NButchi - Profil | St 31.8.2011 10:24:12 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Jarda Š. >>
Já jsem částečně pro. Bojím se jen jedné věci.
Musím to zkopírovat, nechce se mi to přepisovat znova.
1. Zásah zelených bezmozků, jehož rizikem je uzavření revíru pro rybáře a jeho zpřístupnění partě vyhulených pošuků s dalekohledy, kteří by pozorovali likvidace posledních zbytků rybích populací kormoránem a jinou havětí. Oni by totiž dokázali bez problémů sehnat peníze a rybářské subjekty ze soutěže vyšachovat.
2. Vstup takových soukromých objektů, kteří by vody uzavřeli pro úzký okruh svých známých, obchodních partnerů nebo jen cizinců.
3. Přeměně na německý model, na základě kterého by se mohlo stát, že by se k vodě nedostal vůbec nikdo, což by byla obrovská škoda.
4.Stále je diskutabilní, jestli v této zemi existuje dostatečná kupní síla nutná k udržení takových revírů. Nechci z toho dělat koníček pro úzkou skupinu vyvolených. Měli bychom si uvědomit, že z historického hlediska je to teprve pár let, kdy spousta lidí nemohla studovat kvůli svému původu, za který nemohou. Nechci takto trestat lidi, kteří v životě neměli to štěstí a narodili se do doby, která jim nepřála. Bylo by prudce nefér znemožnit provozování oblíbeného hobby mnoha skvělým a slušným rybářům jen kvůli chybám, které nadělal svaz a představitelé tohoto státu.
Nfotojakes - Profil | St 31.8.2011 13:58:11
Dnes máme u vody tvrdý socializmus, všechno je všech a většina si ničeho kolem sebe vůbec neváží. každému je jedno co dělá ten vedle i když poškozuje vodu, přírodu, revír, nebo ryby. Právě v tom to je v Anglii také jiné, tam maji lidé vztah k dané vodě, přírodě kolem a rybám v ní, protože ta voda je jejich spolku a podle toho se také všichni chovají. A u nás? Vychytá se jedna voda, tak přesun na jinou, vždyť ta také patří nám všem rybářům, tedy vlastně nikomu a tak to ani nikomu vadit nebude. Stejné je to s bordelem kolem vody i ničením přírody.
Z toho důvodu jsou v Anglii upravené fleky a nejen tam, ale i u nás na soukromých vodách, jenže tam všude platí přísný zákaz poškozování zeleně, který si nikdo porušit netroufne. Kácet stromy, sekat obrovské placy v rákosí, to uvidíte jen na vodách co jsou všech, ale zároveň ničí.
NSalmo1 - Profil | St 31.8.2011 20:55:02
JJanekk - >> Fakticky už dnes se můžeš podívat na klubové revíry u nás.Jsou to všechny RMV, ale hlavním zájmem i tam je sadil-li se už kapři.
Tekoucí vody snad až na nevýznamné vyjímky budou vždy v pronájmu rybářského práva od státu za určitých podmínek.
NSven - Profil | St 31.8.2011 19:41:40
Stanďour >> vůbec mě nezajímá dosavadní debata ani co je nebo není podle tvého názoru předmětem diskuze.
Reaguji na autorem položenou otázku a má reakce je určena kolegům, kteří jsou schopni vidět problematiku v širších souvislostech.
Ostatních mi je líto.....
NDarcy - Profil | St 31.8.2011 18:23:21
JJanekk - >> Celá diskuze se nese v duchu, že neviditelná ruka trhu vyřeší vše. Naivně si mnoho z vás myslí, že výše nájmu bude stanovena poptávkou a že většina revírů bude z důvodu nezájmu za pár korun. Co když stát stanoví tak vysoké nájmy, že většinu revírů neudá a s cenou dolů nepůjde? To se potom všichni na pár soukromácích pozabíjíme? Že tato možnost není nereálná, je vidět u nás na severní Moravě. Stát prodal Bakalovi s pozemky i propadliny a stanovený minimální nájem je tak vysoký že ani MO ani ÚS nemá peníze na to, aby všechny stávající revíry zaplatil. Při jednání o nájmu, zástupci společnosti prohlásili že s cenou nájmu dolů nepůjdou, že propadlinu raději zasypou a na místě postaví sklad, který jim vynese více.
