Diskuse k článku: Krmení a komponenty pro domácí směs

Autor diskuse: Miki - Profil , 22.4.2010

tomashr - Profil | Ne 2.5.2010 17:06:25

Já bych řekl, že tento článek trochu paradoxně především krásně dokazuje nesmyslnost domácího míchání :-( Člověk si s poměrně značným úsilím namíchá krmení za 34 či 45 korun za kilo. Hezké, ale jen do momentu, než se stavím v Mivardi a koupím ekonomickou (ale poměrně velmi slušně fungující) řadu krmení v přepočtu za 39 korun za kilo, střední řadu pak za 54 korun za kilo. V praxi se navíc ta střední řada dá bez obav "nastavit" strouhankou, pak je výsledná cena někde pod 45ti korunami. Případní odpůrci Mivardi mohou zůstat v klidu, ceny u konkurence jsou podobné (místy i nižší, třeba jsem teď potkal Gut-Mix v přepočtu za 32 korun). Tak proč ztrácet čas domácí tvorbou? Podle mě by domácí míchání bylo přínosem v případě, že by výsledná směs reálně konkurovala "contest sériím" továrního krmení, kde je cena obvykle tak od 80 korun za kilo nahoru, jenže to asi nehrozí, tyhle série už mají hodně vyladěná aromata atd., ale pro běžné chytání to moc cenu nemá. Asi by se dala srazit cena, kdyby se to dělalo "ve velkém", ale komu normálnímu se do toho bude chtít?

vave - Profil | So 1.5.2010 20:52:41

Nenech se Miki otrávit, článek je slušné shrnutí toho, co mnozí znají, ale pro ty začínající a neznalé je přínosem. Také kupuji směsi, ale více mě baví ty vlastní, vím co tam mám, čím ji dolaďuji a jak na ni ryby reagují, v neposlední řadě je to i otázka peněz. Na venkově se dá mnohé sehnat za hubičku, a tak se rybařina zlevní.

Looki - Profil | Pá 30.4.2010 23:04:03

Mam odskousene obe varianty futer: komercni i domaci.At se vam to libi nebo ne,tak vezte,ze pokud ryba žere,tak je ji buřt jestli do sebe tlači komercku ci domaci futro (rozumne namichane)!!!! Osobne jako komercku pouzivam ruzne receptury Traper (recepty jsou na netu) a mam docela slusne vysledky.Kolik krat jsem jeden z mala,kdo na reviru cokoliv ulovi (a asi jediny kdo to zas vse pusti zpatky do vody).Nehodlam utracet 200kc za kilo futra,kdyz mi traper udela podobnou sluzbu za cca 60kc (a to ho jeste naredim 1:1 s obycejnym kuku šrotem.
Taky vam bude predrazeny srot k ho*nu,kdyz zvolite spatne montaze,hacky atd...
S blbe sestavenou udici tam muzete nasypat futra za tisic korun a chytnete houbelec a kolega vedle pouzije obyc. domaci futirko,ale s vyladenou montazi a nachyta ryb az běda! Hlavne bych tam ale nevalil zadne psi a kocici žradla,protoze obsahuji nejake svinstva (antibiotika atd...) a cert vi,jak budou nato ryby reagovat z dlouhodobeho hlediska.
U nas jsem koupil 10kg pytel futra za 175Kc!!!!! je to asi pekny shit,ale jako ředidlo to myslim plne postaci taky.Voni pekne,slozeni taky neskodne,tak uvidime jak se pochlapi!! Ja bych z tech futer nedelal zadnou kovbojku.Dulezite je se trefit do nalady rybam.Kolik krat udela samotna kukurice ve vode takove točo,ze srot ani nehazim.

Miki - Profil | Pá 30.4.2010 18:55:15

Martin M. >> Jasně, já jsem taky jiný šrot, než pšeničný neznal a ani nesehnal-------bavím se o době kdysi dávné!

Acrewmog: Kombinacím se meze nekladou a je jasné, že použít se dá v podstatě cokoliv.

