Ze zasedání Republikové rady ČRS (červen 2025)

Ncomputerfish - Profil | Čt 19.6.2025 23:37:52

FRANK71 >> Každý dobrý skutek musí být po zásluze potrestán. Bohužel.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NThomic - Profil | Čt 19.6.2025 0:07:21

FRANK71 >> je to velmi dočasná verze. Spis počítám s tím, že možnost zadávat úlovky z portálu uplne vypneme a necháme to jenom v rámci aplikace (odkud se to do portálu realtime propisuje).
Tam uz jsou treba i automaticky přepočty centimetru na váhu u jednotlivých druhů a tak; obecně by bylo dost matoucí že u elektronický povolenky neni zápis přes portál braný jako akceptovaný zápis docházky, musí být vždy přes appku. Zápis přes portál je spis slepá vývojová větev před nástupem e-povolenek.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFRANK71 - Profil | St 18.6.2025 17:47:45

Thomic >> celou dobu jsem si vedl sumář v Risu, ale přidání úlovků není dokonalý. Chytil jsem asi deset ouklejí, ale zadávat jednotlivě to nebudu. Čekal jsem, že tam bude možnost vložit počet a váha ponrchaného ulovku. Takhle to pro mě ztratilo smysl a na konci roku budu muset jít do fronty.☹️

• Nelíbí 0
• Líbí0

NThomic - Profil | Po 16.6.2025 23:03:54

computerfish >> ptáš se špatný osoby. S velkou dávkou jistoty si troufnu říct, že protože “vždycky jsme dělali tabulku a jsou na to zvyklí”.
Interně to možná dává smysl (“abychom udrželi stejně vypadající časovou řadu”), ale na prezentaci ven fakt ne.
Ono je to podobný jako se Zpravou o činnosti. U revírů se uvádí jeden údaj “ulovený počet kilogramů děleno počtem kontrol RS”. Údaj který vůbec nemá jakoukoli vypovídací hodnotu ani logickou interpretaci, ale je tam už dvacet let, tak tam musí být znovu. Že by tam byl třeba “počet docházek děleno počtem kontrol”, což je pravděpodobnost kontroly na revíru a má to nějaký manažerský smysl (srovnání úrovně ochrany revírů mezi sebou), to ne…
S povděkem kvituji, že tabulky ve zprávě mají do příštího roku projít zásadní revizí. Konečně.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Ncomputerfish - Profil | Po 16.6.2025 22:55:20

Thomic >> Hezky uděláno, tak to má být. Pak si jen kladu otázku, proč tak pitomou a zbytečnou tabulku vůbec vydali. Navíc, jak se dívám, odborníci z Rady jsou v podstatě nakýblováni ve výboru pražského územního svazu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMartin M. - Profil | Po 16.6.2025 22:51:54

Thomic >> ok, dekuji za informace, ale jeste poprosim, jak je vubec teoreticky mozne "stornovat" jiz prodanou povolenku a vract penize? Kdy k tomu muze dojit?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NThomic - Profil | Po 16.6.2025 22:49:10

Martin M. >> to je okrajovka. I když celkem důležitá, a jediná rozumná varianta je v tomhle případě územnímu svazu, protože by bylo trochu bizardní aby o tom rozhodoval nakupující.
Ta diskuze je primárně o klasických členech, který si zaplatí online e-povolenku vydanou územním svazem, a to, jestli je v takovým případě nutný ty finance nechat protéct místní organizací, která je přijme, zaůčtuje a pak stejne přepošle územnímu svazu, nebo jestli to koupit od ÚS naprimo.
Ono je to trochu i o míře komplikovanosti v systému. Kdyz hostuju v dvou MO, kdo ma byt příjemcem? Budou MO vracet peníze on-line pri stornu povolenky? Co prodej nečlenských povolenek? Co elektronické povolenky které nemá MO vůbec na sklade?
Těch komplikací který bude potřeba řešit pokud to bude přes MO je docela hodně, osobně bych to jako MO fakt nechtěl a radši bych tlačil na navýšení odměny za prodej papírové, aby se to kompenzovalo. Z pohledu rozpočtu MO je ale odměna za prodej povolenek zanedbatelná část rozpočtu, zvlášť v prvních letech kdy podíl e-povolenek proti papírovým bude maximálně v nižších desítkách procent, a to kdo ví jestli.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFRANK71 - Profil | Po 16.6.2025 22:38:03

