Diskuse k článku: Je u nás přesumcováno, nebo už si rybáři se sumcem poradili?

Diskuse k článku: Je u nás přesumcováno, nebo už si rybáři se sumcem poradili?

2x v oblíbených a 0x v ignorovaných.

Nemůžete zapisovat do této diskuse, protože nejste zaregistrován nebo přihlášen.

NSifon69 - Profil | So 5.9.2020 7:28:03

u x a >> toho se neboj :)

NP!F - Profil | Pá 4.9.2020 23:07:20

nofish >> nj, moderný rybár nikdy nepochopí, koľko práce dá nafiletovať 25cm hrouzci...

Nnofish - Profil | Pá 4.9.2020 22:57:43

u x a >> ale to jsi ty a já. Pro nás je top hrouzek 25cm.... životní ryba, pro moderního rybáře ve dvanácti letech, je podprůměrná ryba kapr 25kg.... Jde to všechno do pr....

Nu x a - Profil | Pá 4.9.2020 22:53:20

sumec a kapr by měl být zbaven míry a doby hájení,jen jedno omezení bych dal a to že denní úlovek kapř nebo jen sumce nebo kombinace těchto ryb by nesměla přesáhnout 200kg ,dalších 50-80let by se nesměl kapř a sumec vysazovat do volných vod ,jen na žrádlo do chovňáku..pokud se tohle nedodrží tak se z tohoto žalostného stavu našich vod nikdy nedostanem,pro mě je 1000x cenější hrouzek 10cm než kapř 30kg a nebo sumec 2m...

Nu x a - Profil | Pá 4.9.2020 22:48:15

Sifon69 >> musíš občas zajít na ryby a né pořád sedět u mrku:-)

Nhraji - Profil | Pá 4.9.2020 7:57:51

Sifon69 >> určitě nikdo netvrdí, že je přesumcováno plošně a všude, je třeba se bavit o jednotlivých konkrétních revírech. Pokud budeš lovit na revíru, kde sumci vůbec nejsou, nechytíš žádného ani za deset let, a pokud je budeš chytat špatně, zase nechytíš žádného za celý život.

NSifon69 - Profil | Čt 3.9.2020 19:20:16

Není presumcovano já za 3 roky chytil jen jednoho 40- :)

Nmilanpindryc - Profil | Ne 30.8.2020 13:52:18

bolllekas >> Ja bych doplnil jeste mrtvej kapr dobrej kapr :-)

Nbolllekas - Profil | Ne 30.8.2020 13:38:23

milanpindryc >> jj to je ono prostě jiná chuť a konzistence, velkej kapr dobrej kapr:))

NOrion24 - Profil | Pá 28.8.2020 9:20:34

R.P. >> tak ...chyba stredna generacia...na vecsine revirov ta "stredna medzivrstva"....bud ryby pod mieru...alebo az vychcani mastodonti nad 2metre...

Nzmatesh - Profil | Čt 27.8.2020 19:00:05

_Karel_ >> ale zase jsem to aspon potvrdil=)

Nzmatesh - Profil | Čt 27.8.2020 18:59:15

_Karel_ >> aaa tak to jsem spatne pochopil

N_Karel_ - Profil | Čt 27.8.2020 17:51:20

zmatesh >> přesně tak to přece Chosé myslel...

Nzmatesh - Profil | Čt 27.8.2020 17:36:29

Chosééé >> ahoj,to u nas zase diky tunam boiliesu se muze sumec pekne nazrat a ze se jich na koule chytne hromada.

Nmilanpindryc - Profil | Čt 27.8.2020 17:26:52

_Karel_ >> Tak malej nasadovej kapr je blato s kostma...tohle je jak tunak, pevny bez tuku a par velkejch kosti.
Ted jsem griloval kousek candata tohodle kapra a pstruha. Kapr chutnal skoro vsem nejvic a to byl rozmrazenej...

N_Karel_ - Profil | Čt 27.8.2020 17:20:55

milanpindryc >> Je nějaký rozdíl v chuti proti malým kaprům?

Nmilanpindryc - Profil | Čt 27.8.2020 16:28:34

bolllekas >>takhle? 83cm

Nbolllekas - Profil | Čt 27.8.2020 15:46:31

Tak v první řadě je v našich vodách prekaprovano. Takovej kapr rád luxuje jikry bilych ryb a obzvlášť v období nízké hladiny vody posledních let kdy ryby nemají šanci trit se v pobřežních porostech. Za mě mrtvej kapr dobrej kapr a zvlášť ten větší 75cm a výše s krásně vyzralym masem barvou připomínající tuňáka.

