Naleš vavřina - Profil | Po 24.7.2023 11:48:38
boticar >> no, v tomto duchu ti dávám za pravdu, lov na zivou nástrahy pro chyť a pusť smysl vůbec nedává- to ale pak není otázka zákazu živé nástrahy, ale spíše nedokonalý podmínek pro výkon rybářského práva jdoucim na ruku těm pseudosportovcum a Facebook rybarum mezi nami. Všichni chtějí lovit kvanta velkých dravců, byť nejlepší a nejvíce vidět, ale nikdo jim nesmí sáhnout na ten jejich rybolov, ostatní rybáře omezit ano, ale ne je ... za vším jsou schovaný peníze a lidská malost, přitom po opravdu funkčních (a jednoduchych) nikdo nechce ani slyšet.... třeba zákaz lovu s plavidel při použití echolotu, možná celkový zákaz lovu z plavidel - okamžitě by byly obrovské přirozeně hajene (díky fyzické nedostupnosti) úseky vodních ploch bez rybářského vlivu, stejně tak JEN zakázat brodeni na vybraných úsecích pstruhovych toku (opět by jednoduše vznikly přirozeně hajene useky).... ale víš kolik by bylo řevu mezi rybáři co volají po ochraně ryb a různých omezenich???? Jen aby se to nedotklo jich samotných.... pokrytectvi a vychcanost vladne sportovnímu rybolovu ....
Nboticar - Profil | Po 24.7.2023 11:24:06
aleš vavřina >> Z globálního pohledu je běžné kde co a jsem vlastně celkem rád, že žiju v Evropě. Pokud prostě chytnu na živou rybku candáta, toho klepnu a jdu domů si ho sníst k večeři, tak to ještě nějakou logiku má. Ale pokud někdo chytne na živou rybku sumce, pak se s ním vyfotí a zase ho pustí a tak to jde pořád dokola, tak to logiku moc nemá - minimálně ve smyslu toho zákona o ochraně zvířat proti týrání, tedy že se obratlovec nesmí používat jako nástraha, nevyžaduje-li to lov. Ono se skutečně stává, že použití živé nástrahy vyžaduje lov, ovšem je otázkou, zda má logiku týrat nástražní rybku za účelem ulovení a puštění dravé ryby bez většího užitku. Já na ní neodpovím, etika není můj obor.
NHonza7 - Profil | Po 24.7.2023 10:28:16
kakr >> Děkuji Karle za odpověď, taky si myslím, že to tak je a proto když ohrožené ryby se dostanou na seznam celoročně chráněných je to v naprostém souladu se zdravím rozumem, ale nic pak pro tyto druhy nedělat považuji za neschopnost - tohle je na tu věc můj pohled. Určitě bude dost lidí co to budou vidět jinak.
Nkakr - Profil | Po 24.7.2023 10:11:25
Honza7 >>
Pochopitelně existují chovné rybníky a potoky, kde je lov zakázán.
Problém a to rok od roku horší je s vodou.
Neznám žádný zarybňovák ve kterém by byla uvedena "vranka", dle mého názoru žádný takový v MRS i ČRS neexistuje.
Naleš vavřina - Profil | Po 24.7.2023 9:50:01
boticar >> a proč neuvedes kde vsude lov na živou rybku povolen je? A co lov na mori? Tam živé rybky frčí úplně všude- tam nastrazni rybka je na ozdravnem pobytu?
Z globálního pohledu je použití živé nastrazni rybky běžná praxe, existují pouze místa s lokálním zákazem- je třeba nalevat vždy čiší vína až po její okraj....tedy jestli uznávám: "in víno veritas"...
NHonza7 - Profil | Po 24.7.2023 9:44:31
kakr >> Ahoj Karle, mohu na základě vlastní zkušenosti Ti sdělit, že vranka spolehlivě reaguje na agregát.
K záchraně vranek asi takhle : začnu dotazem - V MRS máte všechny revíry ( vodní toky ) lovné? Na žádném úseku není celoplošný zákaz rybolovu? Dále jsi mi neodpověděl jak monitorujete výskyt vranky a velikost její populace, poněvadž to by mělo součástí ZP, nebo se pletu?