Martin M. >> to asi bude pár rybářů, takže to nikdo nebude řešit.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFRANK71 - Profil | Po 16.6.2025 22:27:09

Thomic >> tak uvidíme. Pokud se budou mít kde vytírat, tak to problém být nemusí a někde na rybníku to může být ještě k dobru.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMartin M. - Profil | Po 16.6.2025 22:27:08

Thomic >> pokud je rybar clenem MO daneho uzemniho svazu, tak ok, o tom jsem myslel ze se nebavime, ale pokud si kupuje hostenku clen jineho svazu nebo vubec neni clenem nebo je clenem v MRS, tak komu poplatek z prodejde povolenky skonci?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NThomic - Profil | Po 16.6.2025 22:24:35

Martin M. >> to problém není, i když si něco koupíte naprimo od US, porad jste členem nějaké MO, takze přiřadit to je sranda. Jen nikdo moc neví za co by ta provize za prodej byla. Neni to jako podíl ze členský známky, provize z prodeje ma kryt náklady a pracnost za prodej tý povolenky, u plně elektronický to fakt moc nedává smysl.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NThomic - Profil | Po 16.6.2025 22:21:30

FRANK71 >> souhlas, je otázka co je důvodem. S tou válkou to úplně tak jednoduchý nebude, podobný nárůst je třeba i na severní Moravě, ačkoli tam je procentuální alokace uprchlíků z UA násobně nižší než v Praze a středních Čechách.
Dala by se na to udělat bližší analýza, data na to jsou, možná až se budu nudit.
@FRANK71 ted už se to stane bez ohledu na to, jak to rozhodnutí o tom kdo prodává dopadne. Rozvoj je podepsaný, jen jsou tam dvě varianty - pouze US / US a MO. Uvidíme, pro US to bude znamenat i finanční náklady- varianta “jen US” bude znamenat nějakou finanční úsporu proti schválenýmu rozpočtu, pokud některý US bude trvat na druhé variantě, bude ten rozdíl financovat (respektive nedostane ty nedocerpané finance zpět).

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMartin M. - Profil | Po 16.6.2025 22:16:45

FRANK71 >> tipuji, ze se poplatek prideli podle prvniho navstiveneho reviru nebo tak neco. Kravina, ale politicky pruchodne.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFRANK71 - Profil | Po 16.6.2025 22:13:07

Martin M. >> tak jestli to nepůjde MO, tak to nebude nikdy.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFRANK71 - Profil | Po 16.6.2025 22:08:54

Thomic >> Jo tak Já pak mluvil o cejnu. Tam je rapidní nárůst.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NThomic - Profil | Po 16.6.2025 22:06:26

FRANK71 >> mluvil jsem o candátovi, tam ta křivka strmá není u vašeho zmíněného revíru a v kontextu celého US v posledních 4 letech docela dynamicky roste.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NThomic - Profil | Po 16.6.2025 22:04:09

Martin M. >> je na US, jak se k provizím postaví nebo nepostaví. Obecně ta provize je v řádu nižších desítek korun a má krýt náklady nejen na výdej povolenky, ale i na její následný zpracování, což u elektronický formy odpadá. Stejne jako následný vyúčtování a přeposílání tržeb odněkud někam.
Ale to neni v my kompetenci rozhodovat, je ted na územních svazech jestli půjdou jednodušší, levnější a mnohem méně pracnou cestou (a MO to budou kompenzovat treba navýšením odměny za prodej papírové povolenky), nebo si vyberou dražší a komplikovanější cestu která MO přidělá víc prace.
Fakt doufám že zvítězí zdravý rozum, i když předvídám že jeden US půjde jako vždy proti proudu.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NFRANK71 - Profil | Po 16.6.2025 21:57:53

Thomic >> křivka je jasná a strmá, takže to není žádný výkyv.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMartin M. - Profil | Po 16.6.2025 21:54:47

