Půjčení prutu 6letemu dítěti

Nsven - Profil | Pá 12.6.2020 12:51:11

Honza Veber >> Ahoj. Ano, to je opravdu velmi závažný argument.
Dovol vážený kolego abych se stručně, takřka několika slovy pokusil rozptýlit Tvé obavy..
Zmíněná komunita mladší patnácti let, zná svá práva naprosto dokonale, dokonaleji než zbývající komunity všech odstínů, od růžové až po bleděmodře puntíkovanou .. a své trestní neodpovědnosti, si je plně vědoma.
Pokud snad některý z minoritních jedinců trpí nezvladatelnou rybářskou vášní, zcela jistě nečeká na můj ani ničí pokyn ale dávno a dávno koná....
Ovšem, bude se jednat o naprostou výjimku, neboť geneticky zakodovaná netrpělivost, nesystematičnost, hyperaktivita a shromažďovací pud, úspěch v této disciplíně, téměř vylučují..
Bavíme-li se o lovu ryb udicí...
Za svůj více jak půl století dlouhý rybářský život, bych pytlačící jedince tohoto etnika, spočítal na prstech jedné ruky truhláře, v invalidním důchodu..
Za šestnáct let praxe vedoucího rybářského kroužku , se mi přihlasili cca 4 chlapci ale žádný z nich nevydržel déle jak několik málo měsíců. Dva přesedlali na pro ně akčnější fotbal a druhé dva, více zaujal pouliční ruch maloměsta...
V rybolovu žádný z nich nepokračoval.. Ani v nelegálním.. čestný pionýrský..věděl bych to..
Za dvacet let praxe RS jsem zaznamenal 2 (slovy dva) minoritní pytlačící jedince v produktivním věku. Oba pracující a oběma bylo rozhodnutím soudu, něco práce ještě přiloženo.
Naopak z majoritní společnosti, bych napočítal několik desítek dopadených lapků.
Žádný z nich nebyl ani houmlesák ani těžký sociální případ ani škodlivý důchodce, vyzbrojený čínským teleskopem a knedlíkem od oběda ale např. absolvent VŠE a zároveň i majitel dobře prosperující restaurace, živnostník- instalatér, zaměstnanec Diamo s.p., s příjmem cca 35000 -40 000 brutto či Mgr. v hodnosti kapitána PČR v činné službě..
Samotné dítě u vody s udicí a dokonce i lovící, je dnes cosi, jako potkat bájného jednorožce..
Pokud se tam nějaké vyskytuje, tak povětšinou coby krycí manévr otce rybáře, který jej venčí aby jeho drahá polovice strpěla bez remcání, rybářské puzení hlavy rodiny..
I tak, tam z 99% pouze pobíhá, případně znaveno životem dřepí, fascinováno displejem svého mobilu.
Ostatně stejně, jako drtivá většina jeho vrstevníků, napříč barevným spektrem a geografickou lokací prvního a druhého světa..
Nikdy v životě jsem nezaznamenal jediné děcko, žádného odstínu pleti od albinoidní bílé až po nigerijskou čerň, které by prodávalo ryby v hospodě..
Naopak, zaznamenal jsou dlouhou řadu, tzv. spořádaných občanů, "žijích řádným životem pracujícího člověka", kteří podobnou činnost provozovali a provozují a šupinatého tvora učinili směnnou jednotkou barterového obchodu či všimným, namísto hruštiček ze zahrádky..
Nene, nic si nenamlouvejme, dnešní děti mají jiné priority a na barvě pleti, opravdu nezáleží.
Mají-li sociální dávky logiku, toť diskutábl nad rámec této diskuse.
Pracovní povinnost byla pohřichu zrušena, což osobně považuji za velký malér, ovšem nepoměrně menší, než např. zcela neúměrné příjmy poslanců obou sněmoven, absolutně pak nepochopitelné v případě europoslanců, tolerované účetnictví v daňových rájích, každoroční odliv více jak 300 miliard dividend do zahraničí, tunelování státních zakázek, causy typu LTO, předraženého vojenského materiálu apod., divoká privatizace devadesátých let, s následnou likvidací průmyslové, chemické zemědělské aj. výroby atd. atp.
Oproti všem těmto odlivům a odklonům, vydá stát na sociálních dávkách každoročně cca "pouhých" 30 miliard.
Samozřejmě nikoli pouze pro netáhla ale pro celé spektrum potřebných, včetně nemocných, tělesně a duševně postižených...... nebo i těch nezaměstnaných, kteří skončili na dlažbě, ne vlastní vinou ...
Pokud se v rozpočtu financí nedostává, mohl by stát oslovit některého z pánů, kteří se nadřeli jako koně, nejspíš i za cenů přesčasů...jistě by rádi vypomohli, vždyť to jsou jen drobné...https://miliardari.forbes.cz/

