nofish - Profil | Čt 14.3.2013 18:55:24
retrívr >> mě jenom štve jak lidi v těchle ohledech mají prostě svoji pravdu a neumí uvažovat třeba o tom, že každý jeden kus krajiny je jiný a že nejde nic brát paušálně. Nejsem ani pro vydry, ani proti nim. Jenže takový nezaujatý pohled většina lidí prostě vidět nechce. A nejen co se vyder týká. Zelení nemají žádnou pímou odpovědnost, nehospodaří se svými penězi, takže je jim všechno defalkto jedno. Vylezou z paneláku, dojedou do lesa a tam začnou rozumovat. Za to rybář/myslivec by to vystřílel zas nejradši všechno... Tady je to samý extrém, je to děs.
Ravachol - Profil | Čt 14.3.2013 18:44:32
nofish >> mě ty argumenty co bylo v praveku moc nezajimaji - ja si to moc nepamatuju, me zajima co bude....:)
Ale fakt se nechci opakovat - to si to tady muzem vyvracet navzajem - maj teritorium, nemaj, videl jsem jich x pohromade, tim padem teritorium nemaj a je to hotova vec..
Uf...Proste ta pointa mela byt opet takova, ze tak kde hospodari clovek s zelezama, brokovnici a jedem nikdy zadnyho dlouhodobe rozumnyho vysledku nedosahne.
Ale uz to fakt z moji strany utnu - proste na to ma kazdej svuj nevyvratitelnej nazor a ani jsem nemel v umyslu dosahnout nejakyho reseni :) čus a dik za nazor
retrívr - Profil | Čt 14.3.2013 18:37:17
nofish >> Tak to je. Dík.
nofish - Profil | Čt 14.3.2013 18:29:13 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Ravachol >> Člověče, ty nemáš jen jednu zásadní informaci :-) Vydra žádné teritorium nemá. Jde tam, kde je žrádlo. Ani není pravda to, že by si hájila jakési své území a nepustila tam jinou vydru. Viděl jsem jich pohromadě cca osm, to nebyla jedna s mladýma... Jak někteří zelení tvrdí, že se jen tak nepřemnoží, nebude mít "svůj prostor". Ona už to není sranda. Vydra je super zvíře. Je pěkná... ale když jich je někde moc....? A je. Dokážou způsobovat obrovské škody. Ale souhlasím s tím, co tu zaznělo. Nejvíc škodí "zelenomozkové" s umělým rozšiřováním jejího výskytu. Vždyť ono by stačilo je chránit. Tam kde se jí bude dařit, tam se bude držet. Kde ne, tam nebude - teď tam je, protože ji tam někdo dovezl a zatím á co žrát. Dojde žrádlo, vydra zase zmizí.
Ono tady jde tak trošku i o to, že "zelenomozkové" rádi argumentují tím co bylo, kde co žilo a rostlo. Ale zapomínají na jednu zásadní věc. Vzít v úvahu i tu krajinu a její změny, které jsou místy docela radikální.
retrívr - Profil | Čt 14.3.2013 18:25:10
nofish >> Není co dodat, víš o čem to je. Dík za reakci.
Drozďák - Profil | Čt 14.3.2013 18:24:46
Ravachol >> argument k věci? Ne, že bych ho po tvém komentu čekal....
Ravachol - Profil | Čt 14.3.2013 18:14:29
Drozďák >> Díky za upresnujici udaje nactene Tebou. :)
Ravachol - Profil | Čt 14.3.2013 18:11:51
rybomil >> tak posledni prispevek - ja s tema kucí z Havlbrodu soucitim a chapu, ze oplotit si pozemek nebo tam mit proti vydram psa je nerealny, jen jsem se tady v ty svy sepisovaci onanii pokousel vysvetlit, ze proste pokud takhle budem plosne postupovat, kazdej si najde to svy neoblibeny zviratko k vyhubeni a pak zjistime ze je pozde. Proste takova je planeta - pokud si tvuj strrejc zridi pro radost rybnicek na kapriky v loveckym teritoriu vydry, musi ji zakonite casem jeho zena vystavovat na krku.je otazka jestli je to kvuli jeho konicku oduvodnitelny...
Me jde jen o to, ze bych proste tech zvirecich druhu v huste osidleny Čr rád videl co nejvíc a jsem ochoten tomu dát i něco ze svý kapsy (napriklad ze ac je to problem myslivcu, obalim si ty jablone na zahrade pletivem na vlastni naklady). A fakt si myslim ze 2000 vyder v republice neni zadnej duvod k panice a vystavovani parte rybim populacim Howgh.
Drozďák - Profil | Čt 14.3.2013 18:01:10 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Ravachol >> přečetl jsem si tvoje posty. Šel bych s tebou do sporu, ale nemám na to chuť.
