Krvulii - Profil | So 9.6.2012 11:33:43 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Řešíte zase blbosti. Jak se přes nastražní rybičky dokážete dostat k týrání dětí ve školce. To mě hlava nebere. Lov na živou i mrtvou rybku je povolenej, někdo ho preferuje, někdo ne. A vy rádoby ochranáři nechytejte ryby radši vůbec vždyť i háčkem na plavanou jim působíte bolest. Tak přestaňte chytat úplně a bojujte proti rybaření, nebo zavřete ústa a chytejte dál. Když to zákon umožňuje tak se v tom nerochnějte!
Hrdobec - Profil | So 9.6.2012 10:51:23
To je zase diskuze:-)) Pojdte radši na ryby..
kakr - Profil | So 9.6.2012 10:44:29
Klasická otázka - lov dravců bude zahájen za 6 dní ,17hod .
Ale co je pro nastraženou rybičku horší - vlasec přes skřele, či trojhák do hřbítku posoudit neumím.
Ryby toho moc nenakecají.....
Anýzový dědek - Profil | So 9.6.2012 10:41:43
kapr1298 >> Tady neřešíme zda chytat či nechytat na živou rybku.Ale jak jí co nejšetrněji nastražit.
Nějaké ohledy na to, že je to údajně týrání prostě nelze brát vážně ..o)))
To už je lov ryb na udici sám o sobě, když to vezmu ad absurduum..o))
Bláža - Profil | Pá 8.6.2012 22:40:56
Sven >> A ty víš o nějakém, kde je to vysloveně zakázané?
Hugo Fisher - Profil | So 9.6.2012 11:09:01
Je lepší chytat na mrtvou rybku, kterou jsem zbavil cíleně kvůli lovu života. Nebo chytat na živou, např. s jednoháčkem skrz její hubu?
Za klasického předpokladu, že ani na jednu nic nechytnu.
V konečném důsledku je tu jedna mrtvá ryba vs jedna puštěná přeživší zpět do rodného živlu..
(filosofická otázka)
Anýzový dědek - Profil | So 9.6.2012 10:55:04
Mrknato >> No kdyby tavily hnědočechy na bílo, tak jdu s chutí přikládat...o)))
afjee - Profil | So 9.6.2012 10:31:58
Lov sumců bez živé rybky si nedokážu představit. Spíše by měla být zavedena nejmenší délka, na kterou se bude moci lovit.
Mrknato - Profil | So 9.6.2012 10:28:34
nofish >> Chce slyšet názory, komunikovat a to je normální. Já si to kupříkladu před svým svědomím řeším tak, že lapnutou rybku obvivím z vlastizrady, vyzvědačství, odsoudím a za trest napíchnu za tlamku a nechám aby si to s ní vyřídly ostatní ryby... Když se pak prokáže, že to byl kec, byla nevinná, tak ji rehabilituju....... Takhle se to dělalo i lidma, zákon nezákon. Prostě my rybáři si musíme umět napsat ty zákony, abysme nestáli jako kůl v plotě......
kapr1298 - Profil | So 9.6.2012 10:20:12
Já bych to moc neřešil s tou živou rybkou ... chytalo se na ní, chytá se naní a chytat se na ní bude. V RŘ nic o tom že by se lov na živou rybku zakazoval není ...... a když to někomu vadí tak ať na ní nechytá ....
Anýzový dědek - Profil | So 9.6.2012 9:39:27
nofish >> Já chytám všemi dovolenými způsoby i na tu živou rybku (Občas), ale snažím se , abych rybku zbytečně nepoškodil a nevymýšlím bejkárny jako je tady na tom obrázku ta polykačka.
Ono je občas dobré se podívat třeba i do starých knih a přizpůsobit si některé věci podle současných předpisů..o))
Anýzový dědek - Profil | So 9.6.2012 9:27:16
nofish >> Lov na živou rybku je naprosto normální věc, ale jde o to nastražení té rybky.
Nějaké kecy o týrání a podobné zhovadilosti považuju za pokusy zbytečně hledat problémy tam, kde při lepším způsobu nastražení nejsou.
Jak správně píšeš, to by museli zakázat chytání ryb jako takové, protože se používá háček.....(((
nofish - Profil | So 9.6.2012 9:20:35
Sven >> To máš těžké. Brát to jak to bereš ty, tak nesmíš chytat na nic jiného, než na nástrahy rostlinného původu. A neberu jako argument že červi jsou dle našeho práva "podživočichové" :-)
k bodu "f" - ano, ale psal jsem to už včera, podívej se na myslivost....
