N(bedna) - Profil | Pá 2.9.2011 22:03:45
Já bych si dovolil reagovat na tuto diskuzi takto:Můj děda,když ho přišli přesvědčovat ať vstoupí do družstva,hlásal u nás doma často omýlanou větu, ,,Družstvo je dobrá věc,ale dva v něm už jsou moc.,,
Trvalo to padesát let,než se mu dostalo za pravdu a bohužel se toho nedožil.Podle mě nikdy nebude na svazovkách vše ku prospěchu vody a spokojenosti ostatních.Jediná věc co pomůže je to,aby veškeré stojaté vody připadly do soukromých rukou.
Státu a nebo ryb.svazu bych nechal k obhospodařování všechny tekoucí vody,jako řeky,potoky a jiné strouhy)z důvodu možného změnění toku a různých regulací toků a různých přehrazování toků ze strany případných majitelů a tak.
Pokud budu něco vlastnit je přeci jasné,že se o to budu starat.Když se zahrádkář stará celej rok o svou zahrádku a před sklizní mu ji někdo přijde sklidit místo něj,snaží se vším možným mu v tom zabránit a né jen s košíkem stát a dívat se jak mu ji sklízí.
Oproti tomu,pokud jede ten samej člověk okolo pole,které patří družstvu a vidí jak tam sklízí evidentně zloději v klidu jede dál,aníž by je okřikl či se snažil jinak jim v tom zamezit.A je to pochopitelné má strach,aby se mu pak nemstili na jeho majetku a tak.Proč by to zrovna měl být on , kdo půjde do takového riziika pro majetek někoho jiného.Co by z toho měl,jen potíže.Měl si majitel najmout hlídače.Ten zas argumentuje,že na to nejsou peníze a za to co by mohl těm hlídačům nabídnout za mzdu mu tam nikdo hlídat nepůjde.
To je naprosto stejné jako se svazovýma vodama.Proč by ji měli hlídat,když je k tomu nic nemotivuje.RS dostane povolenku zdarma tak jak tak,ať provádí kontroly co druhý den a nebo jednou za půl roku.
A i když by se i někdo našel,který by se snažil dělat podle svého svědomí vše správně k čemu by to bylo.Sebere povolenku a ta jde za nedlouho většinou zpátky do rukou toho komu ji sebral,bez jakéhokoliv postihu,nebo za velmi směšné napomenutí.
Prostě podle mne prospěje jen a jen prodej vod do soukromých rukou.
A to,že tady se zvedne vlna připomínek o ceně povolenek je podle mě nesmysl.I teď jsou vody levnější a dražší,vždy jde o to ,jak kdo na té vodě hospodaří.Pokud budu mět zaplatit 2000 za povolenku na rok ,na vodu kolem které je čisto a celkově je patrné,že se o tu vodu majitel stará,půjdu na tuto vodu určitě radši než na vodu při stejné obsádce jen s tím rozdílem,že všude okolo bude bordel,a se slovy až to na vás přijde skočte,tady do lesíka si mne skasíruje a odejde.V lesíku bude víc nadělení s toaleťákem jak jehličí či listí,což mě samozřejmě v teplých odpoledních hodinách náramně pročistí i nos.
Samozřejmě že existují vyjímky,ale je jich velice málo,ale díky za ně.
NJarda Š. - Profil | Pá 2.9.2011 21:04:57
Ivo >> Jasně, musela by tam být zajištěna nadstandardní ostraha RS.
NKocháč - Profil | Pá 2.9.2011 20:40:17
Jarda Š. >> ty seš ale vizionář :o))
NIvo - Profil | Pá 2.9.2011 20:37:56
Jarda Š. >> Járo - na to odpovím: ano - pokud jim to bude tolerováno !
NJarda Š. - Profil | Pá 2.9.2011 20:35:25
"čudla" >> Bál bych se toho, že na svazovém CaR revíru, kdyby tam byli pěkní kapři, bude bivak na bivaku, řev hlásičů a reproduktorů se bude šířit i do vzdáleného okolí a na březích se budou potácet WaM opilci a zhulenci mezi kupami odpadků.
Nnofish - Profil | Pá 2.9.2011 19:25:09
RST >> u nás nemá cenu lína hájit, když se všude pere sumec. Je úplně super vysazovat sumce, když ho skoro nikdo nechytá... Tihle líni se tam nějak připletli, vyrostli a vytírají se. Pokud se změní vedení MO tak jsem ochotný pomoct je z té vody dostat (nejde to lovit) aby se s nimi dalo něco dělat dál. Nyní by to bylo jen vysazení na vychytání, případně pro sumce.
