Pokuta nebo postih zpětně?

Pokud odevzdám přehled úlovků se zápisem hájené ryby (v daném termínu), nebo třeba zapíšu přivlastněnou rybu s menší, než zákonnou mírou, může mě Svaz nějak pokutovat zpětně? Zní to divně, ale dnes se mi stalo, že jsem si nedopatřením vzal a zapsal cejna a až pak mi došlo, že je na daném revíru v té době hájený ...
Autor diskuse: loobz - Profil , 30.3.2016 všeobecné - ostatní
25 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy.

NMrknato - Profil | Pá 1.4.2016 7:24:05

Pánové, vaše příspěvky dokládají, že ať je zákonem stanoveno cokoliv, tak kdokoliv si to vyloží po svém, upraví po svém a dělá po svém. Argumentovat zákony nemá cenu....... Je realitou, že jak uživatelé, RS, MZe si dělají co je napadne, tak proč to vytýkat rybářům? Tady neplatí to o "zametání svého prahu"?

Copak ten, kdo si ponechá nějakou tu rybku navíc je "terorista", aby se kvůli němu museli šmahem upravovat léta fungující zvyklosti a předpisy? Proč to, co se děje nyní, nevadilo před 15, 30, nebo 40 lety? Podle mě proto, že se z rybařiny stává byznys. A navíc z rybařiny na revírech, které náleží všem, tedy na "státních vodách" a to je to nejsmutnější.

    Nsven - Profil | St 30.3.2016 15:24:16

    Hoši, plácáte kraviny....
    Žádný předpis nezakazuje ani nijak nespecifikuje opravu zápisu. Pouze přikazuje, provést ho nesmazatelným způsobem. Tedy pokud ho přeškrtnu nebo jinak opravím, nemůže se jednat o žádný přestupek. Co není zakázáno je povoleno, jak praví Ústava ČR
    Hlava I – Základní ustanovení
    Čl. 2
    (4) Každý občan může činit, co není zákonem zakázáno, a nikdo nesmí být nucen činit, co zákon neukládá.

    Rybářské stráži nezakládá zákon o rybářství právo ani ji neukládá povinnost, provádět do sumáře úlovků jakési zápisy. Tedy pokud tak činí, činí tak na vlastní pěst, případně na přání třetí osoby, tedy uživatele revíru, kterému ovšem nepodléhá.
    RS není kvalifikovaná, natož kompetentní k posuzování pravosti dokladů a zápisů a zkoumání smazatelnosti nebo nesmazatelnosti průmyslových inkoustů. Maximálně může v případě oprávněné pochybnosti, požádat PČR o součinnost, pro podezření z pozměnění veřejné listiny...

      Nsven - Profil | St 30.3.2016 13:31:04

      arnošt >> přiznání je prý polehčují okolnost, tedy by stačilo jen třicet let těžkého žaláře, s možností zažádat po 2/3 trestu o přijetí do rybářského kroužku
      http://www.vscr.cz/veznice-strar-pod-ralskem-92/o-n​as-1626/vykon-vezenstvi-924/vykon-trestu-936/rybars​ky-krouzek-ve-veznici

      http://www.vscr.cz/veznice-nove-sedlo-81/o-nas-1597​/zakladni-informace-178/

        Nsven - Profil | St 30.3.2016 10:54:50

        alžběta >> obávám se, že jsem zcela neporozuměl Tvému příspěvku.
        V dotazu ani mé odpovědi nepadlo o RS ani slovo. Dotaz se týkal pravomoci Svazu, konkrétně uložení pokuty za nedodržení úpravy pravidel v pražských BPVRP.
        Takovou pravomoc Svaz opravdu nemá ale má pravomoc přestupek řešit prostřednictvím svého kárného orgánu DK a svazovými tresty, dle Jednacího řádu.
        Jako RS bych podobný přestupek neřešil, neboť se nejedná o přestupek proti zákonu 99/2004, kterým je strážník RS vázán ale proti BP, tedy místní, svazové, kolektivní dohodě.
        A takový přestupek ať si řeší příslušná MO sama.
        Protože velmi dobře znám fungování vztahů jednotlivých orgánů MO versus RS, nedělám si iluze o spravedlivém, interním řešení přestupku proti BP. Kombinace kamarádčoftu, legislativní negramotnosti, lidové tvořivosti a měření podle ksichtu, může být leckdy kombinací smrtelnou....
        Proto jsem poradil, jak jsem poradil.
        Jinak stále platí staré přísloví, že: "co je psáno, to je dáno".