Ale vraťme se k jádru diskuse..
Závěrem je třeba konstatovat, že zákon platí pro každého stejnou měrou.. Ať se nám líbí nebo ne.
Slovy klasika: " Můžeme o tom vést spory, můžeme s tím nesouhlasit, ale to je asi tak všechno, co s tím můžeme udělat" :-)

• Nelíbí 0
• Líbí15

NMartin M. - Profil | St 10.6.2020 13:43:24

Lollínek - >>
CRS - Děti do 10 let věku mohou manipulovat s 1 udicí osoby provádějící lov starší 18 let v jejím doprovodu.
MRS - Dospělí lovící, držitel povolenky a rybářského lístku, může v rámci svého oprávnění provádět individuální praktickou výuku rybolovu mládeže do 8 let.

• Nelíbí 0
• Líbí6

Nsven - Profil | St 10.6.2020 21:58:09

Petasss >> Normální člověk (RS) bude dělat, že to nevidí..:-)
Osobně, pokud jsem jako RS u vody narazil na dětské pytláky (ty bez rodičů), tak jsem je hned znáboroval do kroužku a bylo vyřízeno :-)
Když chytili mě jako děcko, dopadlo to také tak, jen to mělo dramatičtější průběh :-)
https://www.mrk.cz/bleskovky.php?id=9600

• Nelíbí 0
• Líbí5

Nhraji - Profil | Út 3.9.2024 10:25:02

Martin M. >> nemá to žádnou legislativní podporu, je to dokonce v přímém rozporu s ustanovením zákona. Ale kde není žalobce....

• Nelíbí 0
• Líbí4

Nryba domácí - Profil | Po 15.6.2020 8:59:56

Tento typ diskuzí mě vždycky nadzvene :-)) V dobrém, jak jinak.
Já vím, že MRK je plnej právníků kteří vše znají a vědí co se smí a nesmí, ale problémy tazatele jsem nikdy neřešil. Když můj syn chtěl jít jednou za čas na ryby, tak prostě plnohodnotně chytal na jeden můj prut a hotovo. Bez ohledu na věk. Přísahám, že žádná kontrola s tím nikdy neměla sebemenší problém, vlastně se nikdy ohledně věku ani nezeptala.
Dnes už má kluk papíry vlastní a vše běží jak má.
Přece se furt nemůžeme všech nařízení tak bát, to bysme nemohli skoro nic.

• Nelíbí 0
• Líbí4

N_Karel_ - Profil | Pá 12.6.2020 6:40:19

Honza Veber >> Jestli máš pocit, že doteď cikáni netušili, že do 15 let jsou trestně nepostižitelní, tak jsi mimořádně naivní a mimořádně je podceňuješ.

• Nelíbí 0
• Líbí4

NLadas78 - Profil | Pá 12.6.2020 5:23:30

Honza Veber >> Opalený neřeší povolenku ani v dospělosti takže bych se tolik nebál

• Nelíbí 0
• Líbí4

Ndrvoštěp - Profil | St 10.6.2020 21:53:33

sven >> Pár let zpět chytal kolega na položenou, dva pruty. A z nudy si chytal na vrbový klacek nástražky. Když přišla Rs a on s klidem na jejich dotaz odvětil, ten třetí klacek je europrut podle Bruselu, tak zmatená Rs odešla😂😂😂

• Nelíbí 0
• Líbí4

NPetasss - Profil | St 10.6.2020 20:59:42

sven >> V tomto máš pravdu... Ale jistě jsi pochopil, jak jsem to myslel :-) Sakra, vždyť jsme přeci vždy u té vody rádi, navíc výchova prcka je nesmírně důležitá.

• Nelíbí 0
• Líbí4

Ndrvoštěp - Profil | Út 3.9.2024 14:25:34

sven >> No, jednou větou. Pokud budu chytat fišh a přijde vnučka že to chce zkusit, tak ji dám prut do ruky a ať chytá. A nedej Bože ať mne přijde usurpovat RS.

• Nelíbí 0
• Líbí3

NKnapík - Profil | Út 3.9.2024 8:07:08

Bear >> není čeho se bát :
VIII. Chování při lovu
Děti do 10ti let věku mohou manipulovat s 1 udicí osoby provádějící lov starší 18ti let v jejím doprovodu.