Není tak dávno, co se projednával masivní úbytek okouna. Při tom ( mám to kousek od baráku ) ještě spolehlivě loni jsi jich mohl nachytat u nás na přehradě tisíce malých okounků do čeřínku. Myslíš si, že by někdo odlovil se souhlasem veterináře tyto okounky a vysadil je tam kde došlo rapidnímu úbytku? Na tuto otázku určitě znáš odpověď.
S vrankou to vidím podobně brát ji tam kde je ji dostatek a posilovat její populaci za souhlasu veterináře kde jsou její stavy ohroženy. Tady pak přichází na řadu to jestli vůbec ČRS ví kde vranky jsou a jak je velká jejich populace, ptát se na to zda-li jsou tyto z genetického hlediska pro danou lokalitu vhodné raději rozvádět nebudu, poněvadž svaz tohle neřeší ani u těch ekonomicky zajímavějších druhů ryb. Mřenku i střevli prozatím u nás ještě máme, ale jejich počty taky pozvolna klesají ( spíš podle lokality ).
V případě hrouzka se situace výrazně zhoršila, ale bohužel reakce svazu na to je nulová, tak stejně jak tomu je u vás v případě ouklejky - na aktuálnost daného problému se nějak moc nehledí. Úředník problém neeviduje a tak zkrátka není.
Nboticar - Profil | Po 24.7.2023 9:32:08
Tak v první řadě vyhláška k zákonu o rybářství je ten poslední předpis, který by měl řešit týrání zvířat. Těch předpisů je na úrovni EU několik s různými dírami a konečnou podobu je třeba řešit vždy na národní úrovni. Tuzemský zákon uvádí, že za týrání zvířat se považuje používání jiných živých zvířat jako lákadel nebo nástrah, aniž by to vyžadoval lov. Ten dovětek je zde právě díky iniciativě rybářů, kteří chtěli lovit na živé nástražní rybky. V některých evropských zemích je lov na živé rybky zakázán zcela. Akademickou otázkou potom je, zda je validní argument, že rybáři loví ryby pro zábavu. Tento argument jistě platí ve chvíli, kdy se provozuje "chyť a pusť". Lov způsobem "chyť a pusť" je však v některých zemích považován také za týrání zvířat a v důsledku toho si rybář musí všechny ryby dosahující míry, které nejsou hájené a ani chráněné ponechat. Snahou rybáře je pak ulovit několik málo větších ryb k jídlu. Nemůže si moc vybírat a tak po jejich ulovení ukončí denní lov a netýrá další ryby - nechytá je pouze pro zábavu, ale chytá je na jídlo. V tom případě by argument, že rybáři loví pro zábavu, příliš neobstál. Navrhuji proto kompromis - "Při lovu na živou rybku nesmí být ulovená ryba dosahující minimální míry, která není hájena a ani chráněna, puštěna zpět. Po ulovení dvou ušlechtilých nebo tří lososovitých ryb denní lov končí." Tím by se omezilo zejména chytání a zpět vracení sumců na živé ryby a to i na místech, kde jsou sumci podle názoru ČRS přemnožení z toho důvodu se na tato místa vztahuje výjimka MZe - rybolov nonstop.
Nkakr - Profil | Po 24.7.2023 9:07:27
Honza7 >>
Cituji" Stačí se jenom podívat kolik vranek vysadil ČRS za posledních třicet let do našich revírů, aby jsme si udělali jasno jak enormní snaha je o záchranu této drobné rybky."
Když chceš něco vysadit, musíš si násadu někde odchovat a to v akvariích fakt nelze.
Když jsem byl kluk tak se vranka vyskytovala na MP vodě skoro v centru Brna. Říkali jsme jim pulci a byly skoro pod každým kamenem, stačilo jej opatrně zdvihnou a napíchnout vidličkou. Moc sportovní to asi nebylo...
Ani nevím, zda by vranka reagovala na agregát a netroufám si odhadnout kolik jich kde je.
Ale třeba ouklejek pruhovaných (silně ohrožené) máme na revíru tisíce, rybáři je nazývají piraně....
Téměř u nás zmizela mřenka,úplně střevle.
S vrankou to bude na revírech podobné.
NHonza7 - Profil | Po 24.7.2023 8:54:19
aleš vavřina >> Pěkně jsi to popsal Aleši, díky.