Člověče, asi jmse začali zhurta, rovnou měl jeden z nás výrazně napsat "plošné". Ono já když vidím, jak už vysazují i jesetery aby se vyrovnali kaprodromům, tak ať mi nikdo neříká, že 90% lidí chce ty K70 ryby z jiných důvodů.
Jinak nevím co jste s Hartou řešili, ale to že tam chytá někdo nonstop je furt nic proti tomu co se tam běžně děje.........Tam se nedodržuje nic, cokoli je zakázáno je zakázáno asi právě proto aby to "kapraři" hlavně s ostravskými auty, porušovali. Jediný kdo je tam poctiví jsou právě ti "dědci se srkačkou" na které se všude nadává.
Nlibec77 - Profil | Pá 2.9.2011 19:24:20 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
RST >> U nás RS nechcou že mají nad stav protože se tam drží důchodci kteří jsou neaktivní protože mají povolenku grátis. Tak to funguje u nás
NRST - Profil | Pá 2.9.2011 19:15:14
nofish >> No vidíš půl den se tu hádáme vlastně o ničem, máme na spoustu věcí stejný názor taky nesouhlasím s plošnou K70 a ani třeba s plošným zavedením 24hod lovu.
Víš kde se bude hájit od příštího roku lín celorčně? V Tovačově a víš proč protože je to tam o rozumných lidech a lín si to při dnešních stavech prostě zaslouží.
S rybářskou stráží je to kapitola sama pro sebe. I když vlastně dnes sme řešili tři chlapce co to na Hartě natáhli celkem výrazně přes čáru.
Nnofish - Profil | Pá 2.9.2011 19:05:57
RST >> Já netvrdím, že někde by to nebylo k užitku. Ale rozhodně ne plošně. Další věc je ty lidi uhlídat. V severomoravské části ČRS nepotkávám ani stráž takže převažeče netzastavíš a dědula ať si ho (toho jednoho) vezme no.... Když už tu mluvíme o K70 (prostě hájení). Mi by ani nevadilo třeba jeden rok zakázaný lov dravců na Hartě. Ubyli, tak co. Dát jim alespoň rok šanci se trošku vzpamatovat. Ale cokoli zavádět plošně je podle mě prostě nesmysl. Stejně jako bys musel u toho kapra tu velikost asi upravovat podle podmínek. Proto tvrdím, že to číslo je "na hlavu", pro plošné podmínky určitě. Člověče já vím, kde na rok, dva, tři, navrhnout zákaz chytání lína, ale nemůžu to ani říct, akorát by se rozkecalo, že tam asi jsou.....Nebudu nikomu říkat že tam jsou a jak na ně, to je základ ....
Nlibec77 - Profil | Pá 2.9.2011 19:02:57
TondasDas >> A ty krabičky od woblerů atd jsou tak od kaprařů. Podle mě je víc bordelu po krátkých návštěvách u vody,netvrdím že jsou někteří kapraři pořádní ale nedá se vše házet na jedny.
NIvo - Profil | Pá 2.9.2011 19:02:31
TondasDas >> "nesmysle " ?? Ale no tak....
NIvo - Profil | Pá 2.9.2011 19:00:43
libec77 >> Souhlas – není to jenom o kaprech. Ovšem na druhou stranu – v roce 2005 se spojila parta kaprařů, kterým nebyla lhostejná aktuální situace s drancováním svazových vod.
V okamžiku, kdy se začala K 70 dostávat do podvědomí, byli jsme okamžitě označeni za sobce, kteří myslí jen na kapry. Jenže – díky specializaci na lov kapra jsme o té problematice něco věděli. Proto jsme se na kapra soustředili. Nebylo to ze sobectví, ale proto, že nám byl kapr jako lovená ryba nejbližší. Jak můžu řešit problémy např. na úrovni salmoidů , když na pstruhovku zajdu tak pětkrát do roka. Nic o tom nevím. Ale jsem přesvědčen o tom, že existuje řada lidí, kteří právě na tomto úseku mají dostatek znalostí a zkušeností, díky kterým by mohli problémy na té své parketě řešit.
NTondasDas - Profil | Pá 2.9.2011 18:59:12 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
To je keců.... Kdyby radsi kaprari po sobe uklidili ten bordel co tam nechavaji u vody a nekazali tu takovehle nesmysle.