• Nelíbí 0
• Líbí3

Nkakr - Profil | Čt 11.6.2020 11:40:42

retrívr >>
Souhlas, první příspěvek od M.M. zcela jasně odpověděl na otázku.
Vše ostatní jsou jen MRKokecy:-)))

• Nelíbí 0
• Líbí3

NPetasss - Profil | St 10.6.2020 20:27:50

Chytal bych na jeden a druhý by měl mlaďas......Nebál bych se toho, že případný RS bude takový idiot, aby v tom hledal problém. Spíš naopak.

• Nelíbí 0
• Líbí3

Nsven - Profil | St 10.6.2020 20:08:28

_Karel_ >> Podle mého názoru, to není vůbec jasně napsáno..
Jasný je jen fakt, že tento výplod nemá oporu v zákoně o rybářství ale naopak s jeho literou koliduje.. Ale to teď neřešme.... i když...
Přesné znění v BPVRP ČRS:
VII. Chování při lovu
"Děti do 10 let věku mohou manipulovat s 1 udicí osoby provádějící lov starší 18 let v jejím doprovodu."

Z čehož logicky vyplývá, že počet dětí není omezen, podmínkou je pouze vlastnictví všech prutů osobou, provádějící lov...
Modelově lze tuto (nejspíš úmyslnou) mezeru využít, např. při výuce dětí v rybářských kroužcích, které logicky coby adepti na členy Svazu, zatím na Rybářský lístek ani povolenku nedosáhly..
Proč desetileté dítě ano ale jedenáctileté už ne ?
Proč by např. v případě trojčat, mohla lovit pouze dvě děcka a třetí se muselo jen smutně koukat ?
Pokud by tomu tak nebylo, bylo by toto opatření diskriminační z důvodu věku ..a s největší pravděpodobností, s úspěchem žalovatelné...
Není snad úplně jedno, jestli s přimhouřením oka Svazu, potažmo RS, pytlačí jedno dítě nebo tři nebo třeba deset..
Toto Svaz jaksi nedotáhl...
Jinak v ČRS není problém aby se řádným členem Svazu, stalo i dítě od začátku povinné školní docházky, tedy obvykle od věku 6 let..
Tedy bych ten "třetí" prut, nijak nevylučoval :-)

• Nelíbí 0
• Líbí3

NRAJA - Profil | So 13.6.2020 8:41:33

€mo >> Je problém požiadať o papiere pre decko, keď si ich vybavuješ sám? Ja si myslím, že nie a k tomu sú ešte zadarmo! Treba si len prečítať rybársky zákon a vyhlášku, resp. obežník. To je ale poroblém väčšiny rybárov. Ja som kedysi dávnejšie takto vybavil papiere synovi aj dcére s tým, že buď ich to bude baviť, alebo nie. Syn už je dospelý a doteraz chytá, dcéra nie :-) Takže nebuď taký, ako väčšina novodobých akože rybárov a nehľadaj v tom nejaké obštrukcie. Je to proste tak, že povolenku, aj keď je zadarmo, musí byť vystavená na konkrétnu osobu. Tak to bolo a tak to aj bude, inak bude vládnuť anarchia. Maj sa.

• Nelíbí 0
• Líbí2

Nsven - Profil | Čt 11.6.2020 11:40:33

retrívr >> Zdravím Pavlíku :-) My rentiéři už máme všechno hotovo, tak máme čas na teoretizování :-)) Ono to je stejně na draka ale tak alespoň trošku k zamyšlení..

• Nelíbí 0
• Líbí2

Nsven - Profil | Čt 11.6.2020 11:08:54

DaveX >> Ano, v tom nejsme ve při.
Pokud má osoba provádějící lov starší 18 let ve svém prutoparku 100 udic, může spolu s ním podle této teorie, chytat 100 dětí, každé s jedním z jeho prutů v zápůjčce :-)

Ale vážně..
Především je třeba se oprostit od mylné teorie, že vše co kdo svévolně implantuje do svazové "Bible" zvané BPVRP, je v souladu se zákonem..
Právě zmíněná problematika je toho učebnicovou ukázkou.
Zákon 99/2004Sb. stanoví v § 13 odst.7 zcela jasně a jednoznačně, že:

"(7) Při lovu v rybářském revíru je osoba provádějící lov povinna mít u sebe rybářský lístek a povolenku k lovu"....