Naleš vavřina - Profil | Po 24.7.2023 8:50:31
Honza7 >> Honzo, fakt ve všem s tebou souhlasím, opravdu tato iniciativa (zákaz živé rybky) smrdí na sto honu zájmy nějaké iniciativy a ten způsob prosazování těchto zájmu je celkem hnusný. Bohužel si je třeba říci, že komplexně s dostatečným odborným základem se v tomto státě neřeší nic už minimálně 20 let, není zájem- ke korytum se hrabou ti nejhladovejsi (nejlakotnejsi a nejkarieristictejsi tragedi) co ty méně hladové (odborně nebo morálně znalé) od koryta výměnou ti pak se raději stáhnou (nestojí jim to za to) - stačí se podívat jen na tu saskarnu s personálním obsazením postu ministra MŽP a MZe.... oba tam nemají co dělat, protože k dané problematice ví hovno a tak naslouchaji zástupcům těch zájmových skupin.
NHonza7 - Profil | Po 24.7.2023 8:46:44
kakr >> Na to se zeptej těch mudrců co to zakázali, obojí šlo společně - jak lov na rybičku, tak celoroční hájení vranky. Karle já někde psal o umělém odchovu vranky? Zkus si ještě jednou přečíst co jsem napsal.
Na druhou stranu jsem rád, že jsi se ozval. Ty máš aspoň praktické zkušenosti, tak prosím tě můžeš uvést jak monitorujete výskyt vranky na revírech a velikost jejich populace?
Nkakr - Profil | Po 24.7.2023 8:36:48
Honza7 >>
Nepochopil jsem, co má (měl)úbytek vranek společného se zákazem lovu na rybičku v P vodách?
Ještě by mě zajímalo, jak si představuješ umělý odchov vranky, kde by měl být prováděn?
Pochopitelně možný je, ale v laboratorních podmínkách.
NHonza7 - Profil | Po 24.7.2023 7:50:53
Rožnovák >> Ahoj Vašku, promiň já ten odkaz na článek přehlédl. Co se týče nervového systému ryb určitě není pochyb, že ryby bolest cítí. Problém je jenom v jiné věci, že na základě určité části se v rámci jakékoliv činnosti nedá dělat závěr bez toho jaký to bude mít celkový dopad.
Zítra nastoupí třeba další skupina vědců, která bude požadovat, že hlodavci nemůžou být tráveni, poněvadž umírání trvá velmi dlouho a trpí neskutečnou bolestí ( raději opomeneme jaký to má dopad na dravce ). Jenom když se řekne A je nezbytné říct i B. Co přemnožení hlodavců způsobuje si stačí prohlédnout v některých starých televizních upoutávkách australské televize.
To stejné dnes je vidět v případě zákazu vypalování trávy - nárůst případu boreliózy i klíšťové encefalitidy ( a to prosím máme možnost se už celou řadu let očkovat na klíšťovku ).
Nemusím chodit ani do jiných vod a tak se raději vrátím k rybářství. Ještě je spousta rybářů co si pamatuje jak to vypadalo na pstruhových vodách před třiceti lety. Potočáků i lipanů spousty, pak přišel nějaký koumes s tím, že rapidně ubývá vranek ( bez uvedení lokalizace ) a celoplošně byl nastaven zákaz lovu na rybičku na pstruhových vodách. Stačí se jenom podívat kolik vranek vysadil ČRS za posledních třicet let do našich revírů, aby jsme si udělali jasno jak enormní snaha je o záchranu této drobné rybky. Proč to zmiňuji - podle mě muškaření je daleko účinnější, než lov na rybičku a padne mu za oběť spousta malých pstruhů a lipanů při neodborném zacházení. Při lovu na rybičku v drtivé většině nebyl schopen podměrečný pstruh rybku pozřít. To co máme teď na našich pstruhovkách to ví většina z nás a tak to komentovat raději nebudu.
NTarn - Profil | Po 24.7.2023 7:09:15
Řízek 5,125 >> a je to venku, kdo za tím stojí co ? Že ty se bojíš aby Ti to rybičkáři nevychytali co ? :)
NŘízek 5,125 - Profil | Ne 23.7.2023 22:56:01
Rožnovák >> no a ten v bleskovce zmíněný evoluční biolog je můj spolužák.
