Widl_CZ - Profil | Út 7.5.2019 14:47:45
venybit >> Já ti nevím, jestli je bezorební technologie takový zlo. Používaj se tam nezapravený zbytky, pásy který leží ladem. Myslím, že všechno co ti rozbije jednolitou plochu pole je proti erozi jenom dobře. Stačí se mrknout co se valí z polí okolo vesnice po bouřkách. Ale to bude taky skladbou pěstovaných plodin.
Stavím barák na poli, který se obdělávalo konvenčně až do roku 2017. To je teprve beton. 25cm relativně normální zemina a pak jako když zajedeš do šutru...
Lasskoun - Profil | Út 7.5.2019 13:48:18
venybit >> ... hlouposti tu vymÝšlíš a plácáš pouze ty, jelikož pokud to není vojenské zařízení vlády USA (popř. jejich spojenců), tak se s GPS nikdy nedostaneš na tebou uvedenou přesnost, tj. 10 cm, jak jsi tvrdil níže v
https://www.mrk.cz/diskuse.php?idzapisu=15408599&id=758010 ... platit si můžeš co chceš, ale k přesnějším datům se stejně jako civil nedostaneš ...
... mmch, moc hezky jsi překroutil to své nynější tvrzení oproti tomu, co jsi uvedl dříve ... z mého pohledu jsi dosti nekonzistentní ve svých tvrzeních ...
venybit - Profil | So 4.5.2019 6:05:02
Lasskoun >> Máme 5000 hektarů a pásák od Caterpillaru ,který jezdí sám pomocí GPS a počátače. Tak co mi chceš vyprávět? Říkám ti,že záleží jen na tom,jaké pásmo satelitů si platíš. Kuli přesnosti s ním jednou objedeš pole dokola, on si cestu pamatuje, zjistí obsah kruhu, navrhne optimální trasu a už jede, kolejové řádky potom hlídá laser, na to už satelit nepotřebuje, satelit mu jen říká, kde je konec pole, aby se mohl otočit, protože i obraty provádí sám.Tak nevymíšlej hlouposti.
Lasskoun - Profil | So 4.5.2019 0:19:17
venybit >> ... Véno, aj přes vyjádření k#rva, skutečně se mýlíš i v tomto ... zjisti si jaká je u GPS dosažitelná přesnost pro civilní sektor (a též si rovnou zjisti, jaké technologie se vlastně užívají pro zpřesnění navigace zemědělské techniky, kdy však rovnou napovím, že laser, jak jsi to popsal, v tomto konkrétním případě mezi nimi není = nepoužívá se k přímé navigaci pomocí kolejových řádků, ale u některých "samořiditelných systémů" pouze k hlídání pozice stroje oproti nesklizeným plodinám, viz např. LASER PILOT od fi. CLASS, který je tudíž logicky zcela nepoužitelný při orbě nebo při setí apod.) ...
... ano, pomocí systému družic GPS se dá opravdu dosáhnout hodně vysoké přesnosti, až v řádu cm, ale to by ten tvůj "traktor" nejdřív musel mít specifickou khaki barvu + za sebou táhnout odpalovací rampu pro rakety středního nebo dlouhého doletu ... protože jedině tehdy by měl možnost "dosáhnout" na přesná data ze systému GPS, která nebudou obsahovat chybu ...
---------------------
... pls, neber to tak, že snad tzv. "po tobě jdu" (když ti v poslední době docela poměrně často rozporuji tvá "neochvějná" tvrzení), a dokonce ti ani nechci nic "vyprávět", ale dost mi vadí to tvé neustálé překrucování pravdy ... ať již úmyslné nebo z nevědomosti ...
karvo - Profil | Ne 28.4.2019 18:44:02
venybit >> díky, tos perfektně vysvětlil princip
venybit - Profil | Ne 28.4.2019 16:56:44
Lasskoun >> Podle toho jaký satelity si platíš, klidně navádění s přesností na 10cm. Stroje na poli jezdí sami,sami vybírají nejekonomičtější trasu ,kolejové řádky hlídá laser. Co mi chceš vyprávět?
Lasskoun - Profil | Ne 28.4.2019 15:28:58
venybit >> ... pls, Véno, zjisti si též něco o přesnosti GPS navádění zemědělské mechanizace ... ";-) ...
Lasskoun - Profil | Ne 28.4.2019 15:25:09
Willow >> ... dokonce již před 1WW (viz např. Justus vod Liebig, zakladatel tohoto oboru, žijící především prvé polovině 19. století), nicméně ten správný rozmach, související s rozvojem chemického průmyslu, přišel až po 2WW ...
... když to tak vezmeš, tak v podstatě se chemicky hnojilo aj dříve, kupř. již za starých Římanů, ale i mnohem dále do historie (např. popelem, vápencem, sádrou atd.) ...
-----------
... jinak, Milane, ta druhá část Tvého příspěvku by spíše měla být směřována Vénovi, neb ten se staví za nutnost hluboké orby ... já naopak jsem spíše jejím odpůrcem ... částečným ... ";-)
venybit - Profil | Ne 28.4.2019 15:14:56
Willow >> Uplně špatně . Bezorební technologie jsou disky, pustit disky 25 cm hluboko ,to nikdo neudělá .Kuli spotřebě nafty ,ale i opotřebení kuli kamenům a tak. V případě že je používáno kompletní zařízení včetně sečky, tak ani není možné je tak hluboko pustit. Díky těmto technologiím, kdy se sláma drtí , poté se musí stříkat čpavkem ,aby vůbec stihla do dalšího roku zetlít, poté se musí pole hnojit . To jsou všechno jízdy navíc ,oproti orbě a hnoji.
