MRK.cz - stále na rybách - ryby a rybaření

MRK.cz - Stále na rybách

Neohlásené bagrovanie na rieke Kysuca

Diskuse k rybářskému videu Neohlásené bagrovanie na rieke Kysuca

Autor diskuse: Moucheur ®3.10.2011

Nemůžete zapisovat do této diskuse, protože nejste zaregistrován nebo přihlášen.

[ Nejnovější | << Novější | strana 1 ze 1 | Starší >> | Konec ]

N Salmo1 - ® Út 4.10.2011 22:53:45
Vidět je pouze krátký úsek řeky.Koryto řeky je zarovnané, břehy zpevněné, snad u té silnice to smysl má.Druhá strana řeky je dělaná někdy před 10-15 lety a nevidím v daném místě jediný důvod pro stavbu kamenného břehu.Ohlášení ti není nic platné, neb vodohospodář počítá, že úsek řeky bude mrtvá voda.Možná že těch pár tloušťů tam zůstane, protože se voda bude lépe a rychleji prohřívat a i střevle potoční má podobné úseky ráda, u ní ale záleží na množství rozpuštěného kyslíku ve vodě.
N winx - ® Út 4.10.2011 22:38:29
Moucheur >> vies, neexistuje na vsetko jednoznacna odpoved, take jednoduche to nie je. Moj nazor ani nie je tak dolezity. Dokazatelna ochrana pred povodnami je rokmi overena aktivna ochrana a to su protipovodnove hradze, poldre (suche nadrze ktore zachytavaju velku vodu pri povodniach), velke vodne nadrze (liptovska mara, Oravska priehrada, VD Gabcikovo). Pozri napriklad tohtorocnu povoden v obci Pila v okrese Pezinok. Vsade okolo je les, priroda, ale prisla extremna zrazka a splachlo celu dedinu. Takze co je ucinne? Tazko o tom diskutovat, lebo neexistuje jednoznacna odpoved. A druha vec je nazor laickej verejnosti na problematiku, lebo u nas je obrovsky vplyv medii ( vid Kravcik) a politity.
N winx - ® Út 4.10.2011 22:32:10
Komandos2 >> Tato tema je na dlhu diskusiu. Teoria je jasna, ibaze v praxi nevyhovies kazdemu. Kazdy ma svoj zamer svoju pravdu. TUR je myslienka zaujimava, ibaze u nas na SLovensku je vela veci a nazorov len v plienkach. Mam pre teba otazku. Ake riesenie (ktore dava zmysel a bude funkcne) navrhujes. Lebo zatial vsetci iba kritizuju, ale ked dojde na lamanie chleba, tak su vsetci ticho. Ked pride povoden, na koho budu ukazovat prstom?? Ved zase ti vodohospodari nic nespravili proti tomu.....
N winx - ® Út 4.10.2011 22:28:56
Moucheur >> budem sa snazit ti na to odpovedat hned ako si to nastudujem.
N Komandos2 - ® Út 4.10.2011 22:26:15
Sam seba považujem za odborníka na túto oblasť, som promovaný krajinný ekolog, končil som diplomovkou o vplyve prostredia na ryby a makkýše a možem povedať, že toto je Katastrofa a aj na trestné oznámenie, leo každý má právo na zdrevé prostredie a toto určite nie je krok k revitalizácii a ani k trvalo udržatelnému stavu. Súhlasím, že povodne sú nebespečné a stršné, ale protipovodnová ochrana sa dala urobiľ aj inak, a v inom čase toto je jeden organizovaný chaos. Ale v čom je problém, v jedinej veci v peniazoch, revitalizácia šetrná k rybám a iným vodným živočíchom by bola 2 krát tak drahšia, a nedolo by sa tak tunelovať a rozkrádať. A samosporáva tá sa bude tváriť, všek máte povodnovú ochranu, čo chceťe.
ZOSTANE LEN SMUTNÝ HLAS RYBÁRA NEMO ZNEJÚCI DO NEBA KTORÝ NIKOHO NEZAUJÍMA