Thomic >> chapu to spravne, ze prodejce povolenky z toho ma nejakou provizi, ktera ted nepujde MO, ale US? A neni logictejsi, ze tento poplatek proste vubec nebude a epovolenka bude levnejsi? Pro lidi lepsi a aspon se nebudete hadat :)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NThomic - Profil | Po 16.6.2025 21:52:54

FRANK71 >> je to víc než šestiletej průměr;)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFRANK71 - Profil | Po 16.6.2025 21:48:01

Thomic >> no stejně 16 kusů je slabota. Jasný už to vidím.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NThomic - Profil | Po 16.6.2025 21:46:35

FRANK71 >> ono to souhlasí, jen podle me to blbě čtete. Ta tabulka rozděluje revír na podreviry, tzn těch candátů je tam fakt 16, jen si to za revír musíte vysčítat.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFRANK71 - Profil | Po 16.6.2025 21:45:32

computerfish >> Krásně je vidět nárůst úlovku cejna s válkou na Ukrajině. Zřejmě jenom náhoda.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFRANK71 - Profil | Po 16.6.2025 21:37:16

computerfish >> Moc se mi ty statistiky taky nelíbí, když to nesouhlasí.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NThomic - Profil | Po 16.6.2025 21:36:58

computerfish >> ber to jako souhrn, jak jsem psal, souhrnné statistiky za US jsou tady:
https://usmp.rybsvaz.cz/statistika-ulovku
Pripadne pak můžeš jít do detailu na jednotlivé revíry, pokud agregované nestačí.
A jak sis určitě všiml, na počet ponechaných ryb je meziroční nárůst, mírně klesla průměrná váha.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ncomputerfish - Profil | Po 16.6.2025 21:23:42

FRANK71 >> Kukám, že úlovky klesají. Proč jsou spatlané dohromady MP a P revíry? Jaký smysl dávají vyhodnocené ulovky kapra, štiky, candáta a dalších přičemž lososovité na pstruhovkávh mají jen jednu kolonku jsem nepochopil.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NThomic - Profil | Po 16.6.2025 18:25:01

FRANK71 >> souhlas. A je to přesně o tom, že se někdo snažil s argumentem “vždycky byla tabulka” něco vytvořit místo toho, aby řekl “vlezte si na stránky svazu, otevřete si revír a úlovky u něj najdete”.
Fakt je, že stejně jako se s digitalizací mění budoucí chování rybaru, je potřeba aby se stejně tak měnilo i chování funkcionářů. Domnívat se že digitalizace nebude mít vliv na interní procesy je chybné.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFRANK71 - Profil | Po 16.6.2025 18:12:28

Thomic >> je to na stránkách ČRS Územního svazu města Prahy. To je potom k ničemu. Pochybují, že by se na Cs povolenku z třeba z Berounky odneslo tak málo kaprů.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NThomic - Profil | Po 16.6.2025 17:48:54

FRANK71 >> tuhle tabulku vidím poprvy, takže neumím reagovat. Ale celkem bych se vsadil že neni dobře. Důvod říct neumím, tipnul bych jen úlovky na územní povolenky..?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFRANK71 - Profil | Po 16.6.2025 16:41:20

Thomic >> já koukal na Rybáři Praha na Labe 20A a mají tam 6 ks, asi zapomněli jedničku.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NThomic - Profil | Po 16.6.2025 16:04:51

FRANK71 >> primárně tyhle informace máte mít k dispozici i mimo členskou schůzi, tzn v informacím k danému revíru na webu.
Nevim kam se díváte, Labe 20 jsou dva revíry, ani z jednoho není 6 candátu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFRANK71 - Profil | Po 16.6.2025 15:54:32

Thomic >> jasný, ale pro mě, pokud si nebudu chtít dát jen řízek, se prostě různé informace nedozvím. Celkem bych přivítal, že by na schůzi měl povinnost být někdo z vedení ÚS, který by ty informace měl a byl schopen odpovídat, ani nebudu psát co nastalo když jsem se zmínil o Risu Nyní jsem se podíval na statistiku Labe 20 a je tam, že bylo uloveno 6 candátů, což mi připadá neuvěřitelné a něco je špatně.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NThomic - Profil | Po 16.6.2025 15:44:45