          Nsven - Profil | Čt 31.3.2016 15:03:14

          kakr >> já bych řekl, že jarda hroch tu bajku o zázračném spreji drobet přifóókl...:-)
          I kdyby to byla nakrásně pravda, tak RS nemá právo podobné výzkumy provádět.
          Nikdo ji k takové činnosti nezmocnil ani nemá k posuzování pravosti či nepravosti zápisu, žádnou kvalifikaci.
          Tedy by bylo na místě, takového strážníka včas a rázně umravnit a postavit nohama na zem..
          Věřím tomu, že by se našel blb s plackou, zasažený pocitem bohorovnosti, který by v návalu horlivosti, neváhal snímat otisky prstů, čí odebrat stěr pro DNA, zda není i osoba rybáře falešná :-)

          A druhak i kdyby bylo v povolence padesát vygumovaných zápisů, není takový důkaz kompetentnímu orgánu k ničemu. Nedokazuje, že si držitel ponechal nějaké nadlimitní úlovky ale pouze to, že bylo se zápisem manipulováno. Tedy nikoli přestupek proti rybářství ale týkající se nenejvýš pozměnění veřejné listiny. A to ještě s hodně velikým otazníkem... Nic víc, nic méně.
          Leda by se držitel sám přiznal. O čemž silně pochybuji. Tak blbej už dnes v kontextu se současným děním, nikdo není... na polehčující okolnosti, pravdu a lásku už nikdo nevěří...
          Pak by se mohlo najít i vysvětlení pro oněch 97 zadržených a v registru nefigurujích povolenek.
          Prostě ze stovky podezřelých se jen tři přiznali..
          Tedy za předpokladu, že si jarda nevymýšlí.
          Suma sumárum, pokud není přestupce přistižen na místě, vše důkladně zdokumentováno a to ještě nejlépe za účasti svědků, není velká šance dotáhnout přestupek k spravedlivému vyřešení..

          Pokud se ještě vrátím k údajnému zapisování a následnému gumování a opětné přepisování...
          To by mohlo být dílo pouze opravdu slaboduchého jedince....
          Za léta praxe člena kárného orgánu a vedoucího RS a nejen, jsem zjistil, že existuje celá řada způsobů, jak zápis či limit ošulit mnohem elegantněji.. ovšem to z pochopitelných důvodů nebudu ventilovat :-)

            NUnkas - Profil | St 30.3.2016 14:39:37

            ukara tuka >> To asi u vás rybářská stráž je nějaký agent FBI. U nás je porybný rád, že udrží moč a stolici. :-)

              Narnošt - Profil | St 30.3.2016 13:13:59

              loobz - >> Zašel bych na svaz,přiznal bych se a rozhodně pro sebe žádal trest smrti...

                NPetr64 - Profil | St 30.3.2016 12:58:02

                loobz >> Ještě je varianta"Jít se zastřelit",ale cejna to vodě nevrátí.Nech to tak jak to je a užívej si ryb.:o)))

                  NVojc29 - Profil | Po 4.4.2016 9:51:37

                  tuzemak >> Nebudu řešit něco s člověkem který tady druhé jen neguje atd. Přeber si to sám jak chceš. Přečti si celé co jsem napsal a jaký to mělo význam. Nebudu nikoho urážet nemám to zapotřebí. Nicméně jestli máš nějaký problém tak si ho vyřeš na někom jiném prosím.

                    NVojc29 - Profil | Po 4.4.2016 9:28:11

                    tuzemak >> Na tebe nemám moc sílu už reagovat opravdu. To je zbytečný.

                      Nrybomil - Profil | Pá 1.4.2016 19:13:35

                      hroch jarda >> Neke, že těch 93 permic sebral tam u vás profi RS, co je za to placen a neví se kde ty permice jsou ??? Jako fakt fraška.
                      To snad nemyslíš vážně.

                        NBacha - Profil | Pá 1.4.2016 10:11:40

                        Je zajímavé, že jsem o takovýchto tužkách nevěděl dokud se to tady nezmínilo. Vůbec jsem o tom ani nepřemýšlel, že bych něco takového dělal. Asi proto, že to do rybařiny nepatří a nepřijde mi na mysl ojebávat svoji zálibu. Navíc ani nezávidím nikomu ulovenou rybu, natož tu vyzmizíkovanou. Nechápu, jak se slušný rybář o tom může už jenom reálně bavit. Normálně bych cejna nechal v sumáři a bylo-li by to u vody, tak bych ho pustil, a kdyby bylo po něm, napsal bych poznámku, že se tak stalo nedopatřením vinou momentální neznalosti. Také o "rybářích", vyjadřujících se o cejnu jako o nedůstojném odpadu, kvůli kterému je takováto debata zbytečná, si myslím svoje. Až se dotčení a jim podobní naučí ctít každou rybu, bude rybařina o veliký kus dále....i před veřejností.