NHalen - Profil | St 31.8.2011 16:50:40
Já si jako soukromák zase představuji třeba Roudnici, kde není rozhodně nouze o jiné druhy ryb, než je kapr. Pokud soukromáky jako je Roudnice, pak ANO, chci jen soukromáky. Anglánům to závidím, ti neznají to, že se někde na rybníce nebo štěrkovně vysype do vody ryba a masařky si telefonicky i jinak dají navzájem vědět, 14 dní si není kde sednout a skutečnost, že je voda opět vyrabovaná se pozná podle toho, že auta s exotickými značkami pro daný kraj se kolem vody přestanou vyskytovat a počet lovících se smrskne na běžný předvysazovací počet.
Nkarlos2 - Profil | St 31.8.2011 16:35:57
nofish >> Píšeš o tlouštích o parmách a ostroretkách jak je vysazovat. Všechno je to v lidech.Podívej se do rubriky "Prestiž" nej úlovky.Ulovenej tloušť 60cm vyfocen doma před domem, ostroretka 50cm+
doma na sporáku na podnosu. Těžko byly vráceny zpět do vody.Když si budem brát z odpušťěním generační rybu k sežrání , tak zachvíli bude zapotřebí vysazovat i plotice.
To,že si někdo odnese kapra70+ mě vůbec nevrušuje, protože za něj se vysadí stovky jinejch.Ale když vidím ve vezírku generačního tlouště, parmu, jesena či ostroretku tak se mi vaří krev.
Nfotojakes - Profil | St 31.8.2011 15:42:31
JJanekk >> Občanské sdružení má funkcionáře, kteří ho řídí a ti jsou za to odměňování. OS jako takové nesmí mít zisk, ale o to více si můžou rozdělit na odměnách. Vzhledem k výcesťupňové struktuře svazu ani nezjistíš kdo kolik za co má. Prospěch jedinců není zisk celého OS, alespoň podle zákona.
Nfotojakes - Profil | St 31.8.2011 15:21:41
M_D >> Mohu ti potvrdit co říká Nofish. V provozu jsem pracoval a díky tomu, že na líhni a sádkách, tak vím jak to je. Veškerá dravá ryba šla na export a to od ročka, po tržní a to včetně okouna. Jediné co jsme pouštěli na náš trh bylo embrio štiky a sumce, které šlo do jihočeských revírů. Zahraniční odběratelé si vzali kapra jen když dostali, lína, dravce, okouny a podobně. Cena kapra na export v té době (cca čtyři roky zpět) byla 40-45 Kč za kg bez daně. Tak to prostě je. Kdyby svaz sám produkoval tyto vedlejší druhy ryb, místo násad kapra, které koupí všude v hojném počtu, tak by ty ryby měl, ale musel by zaměstnat lidi co o tom něco ví a to hospodář po týdením kurzu opravdu není. O kapra se tak nějak postará i člověk co tomu moc nerozumí, tedy do doby než dojde k mimořádné události, ale odchov dravců je úplně něco jiného a ani těm nejlepším v oboru se vždy nepovede i když přesně vědí co kdy a jak.
NM_D - Profil | St 31.8.2011 13:46:52
NOVAS >> Bu bu bu! Rozmrdám Ti Tvou MO, rozmrdám ti Svaz, a nakonec rozmrdám i přehradní hráz na Orlíku a na Slapech! A Kocábu rozmrdám také!