NChosééé - Profil | Čt 27.8.2020 12:58:15

Díky tunám boilie ve vodě se bílá ryba může přestat sumce bát!!

NR.P. - Profil | St 26.8.2020 20:21:49

tomvec >> Aby jsme si rozuměli. Reagoval jsem na ty přepočty spotřeby na den. S tím že je sumec místy přemnožený a dělá problémy souhlasím, zvláště pro lína jsou sumci hotová zhouba. Proto jsem taky psal že vlastně není zjevné co ten počet sumců vlastně znamená. Taky jich tam může být násobně více a pak jsme s tím krmením někde jinde. Ale znám několik revíru kde je dravců málo a silně se tam přemnožil cejn a různí jeho kříženci a velikost lovených kusů málo kdy přesáhne 30 cm, tam by zase pár sumců neškodilo. Rybářský tlak je tam ovšem takový že nic co má míru dlouho nevydrží.

NSpecialista - Profil | Po 24.8.2020 20:57:36

Orion24 >> tak to máš určitě pravdu

NOrion24 - Profil | Po 24.8.2020 10:31:48

Specialista >> ono to bude mozno aj mierou kapra....taky mierovy kus je uz kus mesa a je potreba trochu odvahy to nastrazit....mensie by neboli zle....ale nemozes :)

Ntomvec - Profil | Po 24.8.2020 10:27:39

Ještě jsem se podíval na přehled úlovků na daném revíru za rok 2019. Co se týká ryb používaných jako nástražka, tedy bílé ryby, plus okoun, jak psal Specialista, tak rybáři si ponechali 359 ks o celkové hmotnosti 206 kg, průměrná hmotnost je tedy cca 0,57 kg/ks a to u ryb majících víceméně nějakou slušnou (některé minimálně povolenou) míru.

Na stejném revíru si rybáři ponechali 46 ks sumce o celkové hmotnosti 387 kg.

Pokud budeme vycházet ze zde uváděné spotřeby 4 kg potravy na sumce a rok, tak jenom ti ponechaní by sežrali 1548 kg ryb. Když budu trochu spekulovat, sumec nemusí dodržovat lovnou míru a nebude žrát jen velké kusy, můžeme se domluvit, že průměrná hmotnost bílé ryby, kterou sumec sežere bude 0,4 kg/ks? Tak potom by jenom ti ponechaní sumci sežrali 3870 ks ryb ročně. A to se mi nezdá jako malé číslo ve srovnání s tím, co si na daném revíru ponechali rybáři.

NSpecialista - Profil | Po 24.8.2020 9:49:49

tomvec >> tak tak, ostatně v poradně sumcařiny se lze opakovaně dočíst, které ryby jsou jako nástražky sumcem preferované..
Jelec, plotice, skalák, podoustev, taky okoun.. Opakovaně. Kapr nic moc..

Ntomvec - Profil | Po 24.8.2020 9:05:44

Aby nebyla mýlka, kdyby žral sumec jenom kapry, tak je mě to úplně šumák, ale těžko mě někdo přesvědčí, že přemnožený sumec nemá vliv na populaci bílé ryby.

NOrion24 - Profil | Po 24.8.2020 8:41:13

R.P. >> tak....dedkovia kaprari placu ze im zere kapre....a pritom to aztak hrozne neni

NTymCat - Profil | Po 24.8.2020 8:30:23

Na jednoho sumce je 5000 kapru v vode vic k tomu neni treba psat....

NR.P. - Profil | So 22.8.2020 21:25:34

tomvec >> Sumec nežere 365 dní v roce. Nejaktivnější je v teplých měsících když se ohřeje voda. Když se dělali pokusy v uzavřeném systému a krmení rybami vycházel ten KK taky kolem 5, takže to nebude daleko od pravdy.

Nnumen - Profil | So 22.8.2020 16:03:31

hraji >> u nás taky není problém chytit z jednoho místa více malých sumců. Loni i 9. Ve čtvrtek 4 záběry od sumce z místa, kde není žádná díra, menší řeka 35m široká hloubka kolem 2,5m
Jinak sumce jsme na téhle řece přestali vysazovat a běžné najdeme sumce o velikosti do 5cm. Což ukazuje na samovýtěr...