Jen trochu reality do těch načtených údajů:
1. chování vydry je chováním jakéhokoliv jiného zvířete/predátora, který nikdy nebude vynakládat zbytečně velké množství energie, když k tomu nebude nucen. Když budeš několikrát za rok sypat do jedné tůně duháky a budou v té lokalitě vydry, bude u té jedné tůně navalená dokud bude mít co žrát a dokud jí celou nevyžere.
2. teritoriální chování je chiméra. Když vypustíš na 20km revíru 10 párů, přičemž únosné jsou i tabulkově cca 2, tak vydry prošmejdí celý revír, vyžerou co se dá a pak buď chcípnou hlady (hlavně mladší jedinci), anebo odtáhnou jinam, je li v dosahu rozumná vodoteč, kde pokračují v započatém díle.
S vydrou se to zkrátka přehání za rozumný rámec, stejně jako s volavkou, kormoránem, bobrem atd. vyvážený biotop je sice rozumný argument a určitě to chceme všichni, ale rozhodně není rybář ten, který by ho významně narušoval. Narušují ho právě a jen pseudozelení imbecilové, kteří v rámci propagace trendu podpory vodních predátorů dlabou na lokální podmínky a serou svoje vydry kam se dá v počtech, které jsou naprosto nonsens.
Protože mají na zřeteli jen jedno zvíře a absolutně ignorují způsobené kolaterální škody. Pakliže kripl ohánějící se zelenou nacpe vydry na tok v počtu takovém, že vyhubí např.původní populaci lipana v dané lokalitě (to je běžný jev), nezaslouží než vyvěsit za žebro na hák. S ekologií a ochranou životního prostředí tato činnost nemá společného nic, ba naopak. Mám dojem, že podobných božích hovádek je v ekokomunitě nezdravě mnoho. Tím neříkám, že jsou takoví všichni a čest vyjímkám.
rybomil - Profil | Čt 14.3.2013 17:57:57 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Ravachol >> tak jdi vysvětlit rybářům do toho H. Brodu že maji bez " emocí" a
" citů", že mají být vlastně rádi, když jim vydřičky zlikvidujou při každý noční práci za 3 hodiny 5 - 7 kaprů mezi 4,5 - 7 kg , co měli připravený k výtěru . Řekni jim , že je vlastně mají mít rádi, když je celou dlouhou dobu opečovávali.
Možná neskončíš v tý sádce :§))) Ale jinak v poho.
Jsem měl se strejcem před cca 40 lety v rybníku 220 kaprů, hafo línů a nějaký další fišle, včetně dravců. Tehdy byla jiná doba a 1 vydra na 50 km a i tak si ten " dobře " osazený rybník našla, že tam nezbylo nic, protože to co nesežrala, neporanila, zůstalo někde na mělčině a přimrzlo k ledu. Další zimu to zvopakovala. tuze se jí tam líbilo. Byla pěkně vopatrná, několikery železa tam byly tak dlouho, až prasklo pero.
Měla smolíka, bo tak dlouho chodila, až se chytla, vydrák jako poleno. Nic neroste do nebe.......a byl dlouhý roky klídek, pro tetku límec a čepice.Každej věděl prd že má vydrovku.
Ravachol - Profil | Čt 14.3.2013 17:48:33
rybomil >> Tvuj nazor ze na prirodu co se tyce premnozeni urcitych druhu moc nespolihat plne podporuju - viz exponencialni rust populace homo sapiens pres jeho prokazatelny vliv na prostredi. Tohle proste tem ekologum o do poucek o samoregulacni schopnosti prirody nesedi :)
Kazdopadne dik za nazory a peknej zbytek dne :)
Ravachol - Profil | Čt 14.3.2013 17:32:27
rybomil >> hele potkany do toho netahej, to uz na to jdes zas pres emoce :) a zdravko a socku taky ne, to na to jdes zas pres city :))
rybomil - Profil | Čt 14.3.2013 17:28:36 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Ravachol >> chápu jako že ledňáček, skorec, volavka, kormoš, orlovec, orel mořský, racek, bukač, kvakoš, rybák, norek, tchoř, vydra a celá kompanie dalších predátorů musejí něco žrát. Jenže jako člen dobrovolného občanského sdružení vcelku principielně, ikdyž ne úplně odmítám suplovat funkci státu v této oblasti, hlavně finančně.
Stejně jako principielně odmítám, když si celý život poctivě platím zdravotní a sociální pojištění, mám tedy být v daném rozsahu " pojištěn " a ne že když konečně potřebuji, musím platit reg. poplatky, pobyt v lůžkové části, doplatky za zdr. potřeby a léky, práci lékařů aj. A ještě s odůvodněním nějakého ministra, který vystudoval právě za prachy z mých daní něco jako že jsem vůbec nic pro své zdraví neudělal.