Žádné výjimky nepřipouští a žádné instituci takovou pravomoc neuděluje...
Tím méně jakémusi anonymnímu strejdovi, z rybářského spolku...
(§ 364 Podněcování k trestnému činu
Kdo veřejně podněcuje k trestnému činu, bude potrestán odnětím svobody až na dvě léta.)

Pokud jsme tedy coby svazoví rybáři usoudili, že zákony jsou pro kočku a že se budeme řídit po lidsku a nikoli podle práva (copyr.Slavnosti sněženek),
pak tedy na svazových vodách zavřeme oči před nelegálním dětským rybolovem komplexně a nevymýšlejme žádná diskriminační věková či množstevní omezení a nesnažme se pofidérní interní příručkou regulovat, kolika dětským pachatelům toto budeme tolerovat a kolika už ne...
Ze zákona i tak, kdo v době spáchání činu nedovršil 15. rok svého věku, není trestně odpovědný. Takže jde v podstatě o prd ...
Každý jako dítě pytlačil.. a kdo tvrdí že ne, ten buď lže nebo nikdy pořádným rybářem nebyl a nebude..... nanejvýš nějakým komerčním komediantem ...

• Nelíbí 0
• Líbí2

NBacha San - Profil | St 10.6.2020 22:14:17

sven >>
a) bude to tolerovat a sám se dopustí protiprávního jednání..
b) nebude to tolerovat a bude idiot
To tedy nemá moc na výběr, žejo :-)
xxxxxxx
c) bude dělat, že to nevidí
d) nikdy tam nebyl

• Nelíbí 0
• Líbí2

Nsven - Profil | St 10.6.2020 20:45:04

Petasss >>
a) bude to tolerovat a sám se dopustí protiprávního jednání..
b) nebude to tolerovat a bude idiot
To tedy nemá moc na výběr, žejo :-)

• Nelíbí 0
• Líbí2

N€mo - Profil | St 10.6.2020 20:40:22

To máte fajn. U nás sa to nesmie. Keď mal môj starší syn cca 5 rokov tak sa hral v bičom, ja nahodený len jeden prút a RS nás vyhnala od vody. Vedel som, že to u nás nie je dovolené, ale čakal som v prípade kontroly trošku ľudskejší prístup. Do vtedy ho ryby nezaujímali a zrazu prišiel, že chce ísť keď videl ako sa balím tak som to riskol, že to predsa musí každý pochopiť. 😀

• Nelíbí 0
• Líbí2

Nrájovec - Profil | St 4.9.2024 7:52:53

Bear >> Potvrdím z praxe, vnuk(letos 8) takhle se mnou chytá třetí rok a ani tady populární RS tady s tím neměl nikdy problém, o ostatních ani nemluvě. Spíš se pošklebovali dědovi, že prcek tahá jednoho perlína za druhým a on jen kouká s 24. koulí pod háčkem. Věk vnuka(i můj) byl dosud evidentní, takže se po něm nikdo neptal.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nkolotuk - Profil | Út 3.9.2024 20:52:49

Dítě do 10 let může chytat na jeden prut. Nutně to nemusí být prut držitele povolenky,ale může to být prut menší, vhodný pro malé dítě. Jedna povolenka max.dva pruty celkem. Privlac pouze jeden prut. Prokázání věku dítěte je vždy ne držiteli povolenky. Občanský průkaz je nejvhodnější.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Ndrvoštěp - Profil | Út 3.9.2024 15:40:00

sven >> Vše je o lidském přístupu. Sám to vidím když jezdím s Máňou. Na světě jsme jen jednou😁👍

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nsven - Profil | Út 3.9.2024 14:11:12

Bear >> Zákon hovoří jasně: Rybářský lístek a platná povolenka.
Nerozlišuje, zda je lovícímu 6 nebo 60 let.
Tedy je pouze na benevolenci RS, zda lovící děcko "nevidí" nebo bude jednat v souladu se zákonem.
RS není nástrojem moci Svazu ale úřední osobou, ustanovenou do funkce státním orgánem.
S Rybářským Svazem nemá nic společného, řídí se zákonem 99/2004 a nikoli svazovými interními pokyny...
Proto raději nic neprokazuj .-)
Ustanovení v RŘ/BPVRP můžeš považovat za blábol, případně i za návod k páchání tr. činnosti na úseku rybářství.
Existují tři možnosti:
1) V ČRS může být i děcko ve věku 6 let členem Svazu a držitelem Rybářského lístku i povolenky k lovu.
2) Navštěvovat s děckem soukromé nebo obecní vody v režimu rybníkářství..
3) Spoléhat na ochotu RS, že sama přestoupí ustanovení zákona :

"(8) Při lovu v rybářském revíru je osoba provádějící lov povinna mít u sebe rybářský lístek, povolenku k lovu, nejde-li o uživatele rybářského revíru, popřípadě doklad o udělení výjimky podle odstavce 5 nebo 6 a na požádání je předložit rybářské stráži, rybářskému hospodáři, popřípadě jeho zástupci nebo osobám pověřeným příslušným rybářským orgánem nebo orgánům Policie České republiky."