NHonza7 - Profil | Ne 23.7.2023 21:58:03
Rožnovák >> Ahoj Vašku, opravdu mi nepřipadá standardní, aby jiná ministerstva zasahovala do činnosti jiných ministerstev ( tedy pokud nejde o navazující činnosti ). Silně pochybuji, že by si kardiolog připomínkami nechal ovlivňovat zubařem v postupech nápravy srdeční chlopně, či oční oddělení nechalo radit gynekologem jak tahat cizí těleso z oka.
Tohle o něčem vypovídá - na ministerstvech se asi dublují a jejich mocenské zájmy partaje jsou nadřazeny zájmu státu.
Bylo by na čase aby nastala tvrdá redukce státních úředníků a konečně byla i vymáhána hmotná odpovědnost za jejich konání.
Už se těším jak bude ministerstvo dopravy řešit nedostatek léků, případně ministerstvo práce a sociálních věcí úbytek ledních medvědů za polárním kruhem. Tohle je opravdu ta slibovaná správná vláda odborníků?
V každém případě by neuškodilo pokud se někdo zaštiťuje odborníky, aby uvedl i odkaz kde se dají dohledat přesná znění toho co odborníci publikovali.
NSharry - Profil | Ne 23.7.2023 21:10:44
Petr64 >>
kuwa Peťas.., sem se ted dobre posmal 🤣👍, top!
NRožnovák - Profil | Ne 23.7.2023 10:26:55
Honza7 >> ahoj- vědci se obraceji v otevřeném dopise na MZE a na ministra Výborného- nikoliv na MRR. Ti co jsou tam podepsaní mrtvé duše nejsou - jednu paní se zemědělské univerzity znám- akorát ji splantali trošku alma mater. Vyhlášku dle čtk skutečně připomínkovalo mimo jiné subjekty i MRR - Na to má jistě nárok rybařina je součást života obcí a regionu- MRR nyní vládnou píráti Ti- ti se obecně rozcházení s 5tikolkou ve více věcech a příroda není vyjímkou.
Naleš vavřina - Profil | Ne 23.7.2023 8:45:11
Honza7 >> já tam ten nesoulad u iniciacniho ministerstva zaznamenal a v podobném duchu se i s manželkou včera bavil.... Ty poměry v našem státě jsou k blití...
NHonza7 - Profil | Ne 23.7.2023 7:54:06
aleš vavřina >> Ahoj, pokud si přečteš pořádně tento článek, tak se Ti bude zdát na něm něco co tam nesedí : "Zařazení zákazu využívání živé nástražní rybky navrhlo v připomínkovém řízení Ministerstvo pro místní rozvoj."
Aspoň pro mě je tohle signál, že to může být, jak je dost často bývá zvykem v tomto státě, úplně nějak jinak. Proč by vědci se obraceli na MMR a ne na MŽP? To je jako by kardiologové se obraceli v případě postupů při transplantaci srdce na výrobce motorů do lokomotiv.
Za vším je třeba vidět peníze, kdo je šéfem tohoto ministerstva a která politická skupina si chce na tom urvat nějaký mrzký peníz. Není nic jednoduššího, než si vytvořit " odbornou skupinu - i když ji řídí úplný blb". S opravdu zkušeným biologem a vědcem bude mít pramálo společného - poněvadž autor se na nikoho neodkazuje. Tato "odborná nebo spíš odporná " skupina složená z vlastních straníků bude mít na svoji činnost dotační titul, který pro straníky zajistí určitou loajalitu pro další časové období.
Postaví rybáře proti biologům a vědcům, vznikne pseudoproblém, který odpoutal pozornost od hlavního účelu.
To máš úplně to stejné jak tato vláda díky svoji neschopnosti vládnout odpoutala pozornost od svého neumětelství a rozeštvala lidi v produktivním věku proti důchodcům. Důchodce okradla o tísícovku měsíčně a spousta blbů jim za to ještě tleskala, že zachránila důchodový systém za dvacet let. To že jsou důchodci, kteří nemají důchod od listopadu, kdy o něj zažádalo už nikoho nezajímá. Je opravdu v tomto státě dost velký problém rozlišit co je pravda a co lež, případně co má odpoutat pozornost běžného lidu od další prasárny.
načítám...
-60% Stojan Avid Carp Lok Down Altitude Pod
KNL dipované boilie Labská švestka & Feferon 250ml / 20mm
Rybářské centrum Olomouc