Martin M. - Profil | Čt 29.4.2010 20:25:46

Miki >> kdysi jsme krmili jen srotem, a tam byl nejlepsi jecny (jen s vodou). Ale do smesi souhlasim s kukuricnym.

Acrewmog - Profil | Čt 29.4.2010 20:14:10

Miki >> kukuřičný dávám taky a kromě toho ještě pšenici ono je pak to krmení aspoň trochu tmavší.

Miki - Profil | Čt 29.4.2010 17:59:01

Acrewmog >> Máš pravdu, že by použití obilných šrotů snížilo cenu, ale já používám kukuřičný právě proto, že je ze všech šrotů podle mě ten nejlepší a má vynikající vlastnosti. Samozřejmě, že jsem zkoušel kombinovat i jiné šroty, ale kukuřičný hraje prim--alespoň dle mého.

Acrewmog - Profil | St 28.4.2010 19:04:04

Miki - >> tak jsem vyzkoušel přidat do svýho krmení uváděnou Kopr melasu. Krásně provoněla a taky trochu ztmavila barvu. Navíc jsem ulovil mnohem víc větších cejnů než normálně. Za ty peníze super věc. Jak jsem se tak díval na složení tvého krmení nemáš tam vůbec žádný obilný šroty jako pšenici nebo ječmen. Měl bys toho pak víc za míň peněz.

Hasky - Profil | St 28.4.2010 15:27:29 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Ahoj pánové a dámy rybáři.Moc jsem se těšil na tento článek od Mikiho ( vím o něm asi měsíc, že vyjde) a hlavně jsem se těšil na rekce rybářů:-) A moc mne to nezklamalo. Jsou tu různé názory a srovnání komerčních a Mikiho směsi a jednotlivé hodnocení kladů a záporu jednotlivých krmných směsí. Co rybář-to názor. A o tom je myslím i to rybaření-né soutěžení.
Ale záměrem článku myslím nebylo,vychválení své domácí směsi a pohanění komerčních.Bylo to podělení se o své ( to je důležité ) o své zkušenosti a předání mnoha hodin zkoušení a pokusů, někomu, komu se to může hodit a kdo to třeba i chce odzkoušet.Né každý má na míchání domácích krmení čas,chuť či náladu,ale pro někoho to je i zábava a třeba i finanční úspora.Za sebe dávám jednoznačně jedničku-za snahu, za čas ,který tomu Miki věnoval a bohužel i za trpělivost při čtení některých-zbytečně urážejících příspěvků.Obdivuji a chválím, každého,kdo se podělí o zkušenost ( třeba i špatnou ) o tom myslím tyhle stránky jsou.O sdílení toho všeho okolo našich vod a ryb.Přeji všem krásné chvíle u vody a Miki tobě díky.

ROLL007 - Profil | St 28.4.2010 6:07:13

Juraj >> ten levnější chachahca

Juraj - Profil | Út 27.4.2010 19:43:38

rejsi >> No konečně se na něčem shodneme. Když ryby skutečně nejdou, tak ti nepomůže ani sv. Petr, o krmení ani nemluvě. Když ale budeme vedle sebe chytat v místě, kde ryb není zrovna přehršel a jsou při chuti, může se stát, že zatím co já budu ryby tahat, budeš ty bez záběru, nebo jich budeš mít jen minimum. Budou totiž všechny u mě. To je ta konkurenceschopnost o které se tady s tebou přu. Je to stejné jako kdyby jsme měli restaurace přes ulici a oba používali stejné koření. Jen já bych upravoval prvotřídními technologiemi vybrané kusy masa a ty si totéž dělal s tuhou kližkou na přepáleném oleji. S obou stran ulice to bude vonět relativně stejně, ale který z restauratérů bude mít narváno?