Nšantík - Profil | Pá 21.8.2020 22:38:34

Paul Delpiaz >> Zdravím. Jezdím podobný úsek od Roztok u Křivoklátu až po Chříč a najdou se úseky, kde se bílá ryba dá dobře zachytat (a oukleje tím nemyslím, protože těch je všude přehršel). A kdyby se tam té bílé rybě včetně ouklejí nedařilo, tak tam ty sumci prostě taky nebudou. Ano úhoř mi na řece, taky nejde, ale kolik je dnes míst, kde by se dal spolehlivě chytit pěkný úhoř :-(. Osobně si myslím, že každá voda se časem mění a s tím se mění i obsádka včetně dravců.

NMirdánek - Profil | Čt 20.8.2020 19:06:46

kaprus >> Pravdive tvoje slova...

NCaldia - Profil | Čt 20.8.2020 18:23:16

...není to z mé hlavy, někdo to tu psal, jen posílám odkaz- perfektně vysvětleno jak to vlastně je.

NSpecialista - Profil | Čt 20.8.2020 18:22:49

Caldia >> máš lajk za to, že jsi vždy vyplňoval čtenářský deník poctivě až poté, co jsi přečetl celou knihu od začátku

NSpecialista - Profil | Čt 20.8.2020 17:25:28

kaprus >> jako u všeho. Záleží na tom, kdo je zadavatelem výzkumu, kdo a jak ho provádí, co je důvodem/záminkou pro zadání výzkumu a v neposlední řadě přání zadavatele výzkumu na výsledek. Od toho se vlastně odvíjí jak a kdo to provede. No a to je celé.. Na základě výzkumu, v tomto případě spíš nějakých zjištění, se výsledek čtenářovi lajkovi přeloží do modelové situace.
On ten článek není úplně mimo, ale má dost nepřesností a dokonce zavádějících vět.
Například určitě není pravda, že by se sumci do 70 cm živili jen u dna a nad 70 ve sloupci. Mám na přívlač mimina od 40 cm a že se najde v sumcích přes metr a víc kdejaká boiliesová koule a peleta ze dna, to je opakovaná zkušenost.
Ostatně na zimovištích někteří experti loví od ledna pěkný sumce na rousnice..
Ale je tam více věcí jdoucích proti sobě.
Každopádně tohle téma je guláš, kde si každý najde svůj kus masa, který nebude od věci..
Co se týká vrcholových predátorů, nějak mi to nesedí na člověka. Má nás být tolik, že budeme požírat vlastní exkrementy.. Možná víte, o čem mluvím.. Otázka ale rovněž je, kdo a proč s tím přišel, zda by se tak stalo bez toho, že nás na to budou připravovat a 'přemlouvat' ať tak činíme.. Ale to už není o sumcích...

Nkaprus - Profil | Čt 20.8.2020 16:47:14

Specialista >> Ahoj. To teda nechápu ,v tomto případě, co to je modelová situace. Protože co je víc než výzkum?
Je tam absence rybářů, kteří jednou za x let vymasi větší ryby a pak je logicky víc menších.
Je známo že na každém revíru je jakýsi koloběh, kdy se víc loví a ryby ubývají až se tam přestane masové chodit a ryby zase pribivají. A pořád dokola. Někdy je to tři roky, pet, deset?
Co já si pamatuju tak poslední boom na morave spočíval v tom že se víc ryb chytlo na vláčku protože většina lidí chytala na rybu, pak naopak a teď je to teda slabší.
Věřím tomu, že až přestanou lidi tolik chodit, zase budou sumci. Ale to může trvat oněch deset let.
Jinak sumci se hodně chytali i před boomem, ale teď je to prostě jednodušší zdolat dvojku. Zdolat ,ne udělat záběr.
Primim činitelem toho kolísání populace jsou podle mě rybáři. Morava není obrovská řeka.
Co se týče bílé ryby a reofilní je navine zmrvena řeka a rok od roku různé a nestabilní podmínky.

NPaul Delpiaz - Profil | Čt 20.8.2020 15:04:50

Poslední 4 roky na Berounce v okolí Nezabudic, Skryjí a Zvíkovce chytám neuvěřitelné množství malých sumců do 45 cm. Za večer i 15 kousků a seberou cokoliv živočišného, takže se k tomu úhoř ani jiná ryba nemůže dostat. Tedy jestli tam ještě vůbec jiná ryba je, protože za ty roky, co tam chodím chytat šla obsádka opravdu dolů, když nepočítám vysazené kapry.