

                                                                                                                                                                                Orion24 >> jak na pstruhovce...3x do týdne dravce (zakroužkovat)...a na 1prut.

                                                                                                                                                                                  NOrion24 - Profil | Út 23.2.2021 10:41:05

                                                                                                                                                                                  ovčák >> tak ...pravidla su moc volne....a podla toho to tak vyzera...kazdy by chcel chytat 24hid....12mesiacov.....kludne na hnie,dach....cez trenie ryb.....na vsetko bez omedzenia.....vybava sa zlepsila...vsade navody, kontroly ziadne.....
                                                                                                                                                                                  Smutne ale je ze aj tu pindaju ludia....a nikto sa nepozrie na seba....sebereflexia ziadna....
                                                                                                                                                                                  Zacat by mal kazdy od seba....

                                                                                                                                                                                    Ncanis.lupus - Profil | Út 23.2.2021 0:29:26

                                                                                                                                                                                    ovčák >>ahoj, dekuju. podle me to je spis o tom, ze to lidi kteri by to mohli a meli ovlivnovat moc neresi. Spis udelaji proste to co je nejpruchodnejsi. Proc delat osvetu, proc nekomu vysvetlovat, ze to jak chyta 50 let je najednou spatne. Mam kamarada, je mu pres 70 let, od detstvi chyta. A chytal do nedavna stejne jak pred tema 65 lety. Nekdy mam pocit, ze i na pivodni vercajk. Chytal vzdy dobre, znal a umel. Taky toho ale hromadu bral kapry, amury, stiky, candaty. Na druhou stranu, rybu dal maximalne mamce, zbytek snedl sam. Za celou dobu nedoved pochopit zmeny, proc se neco chrani, proc najednou nesmi na srkacku, a podobne. Vsechno to slo uplne mimo jeho svet. A taky to byl dlouholetej funcionar. Takze si myslim, ze kdyz vedeni MO bude z podobneho testa, a nikdo kdo by mel ten elan, chut a zaroven povedomi( nebo alespon pocit) toho co je spravne se nebude tlacit do funkci, tak to bude stale stejne. Hodne lidi zde na mrku nebo i jinde rika, ze je spatne to nebo ono. Ale dokud nebudou lidi s chuti neco menit ve funkcich a dokum clenska zakladna nebude aktivni, bude to asi stejne.
                                                                                                                                                                                    Myslim, ze je treba vychovavat mladez. Ja jako male chodil do krouzku, delal RT, Zlatou udici. Meli jsme myslim k ty rybarine jiny vztah. Asi si hodne lidi vzpomene na to, jak prosilo o dohled. Jake to bylo, nekdy to rybar jen odkyvnul, nekdy mel zajem, poradil, pomohl, pokaral, nekteri odmitli. Ale u vody jsme se chovali slusne, k rybam taky. Dneska je mi kolikrat smutno, kdyz vidim co se u vody deje. Kolikrat je mi spatne z toho, ze nenajdu odvahuneco udelat. Kolikrat si rikam, jestli nejit do RS, mohl by clovek mit sanci neco delat. Ale asi jsem srab, nevim, myslim ze bych se asi nedokazal v nekterych situacich udrzet. A zase byt RS, ktera si vybira jen takove kontroly, kde je vse ok a ty kde by mohl byt problem obchazet obloukem, tak ty uz tu jsou. Kazdy musime dospet v sobe, kde jsou ty spravne hranice a s tim zit. Kazdy je budeme mit jinde, ale vsichni bychom je meli mit v ramci RR, slusneho chovani a zdraveho rozumu.
                                                                                                                                                                                    Uvedu priklad. Jsem nekolikrat rocne "nucen" jezdit na rodine navstevy na Sumavu. Mam pouze MP povolenku, tak jsem si nasel ricku, prvni revir pod pstruhovkou. Asi 30km od chaty, rybniky jsu jeste dal. Prvni navsteva, vlacak, voblerky. Super chytani, potocaci, lipani. Ale ty ryby to tezce odnaseli, ze se ja bavim. Myslim, ze ty trojhaky a to vyprostovani jim muselo dat co proto. Vecer pred spanim mi to pomalu dochazelo. Druha navsteva, jednohacky a gumky, lepsi, rybky taky evidentne netrpely tolik. Konecne reseni je to, ze tam chodim uz jen s musakem, bez protihrotu, vypustim ve vode, neberu do ruky. Sice to vubec neumim, za den chytim par potocaku, lipan zatim zadny. Ale myslim si, ze vsichni, alespon velka vetsina tech potocaku prezije. A rozhodne z toho lovu mam lepsi pocit, i kdyz chytim o tretinu mene ryb.

                                                                                                                                                                                      Nu x a - Profil | Ne 14.2.2021 21:22:43

                                                                                                                                                                                      F16 >> stačilo by zrušit můj lov...