A preto zbohom Kysuca podlahla si talku penací zbohom.
N Moucheur - ® Út 4.10.2011 21:23:33
winx >> Myslím že si odpovedal odborne. Máme vyštudované rozdielne školy a v tejto problematike si určite zrejme doma viď. tvoj profil. Kravčíka poznám z videnia, ale viac o ňom neviem. Niektoré protipovodňové opatrenia staré jak Praha sa mi ale páčia - majú zmysel. Odrážky v lese, splavy, správne kosenie lúk a podobne. Prepáč winx ale mne sa nepozdáva ako správne zničiť ten tok, ako na videu. Niesom vodohospodár a preto ak ťa môžem poprosiť odpovedz mi. Je toto riešenie správne, alebo sa to dá robiť aj ináč. Ja už nejaké odpovede mám ale zaujíma ma aj tvoja.
K bodu 1. Už vyschla a bola kopaná v najväčších suchách. Keď klesne hladina voda sa viac prehrieva a to spôsobuje... veď vieš!
K bodu 2. Rovnica jasná ale zaujíma ma to v tej zátvorke. Si za výrub drevín v tesnej blízkosti rieky? Ináč táto rovnica je desná a budem rád ak sa ňou riadiť nebudeme, pretože výsledkom je rieka bez života.
K bodu 3. Moc nechápem, ale zrejme brániš svoju profesiu
K bodu 4. Urobím tak.
Prosím ťa odpovedz mi radšej tuto http://www.srzkysuca.sk/clanky/vseobecne/item/432-%​C5%A5a%C5%BEba-%C5%A1trku-v-koryte-rieky-kysuce.htm​l budem ti za to povďačný.
N winx - ® Út 4.10.2011 19:35:10
Moucheur >>
1. znizenim hladiny o 20 - 30 cm ti studna nevyschne. DOtovanie podzemnych vod nezalezi len od hladiny toku v rieke ale aj dotovanim PV z okolitych hor (nakolko podzemna voda tiez prudi). NEviem ci si cital nejake kravcikovske hovadiny, tomu never prosim ta, su to bludy.
2. Rozsirenim koryta nezmenis smer toku ani sklon dna, zmenis (zvacsis iba jeho kapacitu) , hydraulicky to vypliva z rovnice kontinutity Q=S.v. kde S je prietocna plocha a v je rychlost prudenia. Pri povodni kde ti pride velke Q, musis zvacsit v (zavisle hlavne od drsnosti dna a pozdlznom skolne dna) alebo S ( rozsirenie koryta) co je prave tento pripad.
3. Vodohospodari su spravcami toku, nie policia a sudny organ ktory ma takymto vystavbam zabranit.
4. Kravcik nie je vodohospodar, dost ma to uraza ked ho zanho niekto povazuje. Precitaj si nieco , co napisal niekto kto problematike rozumie.