• Nelíbí 0
• Líbí1

NMartin M. - Profil | Út 3.9.2024 10:08:45

Bear >> CRS i MRS jsou nazoru, ze dite do 10 let muze na 1 prut od dospeleho. RS se tim bude ridit, nebal bych se toho. Legislativni oporu to podle mne ale nema, nebo to neumim najit.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NBear - Profil | Út 3.9.2024 7:37:54

Ahoj,

potřeboval bych se ujistit, zda to chápu dobře (diskuze se rozvětvila tak, že je nepřehledná).
Jsem starší 18 let, jsem platným členem nějaké MO ČRS, mám vše zaplacené, splněné.
Mohu tedy zcela legálně nechat můj druhý prut při plavané pod mým dozorem ovládat šestiletého syna, který samozřejmě není po legislativní stránce rybářem v ČRS?
Mohu si tak počínat až do jeho 10 let?
Jak případně rybářské stráži prokázat synův věk?

Díky za potvrzení/vyvrácení.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nsven - Profil | Po 15.6.2020 9:29:14

Honza Veber >> Ahoj. Děkuji Ti, za velmi tolerantní reakci :-)))

• Nelíbí 0
• Líbí1

NHonza Veber - Profil | Po 15.6.2020 6:54:23

_Karel_ >> nwboj, nejsem ani mimoradne naivni ani @doufam)tak blbej, jwn mi to tak prislo.. At se Ti daří 😉

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nretrívr - Profil | Čt 11.6.2020 13:34:19

sven >> OK. Je to tak. Jen někdy nás někdo moc nechápe. Doba se zrychluje a to je velká škoda. Není moc času na úsudek, či nějaké srovnání.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nretrívr - Profil | Čt 11.6.2020 11:32:49

Moc se bavím. Z věci, která je obecně jasná je diskuze jak hrom. Pravda řeč je o v tomto případě zajímavé, byť jasné situaci.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NDaveX - Profil | Čt 11.6.2020 7:26:21

sven >> Pokud už začneš takhle logicky uvažovat, je nutné vzít v potaz, že i kdyby těch dětí bylo sto, pořád mohou chytat jen na 1 udici osoby provádějící lov starší 18 let v jejím doprovodu.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nnovel - Profil | St 10.6.2020 23:12:18

Jak RS zjistí, kolik roků je dítěti? Musím na ryby nosit synův rodný list?

• Nelíbí 0
• Líbí1

NPetasss - Profil | St 10.6.2020 22:47:51

Přesně jak psal SVEN.....pokud budu RS tak tolerovat a znáborovat do organizace....Já bych jen přidal: v pohodě pokecat s tátou, poděkovat mu za to, že učí dítě a v žádném případě nedělat žádné problémy....:-)

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nsven - Profil | St 10.6.2020 21:07:52

Petasss >> Jasně, že pochopil.. to jen aby řeč nestála :-)
Já jsem 100% pro. Ale když děti, tak buď žádné nebo všechny.. to věkové omezení, se mi vůbec nelíbí ..
S těmi dětmi jsem nevařil z vody, když jsem dělal s dětmi rybářský kroužek, chytalo jich se mnou bez papírů třeba 20+ .. a dokonce většina měla svoje pruty :-)
Problém spočívá v tom, že to nebyl Svaz schopen legislativně ošetřit, pouze to partyzánsky implantoval do BPVRP a spoléhá na to, že RS si za ně bude pálit prsty..
Proto jsem si do toho, tady rejpnul.. :-)

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nfheavy - Profil | St 10.6.2020 19:11:30

_Karel_ >> 3 prut v žadnem připadě ani při vyuce ani při ničem jak píše MM

• Nelíbí 0
• Líbí1

NMartin M. - Profil | St 10.6.2020 18:59:16

_Karel_ >> nemuze, svoje opravneni musi rozdelit mezi sebe a dite.

• Nelíbí 0
• Líbí1