Nnofish - Profil | St 31.8.2011 13:22:08
M_D >> nevidím důvod, proč by rybolov ve státě kde má obrovskou tradici a kde je i obrovská tradice v rybnikářství, měl být výsadou majetných občanů..... Ano, změntě si hospodaření na x kilometrech řeky a chytejte tam třeba kostaky. Ale napsat že socky u vody nemají co dělat a podobné kecy? Neříkám zvýhodňovat důchodce, říkám umožnit rybolov lidem majícím o něj zájem, ne jen elitě (finanční).
NJJanekk - Profil | St 31.8.2011 13:06:07
Dodlinka >> Nevím, kde bereš přesvědčení, že bohatší lidi by se u vody chovali líp než ti chudší. Bordel u vody způsobují duševní socky, ne ty materiální.
NDodlinka - Profil | St 31.8.2011 12:46:12
Čím dřív skončí tahle svazová parodie, tím lépe. Já naopak doufám, že budou všechny revíry soukromé či klubové. Stejně tak doufám, že rybaření bude exklusivní a drahý způsob trávení volného času a ne lidová zábava pro kdejakou socku. Dnes může rybařit každý vandrák a podle toho to také u vody vypadá.
Nfotojakes - Profil | St 31.8.2011 12:23:21 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Všechny revíry soukromé určitě nebudou a byl by to i nesmysl, vzhledem k povaze našeho národa. V Anglii mají soukromé i řeky (úsek patří majiteli přilehlých pozemků) a tihle majitelé se sdružují do různých klubů, které pak vydávají povolenky. Většinou je dáno, že na jeden úsek může za den jen určitý počet rybářů. S hospodařením tam problém není, protože se mezi sebou domluví, ale v čechách by jeden nasazoval a úsek vedle by jen prodával povolenky a nenasadil ani šupinu.
Podobně je to i na stojatých vodách. Je tam daný počet fleků a více rybářů tam prostě nesmí najednou. Ty fleky jsou tam ale dost na husto. Bavil jsem se o tom s pár lidmi, kteří tam jezdí, nebo s Anglány, které jsem potkal na různých akcích v ČR. Ti bývají dost překvapeni, kolik místa rybář má pro sebe (mluvím o soukromých vodách).
Vzhledem k rozloze revírů, které svaz obhospodařuje a jeho rozpočtu, tak nemá šanci tyto revíry udržet všechny. Majitelé pozemků už nedají nájem pro výkon rybářského za pár haléřů jako dříve a ani stát, už to nechce dávat skoro zadarmo, protože hledá kde vzít další peníze. ČRS hospodaří na 35000 hektarech a kdyby všechny pozemky byly státu, a nezvýšila se cena za metr, tak musí ročně jen za pronájem těchto pozemků utratit na cca 75 mil. (tabulková cena pronájmu státních pozemků za tímto účelem je 21 haléřů/m2). Jenže na státních pozemcích leží jen část revírů, ty ostatní jsou soukromých subjektů, kteří se s tímhle fakt nespokojí. Navíc stát má v plánu tyto ceny zvedat, stejně jako daň z nemovitosti a podobně. A nájemní smlouva pro výkon rybářského práva je nutná k vydání dekretu na revír, který jeho držitele opravňuje k výkonu rybářského práva.
Všichni odpůrci soukromých, klubových, spolkových a podobných vod se ohání tím, že cena povolenek bude příliš vysoká a rybaření se tak stane nedostupným pro většinu normálních lidí, jenže ti všichni asi žijí v jiné době. Čím více takových vod bude, tím levnější povolenky na nich budou, protože nastane konkurence, která dnes není. Ohledně soukromých vod je to dnes tak, že poptávka převyšuje, nabídku a tak není důvod zlevňovat, ba naopak. Co je na tom tak nepochopitelného, principy trhu nikomu nic neříkají?