Len tolko na objasnenie, ale to by bola debata nadlho. Kazdopadne nie som len jednosmerne zahladeny, som tiez rybar takze vnimam tuto problematiku. A ano, niektore upravy , hlavne regulovanie tokov v minulosti nebolo dobre riesenie, Rakusaci na to prisli uz v 60-tych rokoch , u nas sudruhovia regulovali az do 90-tych
N Moucheur - ® Út 4.10.2011 19:07:27
winx >> Dovolím si nesúhlasiť. Iste povodne sú veľmi nepríjemné a strašné ale!
1. Prehĺbením presnejšie na videu rozšírením koryta rieky sa voda zmenší z priemernej hĺbky 40-50cm na 15-20 cm. Možno preháňam ale voda klesne. Ubudne spodná voda a krajina sa začne vysúšať a napr. ty ak budeš závislí na vode zo studne ju zrazu nebudeš mať. Čisto reálne katastroficky nebudeš mať vodu vôbec a budeš sa musieť odsťahovať.
2. Vyrovnáš koryto a príde lejak. Voda naberie rýchlosť vo vyregulovanom toku a zrovna pri tvojej chalupe bude malí meander a tam sa ti to "vovali" do chalupy, pretože voda bude mať moc veľkú rýchlosť.
3. Pstruhy pri veľkej vode vedia čo majú robiť, ľudia postavili svoje domy často na miestach, kde ich raz určite vytopí, pretože nenájdeš takého vodohospodára, ktorý tomu zabráni.
4. Čo teda treba robiť? No jeden múdry vodohospodár povedal. Zavodniť krajinu. Skús literatúru našich pradedov a zistíš, že povodne sme si zapríčinili sami a teraz nemyslím klimatické zmeny.
Záverom poviem, že mi je veľmi ľúto rodiny, ktoré boli, budú a sú postihnuté povodňami! Niektoré vodohospodárske úpravy sú ale vykonané zle. To však pochopia ľudia až neskôr.
N winx - ® Út 4.10.2011 18:12:28
Ked bude velka voda spomente si na tych zlych skaredych vodohospodarov. PRetoze pravdepodobne neprehlbenim koryta by neboli nabuduce v tahu len pstruhy ale aj vase domy a zahrady.
N Petr64 - ® Út 4.10.2011 17:11:35
Dělal sem předloni na žel.koridoru mezi Krásnom n Kysucou a Ochodnicou.Tak pěknou vodu sem viděl málokde.Myslím,že nebyl důvod tam cokoli bagrovat.
N Moucheur - ® Út 4.10.2011 17:01:49
No premýšľal som či zareagovať na posledné príspevky. Odpoviem asi takto. Zúčastnil som sa jedného festivalu o vode, kde okrem iného bola aj prednáška a jeden pán z Čiech tam pekne odprednášal jeden enviromentálny projekt realizovaný v ČR. Úplný opak Vás dvoch Šmudla a Aleš.
Spýtam sa Vás ale. Keby ste boli hlavným hospodárom v dotknutej MO a pekných pár rokov by ste sa snažili zveľadiť tento tok, darilo by sa Vám a následne príde toto. Ako by ste reagovali? No možno Šmudla by sa po. a Alešovi by to bolo jedno.
V závere uzavriem túto tému asi nasledovne. Dostal som list z Ministerstva živ. prostredia a čuduj sa svete prúser je na svete, pretože ... to už Vám žiaľ nemôžem povedať, lebo som dosiahol to, čo som potreboval :-)
N šmudla - ® Út 4.10.2011 12:12:57
Moucheur - >> Teda nechci být vulgární(a já nebývám vulgární), ale myslím že by sis měl vzít prášek a hlavně aby ses neposral z toho že s tebou nikdo neprojednal nějaký bagrování.
Dle videa je řeka pěkně zdevastovaná už před zásahem povodí a je vidět jak je pěkně srovnaná do laťě (rovnej kanál kterej býval kdysi řekou. /plně v klídku si můžeš jít chytat 50 metrů nad bargama ty tlouště co tam plavou a nevyřvávat tu na Mrku aby sis uvědomil jakej máš potenciál. Poplašná zpráva je přesně to o co se snažíš, nic se neděje a necekej povodí do toho jak a kde se má bagrovat když jsou penízky.
Nejlépe uděláš když přestaneš platit daně a staneš se bezdomovcem, protože jedině tak vyschne přítok peněz povodí na tyhle úpravy toků :)
N aleš vavřina - ® Út 4.10.2011 12:00:34
Převedu uvedenou situaci do podmínek ČR.

Správce toku nemá povinost se nikoho dotazovat na provedení údržby - zprůchodnění koryta a úpravy břehů. Jednání s MO je na osobním přístupu jednotlivce zajišťujícího danou činnost. Volba termíno prací je správná - nízké průtoky za ustáleného počasí. Údržba části koryta toku se ichtiofauny toku nijak významně nedotkne a první jarní voda si sama doupraví koryto k obrazu svému.