rejsi - Profil | Út 27.4.2010 17:37:31

Juraj >> závodit s tebou určitě nebudu nemám důvod cokoliv dokazovat .jak sem řekl když půjdu k vodě se svojí směsí určitě si zachytám a jestli vedle kolega chytne o pár rybek víc budíž mu to přáno nemám žádné normy kolik ryb mám chytit ,proto ti tvrdim že můžu konkurovat jakékoli směsi .kilo šrotu mi stačí cena dvanáct korun .jo musim se opravit určitě ne vždy si zachytam jsou dny kdy to prostě nebere což určitě znáš a pak ti nepomůže ani sv.petr natož fajnové super komerční krmení

bombardák - Profil | Po 26.4.2010 21:31:17

Juraj >> Řeknu Ti, že jsi trefil hřebík na hlavičku - s tím mícháním krmení doma, jako malým dobrodružstvím..Ono to opravdu někdy funguje, ale stejně dobře víš, že je to většinou prachsprostá loterie,Někdy nestačí ani název renomované firmy na ambaláži barevného sáčku.Stejně tak určitě neřešíš cenu nakupovaného krmení. Většinou nakupuju to co mám vyzkoušené a případně co mě přijde zajímavé. Někdy je to groteska - z pohádky ,, Sůl nad Zlato " ...přiměřeně ...přiměřeně.... , někdy je taky vhodné, neopomenout do souboje zakalkulovat možná nejdůležitější faktor - štěstí..

Martin M. - Profil | Po 26.4.2010 21:10:26

Ricci >> s tim souhlasim, taktez nejsem zadny velky zastance myslenky vsespasneho krmeni. Jen jsem reagoval na tu cenu krmeni pro studenty. Ja si totiz dobre pamatuji doby na vejsce, kdy jsem sice mel mraky casu, ale zato temer zadne penize. A kdyz jsem penize mel, tak jsem radeji koupil benzin a osidil krmeni, abych se dostal na lepsi reviry.

Juraj - Profil | Po 26.4.2010 20:38:58

bombardák >> Já netvrdím, že se nedá doma udělat kvalitní směs, která bude chytat a za určitých podmínek se může stát, že bude účinější než hotovka. To co Miky popisuje v článku vůbec není špatné. Jenom mi přišlo k smíchu bagatelizování, které předvedl rejsi a tak jsem ho chytil za slovo. Čekám co z něj vypadne a oba dobře víme, že pravdu nemá. Jeho slova o kuku šrotu a strouhance s kořením atd. o mnoho levnějším, a s konkurence schopností kvalitním hotovkám je značně přestřelené. Pokud chce konkurovat, stoupají náklady na výrobu do podobných částek, jako jsou zmíněné hotovky. Mikiho směs č. 2 vypadá slibně. 45Kč/kg je příznivá cena. Za 48Kč/kg mají u nás na krámě Gutkiewitze řady perfomance, kterého bych si troufal proti Mikiho krmení postavit. Rozumím tomu, že to někoho baví a výroba krmení je takové malé dobrodružství.
Pokud jsem u vody sám a ryby jsou jakž takž při chuti, lze ryby stáhnout a chytat prakticky čímkoliv a tady ona zmiňovaná strouhanka se šrotem a kořením skutečně často slaví úspěch. Ale doopravdy nemůže směle za pár korun konkurovat nejlepším komerčním směsím, jak tvrdí rejsi.
Jinak nerozumím tvé poznámce o srkačce, která nemá s tématem nic společného. Je to jen montáž, která za určitých podmínek slaví úspěch, rozhodně ale není všelék. Taktéž zmínka o místě prokrmovaném kroupami není na místě. Tady se jedná o slouhodobé vnadění, které nemá s kvalitou směsí nic společného.