NRST - Profil | Pá 2.9.2011 18:56:53
nofish >> Neboj diskuse tady na sebe dávno nevstahuju.
Jak dopadne K70 jinde nevím ale na druhou stranu na příkladu Tovačova který znám dokonale vím že to není špatná cesta i pro svazovky.
Samozřejmě vím co je K3 :-)
Nlibec77 - Profil | Pá 2.9.2011 18:51:22 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Ivo >>Doufám že si to někteří rejpaly přečtou a trochu pochopí logiku záchrany větších ryb né jenom kaprů...
NIvo - Profil | Pá 2.9.2011 18:45:07
"čudla" >> v tom máš pravdu. Západočeský a severočeský ÚS byl radikálně proti horní míře a její údajná nezákonnost byla častým argumentem pro zamítnutí návrhu místních organizací.
NIvo - Profil | Pá 2.9.2011 18:38:48
Jarda Š. >> v tom máš naprostou pravdu. Nám trvalo tři dlouhé roky, než se podařilo zajistit na Labi horní míru. A Labe bylo z hlediska velkých kaprů opravdu pod velkým tlakem.
NIvo - Profil | Pá 2.9.2011 18:34:44
Lee-Haney >> V pohodě. Zrovna ty patříš mezi ty , se kterými je možné rozumně diskutovat, byť ne vždy nalezneme názorovou shodu.
Nicméně – úplně s tebou nesouhlasím. Uvedu příklad, který je sice pouze odhadem, ale principielně o něčem vypovídá. Dejme tomu, že na určitém úseku Labe bylo před rokem 1990 dejme tomu 300 kaprů nad 15 kg(nechytej mne přesně za slovo – to číslo je pouze demonstrativní, bo přesná evidence neexistuje). Díky odnášení těchto velkých kaprů (ať už za účelem konzumace či deportace do privátu) jich na tomto úseku zbylo před zavedením K 70 dejme tomu 100. Jistě – některé ryby do této hranice postupně dorostly ,ale ten úbytek je nezpochybnitelný. A teď zkus odhadnout, jak dlouho potrvá, než se početní stav těchto velkých ryb dostane na onu výchozí úroveň – tedy dejme tomu na ono číslo z roku 1990. Rok ? Dva roky ? Tři roky ? To ani náhodou. Čili nikdo nechce dělat ze svazových vod (myslím tím opravdu velké vody relevantními podmínkami a potenciálem růstu) kaprodromy. Opravdu si myslíš, že se velký kapr na takové vodě během několika let přemnoží ???
Navíc – víš sám, jak to je. Ne každý dodržuje K 70, byť např. na Labi se o to porybní dost vehementně snaží a pár jedinců už za porušení horní míry přišlo o papíry.
Souhlasím s tebou, že horní míra je bohužel často i nesmyslně aplikována na revíry, kde to vážně postrádá smysl. Ovšem – jak jsem již napsal – to ovlivňuje členská základna schvaluje ÚS.
Nicméně – znovu opakuji : buď budeme nečině přihlížet drancování svazových vod, nebo se budeme snažit s tím něco udělat a ten zbytek velkých kaprů se snažit pro budoucí generace zachránit. Netvrdím, že K 70 je všespásná . Netvrdím, že k 70 JE TÍM NEJLEPŠÍM ŘEŠENÍM. Pokud někdo přijde s něčím lepším, s něčím, co tento problém vyřeší lépe – tak prosím. Ovšem doposud tomu tak není. Nejsem fanatickým zastáncem horní míry vždy VŠUDE. Pouze jsem nechtěl být v té skupině lidí, co pouze nadávají, kritizují ,ale nepohnou prstem. Prostě – není mi jedno, co s velkými kapry u nás dělo a bohužel i nadále děje.
N"čudla" - Profil | Pá 2.9.2011 18:29:06
Jarda Š. >> Kaprodrom v dobrém či ve špatném smyslu?
NJarda Š. - Profil | Pá 2.9.2011 18:24:51
"čudla" >> Na nějakém malém procentu svazových revírů (či spíše podrevírů) by asi stálo za to zavést CaR, ale většinově bych pro to nebyl. Ovšem zase - staly by se z toho kaprodromy obdobné soukromákům.
načítám...
Novinka Předvlhčená feederová směs
-20% akce na KORUM
lovtour.cz