O tomhle problému se ví dlouho, tak proč svaz za včasu nezačal tvořit rezervní fondy, třeba na úkor násad kapra? Za ty roky tam mohl mít obrovskou sumu, která by mu pomohla se vypořádat s tímto skokem. Jediné co udělal, že přesunul dekrety revírů na ÚS, aby si udržel moc do poslední chvíle, protože se vedení bojí odloučení a osamostatnění těch MO, které mají vlastní produkci násad, dostatek revírů a členů, aby mohli bez problémů fungovat i po roce 2014. Vidím to u nás v MO Most, máme kolem 3000 členů, produkci plůdku a násad, že to vozíme i do jiných MO, ročně se investují nemalé peníze do RCHS a chovných rybníků a ještě je hospodaření v plusu. Na druhou stranu jsou MO, které nemají produkci násad, kolikrát nemají skoro žádné revíry a jediné co dělají, že vybírají peníze a vydávají povolenky, které jejich kupci uplatní na revírech jiných MO. A o spotřebě finančních prostředků v celém tom aparátu svazu asi škoda mluvit. Já osobně bych byl raději, kdyby se každá MO, spolek, či klub staral sám o sebe a na svých revírech, na které by také vydával povolenky. Ano, asi by stála povolenka to co dnes, ale byla by jen na revíry spolku či MO. Jenže za rybařinou po republice cestují především lidé v produktivním věku. Důchodci pendlují většinou jen po revírech v okolí, tedy většinou své MO, takže těch by se to vůbec nedotklo, naopak by bylo mnohem více peněz na násady v jednotlivých MO. Jediné co by tímto chcíplo, je ten aparát jako takový, organizace a funkcionáři bez vod, kteří jen spotřebovávají prostředky.
Jo a že by tu pak nebyla velká organizece, která by hájila zájmy rybářů jako takových? Ale byla, jako je to třeba ve sportech, které zastřešují asociace složené z představitelů klubů, či spolků.
Tohle je můj názor, tak mě hned nekamenujte
NPstruh27 - Profil | St 31.8.2011 11:03:45 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
JJanekk - >> V prípade riek si to u nás neviem predstaviť. Čo sa týka stojatých vôd - zväz tu bude asi vždy ale problém je v tom, že sa raz alebo 2 x ročne nasypú kapre, potom je tam mesiac doslova invázia ľudí a minimálne 90 percent vysadených rýb v mraziaku. Sú organizácie, ktoré majú veľa členov a relatívne málo vôd, je tu veľký rybársky tlak a väčšina mierových rýb sa berie, čiže dobré zachytanie je problém. Čo sa týka súkromákov - myslím si, že ani na "Kaprodrome" nie je vôbec jednoduché chytiť veľkého kapra, len je rozdiel keď je takýchto rýb povedzme v 15 Ha nádrži 50 až 100 alebo 0 až 2. Chytal som na pár súkromákoch s feedrom (u nás aj v ČR) a bol som spokojný. Vždy som si vyberal vody na zachytanie, nešlo mi o veľkosť rýb a môžem povedať, že som vôbec nemal nejaký zlý pocit z toho, že chytám na súkromáku a podobne. Prostredie pekné, rýb samozrejme viac ako na zväzovke - zaplatíš - chytáš a keď nechytáš, tak aspoň vieš že tam tie rybky sú, ale trebárs nejdú. Súkromáky fungujú v rôznych režimoch, často chyť a pusť. Celkom ma zaujal režim 1 malého rybníka nedaleko Broumova (Cihelný) - cenu povolenky síce neviem, ale nebola to nijak závratná suma, bola tu možnosť kúpy ročnej povolenky v ktorej bolo 15 ks rýb (kapor, šťuka, zubáč) - to je myslím si dosť pre každého.
NHmmmmTakJooooo - Profil | St 31.8.2011 10:09:16
Ja bych se toho nebal ... soucasny stav neni vubec tak pekny jak si vetsina mysli ... a kdyby byly soukrome reviry ve vetsine nebylo by to ani tak strasne jak si vetsina odpurci mysli ...
načítám...