                          NVojc29 - Profil | Pá 1.4.2016 9:07:08

                          Mrknato >> Byznys leda tak na soukromých vodách. Svazovka asi zase takovej byznys nebude možná pro pár vyvolených. Ač je to tak nebo tak jednou jsou ku...a. nějaký předpisy tak by je měl každej dodržovat a tečka. To platí jak pro ty co tahají ryby po tunách dom neoprávněně tak pro RS tak pro kapraře kteří vědomě chytají nonstop když to RŘ nedovoluje nebo vyváží. Každý by měl svou troškou přispět ať se nám ta daná věc líbí nebo ne. V práci si taky nedovolíš něco porušovat nebo ihned letíš a tak by se měl člověk chovat u vody ze své vlastní vůle a svědomí. Otázka co vlastně chceme že.

                            Nhroch jarda - Profil | Čt 31.3.2016 20:44:01

                            nofish >> Vím, ukazoval mi to, stačí zahřát , tehdy použil opatrně zapalovač. Jinak tento konkrétní porybný nebazíruje na kokotinách, jde právě po těch závažných přestupcích a jako jeden z mála je schopen dlouhou dobu pozorovat i takové rybáře, kteří rybu uloví, schovají do auta atd. Pro mne je to člověk, který dělá to za co je placen.

                              NF16 - Profil | Čt 31.3.2016 17:27:04

                              No jo no.U nás je jeden takový aktivní profík,který to bere hlava nehlava.Prostě jak máš zapsáno a vymazáno, jsi bez not.Ale jinak všechna čest, pytlákům se věnuje dostatečně.:-)

                                Nrybomil - Profil | Čt 31.3.2016 17:11:46

                                  Nsven - Profil | Čt 31.3.2016 16:32:34

                                  rybomil >> Ahoj.
                                  Napadá mě celá škála "žertovných a vtipných zápisů", určených pilnému mrazíkovi, které bych do povolenky vepsal a vyloženě se těšil až si je sám objeví :-))))))))))
                                  No, jak se říká. " Dej volovi funkci – vymyslí lejstro"...
                                  Tím vůbec nechci omlouvat vychcánky a hamťáky. Je třeba jim dát za uši. Ale podle práva a ne tak nějak po bolševicku... :-)
                                  Rád Tě uvidím :-)

                                    Nrybomil - Profil | Čt 31.3.2016 16:09:50

                                    sven >> Vladimíre, až ten sprey seženu, vezmu si prázdný úlovkáč, namastím tam nějaký zápisy PILOTkou , postříkám a uvidím. Jen nevím prozatím ten spray sehnat.

                                    dle mě ... jen tak odhadem baj voko bych se divil, že ze 100 sebraných permic se nikdo proti tomu neodvolal ??? Žádným přípisem nikoho myslím není stanoveno, že nesmíš v UL gumovat, přepisovat, škrtat. Tedy ten RS si nabíhá na min. zneužití pravomoci osoby úřední.

                                    Můžu tě ujistit, že podobný přepisovače ( ne v takovým rozsahu ) znám a rozhodně to nejsou slaboduchý jedinci, naopak vychcánci na Ntou a hamťáci všeho do mrazu na max.

                                    Btw: mezi 11. 4. - 14. 4. bych měl být u vás, tak to proberem :§)

                                      NF16 - Profil | Čt 31.3.2016 16:09:23

                                      sven >> Hroch Jarda má pravdu.Na severní Moravě opravdu mazací tužka funguje a je zneužívaná a taky je za to odebráno mnoho povolenek.V RŘ je jasně napsáno nesmazatelným způsobem.Kdo nevěří,ať zavolá na patřičná místa,třeba panu Jaroňovi....

                                        Nkakr - Profil | St 30.3.2016 18:17:33

                                        Mrknato >>
                                        Vyzpovídat se z hříchů na MRKu je víc než zpověď u papeže:-))

                                          NMrknato - Profil | St 30.3.2016 18:14:56

                                          kakr >> Théma by mohlo být fajn, keby se autor nechtěl sebemrskat, či se rovnou pověsit "na kříž"......)))
                                          No ale na druhou stranu je vidět, že máme členi s vysokým morálním kreditem, kteří se neváhají dobrovolně přiznat k těžkým svazozločinům, na které ani nemáme kolonky v JŘ......