"h" - ano, ovšem to je to, že bys tedy teoreticky neměl lovit na nic živého
"j" - Podle tohoto bodu je vlastně jakýkoli rybolov, který nekončí usmrcením ryby (opatřením potravy), týrání zvířat
"m" - to samé jako bod "J"
"n" - ano, tady vidím ten háček, a plně souhlasím.
Neboj se, neobhajuju lov na živou. Nemám chytání na živou rybku rád a ne kvůli nějakým zákonům, ale kvůli "sobě". Prostě se mi nelíbí trápit tam živou rybku, když vím, že to jde i jinak. Ale to by se prostě určitá část rybařiny, stejně jako myslivosti, musela zakázat.
sliver - samolibý vůl - Profil | So 9.6.2012 0:32:31
i žížaly musí cítit bolest, jinak by se tak nemrskaly při napichování na háček. Ale jsme lovci ne, tak nejhorší bolest může být akorát háček v prstu.
Sven - Profil | So 9.6.2012 0:24:53
Salmo1 >> věřím tomu ale mají smůlu. Alespoň z hlediska našich zákonů :-)
Salmo1 - Profil | So 9.6.2012 0:12:22
Sven >> Jistěže:-), proto se to nedává do BP a děláme mrtvého brouka.Právnicky by to byla určitě dobrá šaráda, neb co je více žížala, chroust, koník nebo rybka?
Salmo1 - Profil | So 9.6.2012 0:09:34
Na živou rybku jsem chytal pouze jednou a to je už dobře dvacet let.Rybce jsem provlékl háček nosní dirkou a je pravda, že makala celkem slušně.Nicméně jako velmi aktivní, resp.aktivně se pohybující rybář považuji lov na živou rybku jako lov velmi neefektivní až nudný.U lovu sumce to nedokážu posoudit, ale u štik je Top lov vždy na mrtvou rybku.
Mike1977 - Profil | So 9.6.2012 0:05:10
rybickar >> Legální to je, o tom žádná. Jen poté záleží na člověku, jaký způsob lovu použije a hlavně také jakým způsobem. Apropos, těším se 16.6. :-)
Bláža - Profil | Pá 8.6.2012 23:55:45
rybickar >> Já bych ti poradil asi takhle. Pokud se ti protiví píchnot do živé rybičky, tak se tohoto způsobu vzdej, všechny raby se dají chytat i jiným způsobem.
Provlékat za skřele bych viděl jako další strašný způsob trápení, to snad je lepší ji napíchout za hubu. Já jsem lov na rybku opustil už před mnoha lety a nestrádám.....
sliver - samolibý vůl - Profil | Pá 8.6.2012 23:54:49
rybickar >> už když se podíváš na tu montáž, tak jasně vidíš, že s tím půjde těžko nahodit bez poškození rybky nebo zamotání rybky do lanka. Ona dobře prošitá rybka trpí míň než s všelijakýma výmyslama. A líp pracuje.
Ale vztahovat tuto montáž k uchovávání ryb uvazováním je nesmysl. Ovšem naučit se dobře nastražovat rybky a umístit je do správné vrstvy vody není úplně jednoduché. Hemzama o týrání a srabovství bych se moc nezabýval. Důležité je neplýtvat rybkama a přemýšlet u všeho.
rybickar - Profil | Pá 8.6.2012 23:42:39
Chtěl bych Vás přátelé upozornit, že se svou ohnivou, ikdyž zajímavou diskuzí vzdalujete nebo spíše nevěnujete mé otázce (otázkám):
1) Znáte nějaký způsob lovu na živou rybku bez jejího probodnutí?
2) Může být rybáři za NASTRAŽENÍ RYBKY PROTAŽENÍM VLASCE ZA SKŘELE udělena nějaká SANKCE od Rybářské stráže? (V Bližších podmínkách se píše pouze, že je zakázáno UCHOVÁVAT RYBY uvazováním za skřele.)
Pokud chcete polemizovat nad paragrafy, týráním zvířat, či si vzájemně sdělovat, kdo je pro lov na živou a kdo proti, bylo by fajn, kdybyste si založili svoji vlastní diskuzi.
Tato s možností nechytání na živou rybku jaksi nepočítá;) Vše v dobrém rybáři.
kaňka - Profil | Pá 8.6.2012 23:40:23
Sven >> Podle mě se těch paragrafů a odstavců moc chytáš , kdyby ses tím měl řídit , tak vůbec nemůžem ryby ani chytat , to že vpálíš tebou zmiňovanému bolenovi dva trojháky do tlamy , by podle zmíněných odstavců a paragrafů bylo taky týrání ne ?