Trochu podivné přirovnání, ale když něco má být v pravomoci státu a stát o tom rozhoduje a podmínky stanovuje, tak nechť to je se vším všudy a řádně, a ne že někdo udělá tlustou čáru a lehounce to přehraje na jiné.
Můj názor je ten, že když je něco přemnožený, má se to zregulovat, na přírodu moc nespolíhat. Nebo to s kormoši a vydrami dopadne jak s potkany a kunami.Těch je taky 7 zadelí.
Ravachol - Profil | Čt 14.3.2013 17:17:03
Pepé - Vsetín >> Ach jo...to preci nejde strasit tady lidi ze nam volavky a vydry sezerou vsechny ryby...dyk na to mely uz statisice let a nesezrali je..:) budme trochu soudni :)
Pepé - Vsetín - Profil | Čt 14.3.2013 17:11:32
Vyder je tu víc, než dost a při jejich migračních schopnostech to přestvává být problém pouze pro Vsetínsko. Myslivci viděli jejich stopy na hřebenech kopců, když přecházely vrcholy od říčky k říčce.
Můj otec, čerstvý šedesátník, vydru viděl jednou co by klučina. Dnes nám občas běhávají pod okny podél plotu...
Netvrdím, že je třeba je zabíjet, ale jednoznačně bych je přemístil do jiné lokality (klidně za hranice, tam, kde kdysy byly hojně a dnes nejsou), protože jinak budou místní vody do pár let úplně zdecimované.
Začaly to kdysi povodně, potom naopak velmi suché roky, kdy nám prakticky vyschly veškeré kapiláry, pak dosedla hejna volavek, později se přidali kormoráni a teď to uzavírají desítky vyder na celém povodí jak vsetínské, tak rožnovské Bečvy včetně přítoků.
Foťme si ryby, protože s takovou nám víc než fotky nezbudou!
nofish - Profil | Čt 14.3.2013 17:06:02
retrívr >> Ahoj. Ona je sranda, že my si tu hrajeme na ekologii a převážnou část zboží dovážímě z asie, kde se nějaká ekologie neřeší... Je to všechno na hlavu...
K vydrám se nemá cenu vyjadřovat. Byly tu a budou. Jen se chovat rozumně aby to nedopadlo jak s kormoránem, ale taky aby vydry nezmizely nadobro.
retrívr - Profil | Čt 14.3.2013 17:00:42
Ravachol >> Hned na začátku jsem s Tebou v podstatě souhlasil, šlo mi jen o ty toky peněz. Víš, co je nejsmutnější, že je velká část věcí, kde si nikdo moc nelízne jen ten nesmysl stojí stát a mnoho lidí peníze.Je to prostě masakr a ekoligie spojená s hygienou vysávají především stát, který je živí. No a my to zaplatíme.
Ravachol - Profil | Čt 14.3.2013 16:49:57
retrívr >> Ale jo, jen se pro svuj vek a mladickou nezkusenost neumim srozumitelne vyjadrit - kdyz vyjmu cast tvyho prispevku (abych si pomohl), tak na nem bych oznacil jako ekoteroristu toho, kdo uplati statniho urednika - tim padem nejakou silnou financni loby, ktera potrebuje prodat svuj produkt (at jiz dusevni ci materialni podstaty). No a tyto silne financni tlaky v čr, ve vetsine pripadu, maji podhoubi v nadnarodnich firmach a u nas se pak obevi az ta viditelna plisen. Myslim ze nakonec u dobre mirenyho pullitru piva rovnou do ledvin bysme se dohodli. :)
retrívr - Profil | Čt 14.3.2013 16:42:15 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Ravachol >> Ne, nepochopil jsi. Ekoterorista je obecně člověk, který vymýšlí zákony, už tam se nechá uplácet, pokračuje úředník, který si zákon vyloží přesně jak potřebuje. Vše stojí peníze, tedy stát, tedy nás všechny, pak některé osobně.Tito lidé pak jsou zástěrkou pro velké, přímo obrovské a nenapravitelné podvody a ztráty. Uvedu je jen jeden z tisíce případů, který nikdo nikdy nenapraví. Nech si vypravovat, či si zjisti co jsou " Mísečky", co se tam odehrálo a kdo by to měl zastřešit. Napovím. Vše u nás řeší směšná, jedna z nejhorších organizací ve státě, která se nazývá KRNAP.Ta Ti nechá nabarvit určenou barvou vrata a pak nechá zničit Krkonoše. Bylo by to na dlouho. Tady jse o ty miliony a obrovský úplatky. Vím o tom moc a moc, tomu věř. Že mne to s.re, tomu věř taky.
načítám...
Delphin vlasec ARMADA Carp /camo 600m
Shimano naviják Baitrunner 12000 OC
www.chytil.cz