Nehledě na to,že pluh ,může mít 3 radlice a utáhne ho kde co. Bezorební technologie vyžaduje mnohatunové kolosy s navěšeným závažím vpředu a tuplovanými pneumatikami ,aby to ty monstra utáhlo. Jezdí se podle GPS, takže rok po roku, jezdí ten traktor ve stejné stopě ,kde zkypří 15cm na povrchu ,ale dolu pod těch 15 se půda neustále utahuje a utahuje.
Willow - Profil | Ne 28.4.2019 14:36:58
Lasskoun >> Ono se chemicky hnojilo už i před 2 WW.
Dnes jsou bezorební systémy schopný rozrušit půdu až do hloubky 25 cm možná i více a to vše na jednu kolej a tedy i naftu.Kdyby někdo chtěl opravdu každý rok orat ,,hlubokou " orbu,tak se v prvním případě připravuje o živiny a o určitou kvalitu půdy.A následná úprava pole po orbě představuje více jízd po poli,tedy větší útlak půdy a větší spotřeba phm.Nic není zadarmo.
A navíc dnes se seje do tzv kolejových řádků a na hnojení se používá více postřik, protože ledek,npk léta z rozmetadla na max.8 metrů.Postřikovače mají rozteč 18 -24 m a má citlivější, přesnější dávkování, než rozmetadlo.
Lasskoun - Profil | Ne 28.4.2019 14:03:47
venybit >> ... seš na velikém omylu ... "řízený rozvratu zemědělství" začal dááávno před "cinkáním klíči", již v letech 1948–1960 ... a ten zmíněný průser s půdou (způsobený především nadužíváním průmyslové chemie, likvidující důležitou půdní mikro a makro flóru i faunu) začal dávno před tím, než se narodila většina nynějších členů MRKu (ten nastal též díky kolektivizaci, díky čemuž je většina zemědělské půdy v ČR již mnoho desítek let kategorizována do stejné skupiny jako "pouště a polopouště") ... hlavní a největší průser nastal především poté, co jsme se v padesátých a šedesátých letech začali "opičit po velkém bratrovi" (= přebírat zkušenosti soudruhů ze "Země, kde zítra znamenalo již včera":-DD), kdy se ve velkém začaly používat měďnaté sole, coby fungicidy, a mnohé další nebezpečné prostředky, jimiž se na polích totálně zlikvidovala veškerá mykorhiza ... všechno to drobné podhoubí, titěrná vlákýnka, tvořící armaturu zeminy, rozvádějící v ní vodu a živiny (i z poměrně velké hloubky), též transformující nerosty na látky potřebné k růstu rostlin, rozkládající biohmotu ve využitelné živiny atd. ... dodnes jsou některá pole touto chemií stále tak zamořena, že bez další chemické podpory na nich vůbec nic neroste, dokonce ani plevel ... (více viz
https://www.mrk.cz/minidiskuse.php?idzapisu=14839965&id=755149 ) ...
.. .stejně tak se, Véno, zamysli nad tím, jak to bez té "hluboké orby" vlastně funguje v přírodě ... ";-) ...
--------------
... jinak, ledek nijak nesmrdí, ba naopak se používá jako inhibitor zápachu (/prostředek proti uvolňování zápachu, např. ve vodárenství) ... :roll: :roll: ...
karvo - Profil | Ne 28.4.2019 13:26:14
Jirka1976 >> nikomu se nechce makat. je to jako dřív.
Jirka1976 - Profil | Ne 28.4.2019 13:13:20
venybit >> muj stryc delal cely zivot agronoma v druzstvu a do roku 1998 nez sel do duchodu to fungovalo tak jak driv . Pak nove vedeni a dnes druzstvo prakticky neexistuje . Kdyz jsme u nej na navsteve tak slysim presne to co pises . A je mu z toho hodne smutno .
venybit - Profil | Ne 28.4.2019 12:42:35
"Experti dále navrhují podporu zavádění moderních postupů při zpracování půdy, například bezorebné obdělávání půdy s meziplodinami, které povedou ke zlepšení půdní struktury, omezení eroze a zvýšení zadržovací schopnosti půdy." Experti? Bezorební technologie? Právě bezorební technologie jsou důvodem že pole nejsou schopná přijimat vodu. Bezorební technologie je třeba zakázat ne podporovat, a už vůbec ne doporučovat. Kolik asi dostali experti do kapsy, za propagaci ? Na pole je třeba doplnit biosložky,které tam po těch 30letech řízeného rozvratu zemědělství,chybí. Babišův smradlavý ledek jí opravdu nenahradí. Půda je jak beton. Jak se používají bezorební technologie, nejen že potřebují těžké stroje,ale ještě musí stroje vstupovat do pole vícekrát . Současně s tím,že není hnůj a neorá se ,to znamená ,že každý rok je půda tvrdší a tvrdší, stává se z ní beton. A to je jeden z hlavních důvodů mizení spodní vody. Odnášení ornice erozí. Jak to tedy nějaký expert může doporučovat? Když je to uplně jasná učelová lež, jen aby zemědělce nutili kupovat za stamiliony bezorební technologie . Které budou naše zkáza?
Saccon Carp