FRANK71 >> v tom vám určitě bránit nebudu. co je pravda je to, že dřív zpracovatel povolenek dodával 1 revír = 1 sestava, teď si to uživatel revíru musí naklikat sám, na druhou stranu jsou tam třeba vidět meziroční trendy, což zase předchozí zpracovatel nedělal.
Těch sestav je tam asi tak milion, včetně těch úlovkáčů jednotlivých členů, nebo podle organizace která vydala povolenku, nebo podle věku rybáře, nebo podle velikosti ryb...
podle mě problém je právě spíš v tom, že najednou je těch dat tolik, že jsou tím územní svazy dost zahlcený. Dneska jsem třeba posílal na US neoprávněný zápisy úlovků a docházek co vyplavaly ze statistik - skoro 1900 rybářů se přiznalo k 9 tisícům neoprávněných docházek (středočeský revír na pražskou územní povolenku, mimopstruhový revír na pstruhovou povolenku...), jsem zvědavý jak si s tím US poradí.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFRANK71 - Profil | Po 16.6.2025 15:35:37

Thomic >> je to pravda, informace jsem nedostal, takže jsem se ptal i v jiné MO, kde nám známé a tam je také neměli, jen to co je na stránkách Prahy. Dříve byly, teď nejsou. Dokonce ten člověk dříve uměl připravit úlovkáče všech členů v MO. Já se objednám do Podolí a zjistím kolik se nasadilo parem, podoustvích a za kolik. Potom to zveřejním.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NThomic - Profil | Po 16.6.2025 15:29:14

FRANK71 >> ... kterou jste jenom tak nějak přebral a šíříte ji dál. Není pravdivá.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFRANK71 - Profil | Po 16.6.2025 15:27:00

Thomic >> já jen napsal informaci ze schůze od funkcionářů, proč to není.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NThomic - Profil | Po 16.6.2025 15:22:26

FRANK71 >> tak ještě jednou. Ve "vnitřním" RISu to uživatel revíru vidí a na tu schůzi to jako materiál samozřejmě dát může, nebo může zaškrtnout že se to má zveřejňovat i mimo vnitřní RIS na portál, a pak to vidí nejen on, ale všichni.
To, že to neudělá není problém programu, a ano, za mě dává smysl že vás to zajímá.
US má kromě toho ještě mnohem podrobnější statistiky ke každému revíru, který si může doslova na tlačítko vytáhnout ven, viz ukázka v příloze, jen vám nejsem oprávněn říct o který revír se konkrétně jedná. A zase, to jestli vám to dají k dispozici není na mě, ale na nich, ale neházejte to na systém.

• Nelíbí 0
• Líbí3

NFRANK71 - Profil | Po 16.6.2025 15:00:29

Thomic >> co se nasadilo mě teda zajímá hodně, hlavně jsem chtěl vědět kolik se nasadilo reofilních ryb. To jsem se dozvěděl nula. Jsou to naše peníze a chci vědět kam a na co jdou, od toho je schůze. Pak se nemusím dozvídat od RS u vody, že do Vltavy 4 ,nejdou skoro žádné ryby, protože přece nebudou zarybňovat Středočechům vodu a hospodář neví, že Praze patří i Vltava 3. Další důležitá informace je, že KÚ zakázal sadit do určitých částí Vltavy duháky, siveny a do Berounky amury. Nezlobte se na mě, že něco vypnul mě nezajímá, já chci mít informaci na schůzi a né, že to bohužel není nikdo schopen z ÚS připravit jako to bylo dříve, když to dělal jiný člověk.
PS Ano statistika úlovků je tam, tak 14 dnů, dříve Mně nezajímá Orlík, ale Praha.l, tam je nula. Pak se dozvím, že přivezli 50 ks 50 cm štiček a dělají z toho vědu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NThomic - Profil | Po 16.6.2025 14:34:20