Jovánek - Profil | Pá 8.6.2012 23:32:46
Sven >> Aj na rohlik jde lapnout.
Bláža - Profil | Pá 8.6.2012 23:30:43
Mike1977 >> Zákon je nadřazenej, takže nějaký BP by nikoho moc nezajímalo....
Sven - Profil | Pá 8.6.2012 23:29:34
nofish >> nesouhlasím. Lov to nevyžaduje.
Každý z cca 65 -70 u nás žijících druhů, je ulovitelný i jinou technikou i na jinou nástrahu.
I takový bolen, jakožto představitel druhu, živícího se téměř výhradně živými rybami, se zcela běžně loví muškařením nebo vláčením.
3. omezovat bez nutnosti svobodu pohybu nutnou pro zvíře určitého druhu pokud by omezování způsobilo utrpení zvířete,
f) používat jiných živých zvířat jako lákadel, štvát zvířata proti sobě, aniž by to vyžadoval lov
h) používat podnětů, předmětů nebo bolest vyvolávajících pomůcek tak, že působí klinicky zjevné poranění nebo následné dlouhodobé klinicky prokazatelné negativní změny v činnosti nervové soustavy nebo jiných orgánových soustav zvířat
.
j) vyvolávat bezdůvodně nepřiměřené působení stresových vlivů biologické, fyzikální nebo chemické povahy,
m) zacházet se zvířetem způsobem, který vyvolává nepřiměřenou bolest, utrpení nebo poškození zdraví anebo vede k jeho neúměrnému fyzickému vyčerpání,
n) používat k vázání zvířete prostředky, které způsobují utrpení,
rybickar - Profil | Pá 8.6.2012 23:27:26
Sven >> velice "pěkné" vysvětlení.
(1.) ačkoliv nevím jaké jsou boje mezi rybáři o zachování lovu na živou nástražní rybku a ochránci zvířat v současnosti, něco mi říká, že je tento lov běžnou technikou lovu dravých ryb,... na kterou minimálně odkazuje věta z bližších podmínek rybářského práva týkající se vymezení doby lovu na živou a mrtvou rybku (6. Při lovu v rybářském revíru se zakazuje: ...16. lov na živou i mrtvou rybku do 15. 6.)
(2.) Otázka diskuze nezní zda je lov na živou rybku povolen pro rybáře, ale jak tento lov provést jinak bez přímého vpichu do těla nástražní rybky
(3.) Podle mne země, která dovoluje ukončovat životy nenarozených dětí v těle jejich matky, nemůže trestat rybáře za propíchnutí živé rybičky. (ale to jen tak na okraj: inspiroval mě k tomu § 3 Vámi citovaného zákona, kde se píše "Pro účely tohoto zákona se rozumí zvířetem každý živý obratlovec, kromě "člověka, nikoliv však plod nebo embryo"!
nofish - Profil | Pá 8.6.2012 23:23:07
Bláža >> Ale jo, chápu. Ten lov je podle mě postavený na tom že to jinak nejde a víc se neřeší.
Bez keců, Ať rozhodne někdo kdo umí tyhle texty číst a překládat do češtiny - právník.
u.x.a. - Profil | Pá 8.6.2012 23:19:20
zakázat živou a je klid.
Sven - Profil | Pá 8.6.2012 23:05:22
Bláža >> na to je jednoduchá odpověd. Protože na ně ještě nikdo nepodal trestní oznámení. Jak se říká: "není žalobce -není soudce".
Máš pravdu, bylo by potřeba to minimálně v jednom případě dotáhnout do konce aby vznikl precedens.
I sumec se dá ulovit na mrtvou, na játra, vláčením, na boilies atd. atd.
Jistě by ti trofejní byli vzácněji uloveni ale to snad není na škodu. Není přece nutností aby je chytal na počkání kdejaký nýmand.......
Sven - Profil | Pá 8.6.2012 22:54:21
Bláža >> samozřejmě že ano.
http://csth.teraristika.cz/csth/zakon246.htm
Ani zákon 99/2004 ani prováděcí vyhláška 197/2004 nezná pojem "lov na živou rybku"
Povolen je pouze lov na nástražní rybku.
A protože zákon 246/1992 na ochranu zvířat proti týrání lov na živou rybku zakazuje, rozumí se nástražní rybkou pouze rybka mrtvá.
načítám...
NOVINKA na CHYTIL.cz - plovoucí kouřové boilies
Rybářské potřeby JESETER