Takže dle mého vyskakuješ opravdu zbytečně a zkus se podívat na situaci ze starny správce povodí.
N burock - ® Po 3.10.2011 23:06:31
názorný příklad jak to vše dopadne,nikomu na ničem nezáleží a je vidět,že ochranáři se angažují pouze tam kde chtějí a ne tam kde jsou potřeba,jestli to tak půjde dál tak naše děti budou znát přírodu a ty naše rybičky milovaný jen z vyprávění!!!!!!!
N Kaprar1 - ® Po 3.10.2011 11:59:19
Je to síce smutná realita no určite by si MO mala žiadať náhradu od ministerstva živ. prostredia. Treba vypracovať správu, v ktorej budú uvedené odhadované škody na rybách (V tomto prípade Pp, Pd , Li a "biele ryby" typu podustva a pod) a celkovému odhadovanému ujdenému zisku z predaja povoleniek, keďže iný rybári než z MO si určite povolenku na túto vodu nekúpia.
A keďže MO bude nútená v budúcom roku zarybňovať v danom úseku podstatne väčšou obsádkou, aby revitalizovala revír. A s tým budú aj spojené vyššie náklady na tento úkon.
N tomas.kovalcik - ® Po 3.10.2011 11:03:50
Moucheur - >> ktory zakon/vyhlaska uklada ohlasovaciu povinnost SVP(Slovensky vodohospodarsky podnik) ohlasit tieto ukony MO? pretoze podla 364/2004 z.z § 45, ak po posobenim vody prip. inym prirodnym vplyvom je spravca povinny vratit koryto toku do povodneho, to ze pod bagrom nic neprezije je len smutna realita, ktoru tento zakon ale umoznuje - bohuzial. verim, ze v Kysuci ale este nieco ostane aj popri tych zasahoch...
N libec77 - ® Po 3.10.2011 10:33:43
Moucheur >> Jenže řeka je státní a rybníky většína někomu patří
N Moucheur - ® Po 3.10.2011 10:28:38
libec77 >> Jančím preto, lebo povinnosť úradov je upozorniť členskú základňu o takýchto prácach, aby sa stavebné práce vykonávali v súlade s hlavným ichtyológom, hlavným hospodárom miestnej organizácie a aby sa hlavne k tomu mohli vyjadriť dotknuté strany! Cieľom organizácie je zveľaďovať revír. Presnejšie povedané keby ti museli napr. bagrovať tvoj vlastný rybník vymohol by si si aspoň nejakú kompenzáciu, či už finančnú alebo materiálnu - čosi by ti museli postaviť napr. na tvojom rybníku. Takže "jačím" ako sa len dá. Ochrana majetku ľudí je dôležitá rovnako ako ochrana života v rieke, alebo nie?
N libec77 - ® Po 3.10.2011 8:50:18
bylo vidět že zpevnují břehy tak co jančíš!!

[ Nejnovější | << Novější | strana 1 ze 1 | Starší >> | Konec ]

[ otázky | všeobecné ]

Co je nového - všeobecné
Oznámení - obecné
Vložit oznámení

Na toto místo můžete sami vložit své oznámení ostatním čtenářům MRKu.

Kalendář akcí - obecné
Seznam závodů
Výsledky závodů
Všechny výsledky
Akční nabídky
Všechny slevy a akce
akce, rybareniPlandavka Nomura na pstruhy

Za 129
Novinka!!! Nové plandavky v realistických barvách pstruh, siven atd. Nesmí chybět na pstruhovou zahájenou!!


akce, rybareniVyužijt až 30% sníženi ceny u výrobků Flajzar

Dodáme do 24 hodin a bez poštovného.Lonňské a starší modeli za sníženou cenu 30%.Pokud se přihlásíte obdržíte další bonus v podobě 3% slevy.


Doporučujeme prodejnu
Adresář prodejen
Milo Brno Milo Brno

Brno, Zvonařka 5