FRANK71 >> určitě nebyla cesta začít něco programovat předtím, než vstoupila v platnost příslušná legislativa. Tam není moc co řešit.
Pevně doufám, že zvítězí zdravý rozum a co se týče elektronických povolenek, tak MO se nebudou vůbec týkat, takže o nich ani vědět nemusí. K prodeji elektronický povolenky nepotřebujete ze strany prodejce vůbec nic, logiku dává pouze prodej napřímo přes US. Cokoli jinýho je z principu blbě - je to jako byste si teď kupoval dálniční známku a na eshopu si vybíral od který benzinky si tu dálniční známku koupíte, protože vždycky to přece bylo prodávaný na benzínce.
Je fajn že jste byl na schůzi, ale abyste se dozvěděl co se kde nasadilo a chytlo to fakt není potřeba. U každýho revíru je to generovaný automaticky, a samo se to propisuje na web k příslušnýmu revíru, pokud to jeho uživatel povolí. Typicky Orlík:
zarybnění:
https://www.rybsvaz.cz/statistika-zarybneni-revir?revir=481501-vltava-16-19-udolni-nadrz-orlik
úlovky:
https://www.rybsvaz.cz/statistika-ulovku-revir?revir=481501-vltava-16-19-udolni-nadrz-orlik

Jinými slovy, systém to generuje automatem a zveřejňuje na web, a pokud to u nějakýho revíru nevidíte, je to proto, že tu funkci uživatel toho revíru cíleně vypnul, protože nechce, aby to bylo vidět. To je něco, co na tý schůzi máte řešit. Ale nesvádějte to na systém.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFRANK71 - Profil | Po 16.6.2025 14:08:16

Thomic >> o státní správě psal kolega. To, že se to schválí se vědělo už minulý rok. Nyní budou prázdniny, takže MO moc fungovat nebudou a dopadne to jak loni, že nikdo nic nevěděl. Jinak jako Pražák jsem byl na schůzi. Před RISem jsem se dozvěděl počet úlovků, nasazení ryb v počtech, zadržené povolenky atd. Letos nula, žádná vize do budoucnosti.kam.chce Svaz směřovat a jen to samé co je na vebu Rybáři Praha. Takže se ani nedivím, že na schůze nikdo nechodí.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NThomic - Profil | Po 16.6.2025 13:58:58

FRANK71 >> V dubnu letošního roku vstoupila v platnost legislativa umožňující elektronickou povolenku, na základě toho v květnu Rada schválila úpravy systému který elektronickou povolenku umožní prodávat (kontrolovat, platit, zadržet, vyúčtovat...), teď je půlka června a dodavatel pracuje na implementaci tak, aby se to stihlo ještě v průběhu sezony vyzkoušet aspoň na krátkodobých. Fakt by mě zajímalo, jak by "komerční" sféra postupovala jinak.
To co bude ještě obecně brzdit nasazení je nutnost nějak se v rámci územních svazů dohodnout, kdo vlastně tu povolenku prodává - to je něco co neovlivníme, i z pohledu systému má docela velkej dopad to, jestli územní povolenku objednáváte od územního svazu, nebo si ji kupujete od místní organizace. Z pohledu systému to má vliv na úplně všechno - od vyúčtování přes proces schvalování storen až po způsob objednávky. A ve finále i na interně platný předpisy, logický je prodávat je napřímo (územní povolenku objednávám u územního svazu, protože mi odpadne hromada zbytečných procesů), ale to mi zase neumožňuje současná podoba Statutu.
V tomhle souhlas že má korporát výhodu, tam to jde nějak rozhodnout "seshora".

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFRANK71 - Profil | Po 16.6.2025 13:10:50

Drozďák >> čekal jsem to trochu rychlejší, no.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NDrozďák - Profil | Po 16.6.2025 12:01:20

FRANK71 >> zapátrej v paměti a zkus najít příklad, kdy erár /moloch typu ČRS svým způsobem fungování erár je/ za nekřesťanský peníze najal IT a zorganizoval vývoj nějakého SW řešení, které by bez výraznějších problémů a celkem rychle od počátku fungovalo tak, jak jsme v běžné komerční sféře zvyklí. Já žádný takový případ nepamatuju.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFRANK71 - Profil | Po 16.6.2025 11:33:18

Zdá se mi, že se nám RIS trochu zadrhnul a jde velice pomalu. Jako by se funkcionáři zalekli, že by se jim vidělo pod prsty a tak je postup velice pomalý. Čekal bych, že už RS ( aspoň část) bude používat aplikaci v telefonu a bude připravena aplikace na nákup elektronické povolenky. Zatím je to jinak jen drahá sranda.

• Nelíbí 0
• Líbí0