                                            Nkakr - Profil | St 30.3.2016 18:03:07

                                            Mrknato >>
                                            To trvalo než jsi přilezl, kde se flákáš?
                                            Takové téma nenajdeš každý den:-))

                                              Narnošt - Profil | St 30.3.2016 16:22:38

                                              A co když nebudu mít ani potuchy,že píšu nějakou špatnou propiskou?To si mám snad nechat vystavit v prodejně propisek atest,že tužka je nezávadná k psaní docházek v sumáři úlovků???
                                              Tady aby se jeden bál si koupit pero na psaní,aby se nedostal do kriminálu...

                                                NWillow - Profil | St 30.3.2016 15:44:06

                                                sven >> To máš pravdu,odcházím z pstruhovky,odchytáno,3ks.Za 4 hodiny jsem zpět a datum v kroužku a čisto.Tak dám zas 3ks atd.Je to smutné,ale pravda.

                                                  NWillow - Profil | St 30.3.2016 15:18:46

                                                  TA PROPISKA SE JMENUJE PILOT,tady stojí skoro stofku a náhradní náplň 40Ká.To nemáte děti,co chodí do školy.To se musíte dohadovat na MRKu.Ale ten ,kdo ji používá je:sráč,pytlák a loser.Konec hlášení.

                                                    NMAXXSKATER - Profil | St 30.3.2016 8:58:37

                                                    kakr >> Věřím tomu, že se pořád najdou i nadmíru pečliví lidé jako Ty, ale v globálu bych to viděl spíše na výjimku, ačkoliv bych se rád pletl. Vím s jistotou, že kamarád, se kterým jsem chytával, měl zapsanou podmírovou štiku a nic se nestalo. Je teda pravda, že šlo o ČRS - MO Chrudim (1), která je známá svými průsery snad úplně po celé republice.

                                                      Nsumec 1950 - Profil | St 30.3.2016 8:09:44

                                                      Když tady pročítám všelijaké diskuze na téma rybář a rybářský řád,tak si říkám,jestli nebude lepší zrušit členství.Byl jsem na pozvání dvakrát na soukromáku,a ten klídek byl k nezaplacení.Zachytal jsem si pěkný ryby,správce přišel na kus řeči,poptal se co a jak,popřál,pogratuloval,a zase šel dál.Nikdo nic neřešil,neboť nebylo co řešit.Chytám ryby od r.1965

                                                        Nrapalla - Profil | St 30.3.2016 7:37:22

                                                        Napsal bych do řádky pod, že jsem si uvědomil svoji chybu a vzácného, hájeného cejna se vší opatrností vrátil zpět do revíru.

                                                          NSiven Polní - Profil | St 30.3.2016 7:36:05

                                                          loobz - >> Abych Tě uklidnil, tak nejsi sám, komu se to stalo... Před pár lety jsem naprosto zkratovitě vzal tlouště (!) (chtěl jsem si zopakovat "kulinářský zážitek" z dětství), a až jsem ho sežral, tak jsem byl kamarádem upozorněn, že je zrovna v době hájení. Po třetí kontrole, kdy si RS všimla tohoto zápisu (ono to asi fakt bilo do očí) a kdy jsem se musel opět kát a představa odevzdané povolenky s tímto "znamením hanby" mě pronásledovala v nočních můrách, se mi bohužel stala nehoda a povolenka omylem zůstala v kalhotech, které jsem dal do pračky na vyvářku...

                                                            Nsven - Profil | St 30.3.2016 1:26:02

                                                            loobz - >>
                                                            Svaz Tě pokutovat nemůže, natož zpětně ale kárný orgán I.stupně MO - Dozorčí komise, by Tě mohl potrestat v souladu s Jednacím řádem, viz. foto.
                                                            Ale pouze na oznámení o přestupku. Kýmkoli....
                                                            NIkdo nejsme neomylný a je vidět, že Ti to jedno není...
                                                            Přepiš "CEJN V." na "CEJNEK M." a je to vyřešený..
                                                            No a příště dvakrát měř a jednou řež.

                                                              Nvenybit - Profil | St 30.3.2016 0:11:33

                                                              Podle mne to ani nezjistí. Pochybuju , že prochází všechny ulovky kus po kusu . Asi by jsi měl problém kdyby tě tam kontroloval porybný. Ale svaz s největší pravděpodobností přenáší do počítače jen souhrn ulovků bez datumu ulovení každé konkrétní ryby. Nejspíš si toho nikdo ani nevšimne.