                                                                                                                                                                                        Nrybomil - Profil | So 13.2.2021 14:05:46

                                                                                                                                                                                        Tom - Tuk >> Hele, víš jak to chodí, když občas nasypou mírový štiky ( rozuměno pár kusů ) nebo duháky ? Teleskopáci hromadně chytaj na rybky a vláčí i takový, co jsi pomalu 10 let lapat dravinu neviděl.
                                                                                                                                                                                        Jako úplně omezit kapř na nulu by asi vedlo k velkýmu zvýšení tlaku na dravinu ???
                                                                                                                                                                                        Osobně jsem za každýho kaprobijce rád, prvák omezuje jejich počet v řece, druhák nesere se nám do draviny.
                                                                                                                                                                                        Samo nemám tím na mysli hlady co krmí celej panelák, nebo kapř mění hromadně za kuřata a králíci.

                                                                                                                                                                                          NMrKos - Profil | Ne 7.2.2021 13:57:56

                                                                                                                                                                                          nofish >> uz jsi někdy viděl masare, který ulovi dve drave ryby po sobe a obe mírové? U nas se častěji setkavam s tím, že na každou mírovou ten masař necha dalších pět podmirovych zažrat. Možná i vice. Nekdy chyta pouze podmirove a všem striha háček.

                                                                                                                                                                                            NMrKos - Profil | Pá 5.2.2021 16:25:47

                                                                                                                                                                                            mascha >> ja si totiž myslím, že když bychom vyloučili ryby vytahovane na plavidlech z hloubek, tak ten zbytek bude opravdu zanedbatelné %. A ciste teoreticky když by se na všech vodách pouze vlacelo ze břehu, tak se mortalita zavinena vlackarem priblizi nule.

                                                                                                                                                                                              Nmascha - Profil | Pá 5.2.2021 13:58:25

                                                                                                                                                                                              starecek >> jsou obrovský rozdíly v jednotlivých druzích dravců. Štika a sumec přežijou neskutečný věci, candát umí bejt chcípák, ale i velmi odolný a záleží na moc věcech.

                                                                                                                                                                                                Nsliver - Profil | Čt 4.2.2021 20:38:07

                                                                                                                                                                                                ovčák >> vtipné. Jenže to není vtip, že štiky se nemají na co vytírat. Pak můžeš vymýšlet zákazy, jaké chceš. Nepomůže nic, pokud nebude přirozený masívní výtěr. A proto jsou ty smrčky užitečné.

                                                                                                                                                                                                  Nmilanpindryc - Profil | Čt 4.2.2021 15:36:44

                                                                                                                                                                                                  mascha >> pravda...zazitek z Vranova:
                                                                                                                                                                                                  3 Hovada, 2 pramicky najety na fleku, kde fakt byli a brali candati 50-70. Jak meli v lodce 4ks, tak jeden zajel k chate a odnesl to. Jeli nekolikrat. Tak sem prijel bliz jestli jim to neni blby.... Polslali me do prdele, ze sou mistni, tak co se do nich seru.

                                                                                                                                                                                                  Mohl sem zavolat RS, ale ta by jim nic nemohla.

                                                                                                                                                                                                    Nmilanpindryc - Profil | Čt 4.2.2021 15:03:32

                                                                                                                                                                                                    kakr >> o to nejde i kdyby takovych co vemou 50ks bylo 10 tak to odpovida 500 rybam a to je prumernej ulovek 1000 rybaru. Nevim proc by 10 hovad melo pobrat stejne jak 1000 obyc rybaru. A navic nikomu nebude tenhle zakaz vadit a tak se schvali.

                                                                                                                                                                                                      NKovis - Profil | Čt 4.2.2021 12:43:26

                                                                                                                                                                                                      _Karel_ >> v MRS je omezeny lov na rybku nebo jeji část od 15 let. Lov dravcu zakazan rozhodne neni. Deti muzou dravit lovce privlaci uplne v pohode. A kdyz to dozenu do extremu, tak klidne i sumce na chomac rousnic. Ikdyz tady je samozrejme jasne, ze takovych je minimum z minima.

                                                                                                                                                                                                        NRobur - Profil | Čt 4.2.2021 9:30:13

                                                                                                                                                                                                        co je restrikce členské základny? Když hraju golf, napřed cvičím mimo trávu odpal, tenisový začátečník taky pinká o zeď nebo nehraje na centrkurtu. Když trénuji florbal, tak taky napřed 3 měsíce trénuji základy, než pustím hráče do zápasu např. Omezení mládeže dříve bylo, nevím, zda dosud platí. A nikdo se nedivil. Stejně tak bych zakázal alkohol. Nevidím důvod, proč by přiopilý jedinec měl manipulovat s živým tvorem.