bombardák - Profil | Po 26.4.2010 20:11:58

Juraj >> Nevím, nevím Jurko, jestli jsi v tomto případě, zvolil zrovna tu správnou taktiku. O rétorice ani nemluvím. Nechci to nějak hrotit, případně se široce rozepisovat. ...Ale - za svůj život jsem zažil několik naprosto ,, bžundových " závodů, hlavně tedy v plavané. Závodů - kdy se chytlo strašně málo, nebo nechytlo vůbec nic - naprosto nic. Krmení v globále za desítky tísíc korun ( v mnoha případech v té době z dovozu a za tvrdé valuty).. Mohl jsi rybám do vody na..at, případně dát na modlení, ale bylo v tom okamžiku úplně zbytečné. Viděl jsem šampióny plavačkáře, přechytané pantáty v místech prokrmovaných vařenou kroupou a o dnešní vymoženosti - ,, srkačce" ani nechci mluvit. Zažil jsem krásnou dobu, kdy nebylo opravdu nic jiného, než tzv. samodomo - dnes bych to skromně nazval - ,, Mikiho směs ".. Vysoce byl ceněný západní obal, z té trošky dovezených závodních krmiv, do kterých jsem cpal strouhánku, případně jiný ,, blívajz", abych naprdnul okolí. Víš, většina dnešních rybářů nechodí k vodě závodit, navic nemusí ostatním dokazovat svoji úžasnost - jdou k si vodě odpočinout, někdy tak trochu pokecat a pokud jim ještě funguje vlastní ,, Mikiho směs " určitě jsou spokojeni.

Juraj - Profil | Po 26.4.2010 19:15:34

rejsi >> S tou tvojí taktikou shoříš jak papír. To co říkáš funguje do doby, než si vedle tebe sedne někdo s kvalitní hotovkou, kterej s ní umí zacházet. Toto jsou tvá slova: "Má pravdu ten chlapec : kukuřičný šrot , strouhanka,atd..... koření české kuchyně trocha skušeností a může te směle konkurovat i lepším značkám krmení a za daleko menší cenu .petrův zdar."
Takže ještě jednou. Směle konkurovat s tvým receptem nemůžeš. Se sázkou o 3 tácy ti to rád názorně předvedu. Konkurování je totiž o úspěšnosti a tá se dá nelépe měřit čas/g, popř cm.
Jestli si za tím stojíš, tak jako chlap přijmi sázku. Domluvíme si tady veřejně rozhodčího z Mrku a výsledek tu zveřejníme. V opačném případě přiznej, že jsi přestřelil a je to v pořádku.

rejsi - Profil | Po 26.4.2010 19:04:22

Juraj >> o co se chceš sázet o trojku ? kdyby šlo o poker tak klidně.za svim si stojím určitě dál nemám důvod měnit ověřenou taktiku .závodit o to kdo chytí víc ryb snažit se vytahat co nejvíc cejnů a plotic to mě nebaví nejsem závodník

Ricci - Profil | Po 26.4.2010 18:36:06

Martin M. >> Ostrého bych tomu až tak neříkal a vo pětikilu není už vůbec řeč Pětikilo vrazím do nějaké knížky, ale do futra? Živé bylo moc, turkyně taky moc. Každý na to má různý pohled a hlavně každý chytáme jinak. O tom krmení, to tvrdím od doby, co jsem k tomu takto začal přistupovat.. Konečně se pomalu a jistě dostavují i výsledky. Na závody míchám skoro pořád to stejné a věnuji se víc sestavě udice, měření hloubky atd. Dřív to bylo Milo, poslední dva roky MVDE a to Rekord Zilver a Grotte Worn. Na normální chytačky dávám krmení od Ríši Konopáska, případně jakýsi polský cosi s obrázkem kapra za 100 ká 3kg. Dřív Bajlando, protože stálo stejně. Na kapři třeba tady do Hrušek nedávám futro vůbec. Jen červy, později v teplejší vodě spíš turkyň.

Obdobný to bylo kdysi s bojlízem. Musel jsem mít Richwort, později Jetfiš, protože kdo to neměl, nechytal. Pak jsem poznal pár kluků, kteří znali mapu, vyndal jsem si hlavu z prdele a pochopil, že dobrej bojlíz se dá udělat za mnohem míň grécarů se stejnou efektivitou. Stejně tak jsem se od nich naučil, že ani v té době zázračný robin red a esence brusinka mi v tom místě kde chytám stejně velkého kapři nenaláká.

Je mi smutno, když vidím kluky, kteří mají namíchanou tu nejvíc nejlepší recepturu futra třeba od Sensasu a pak nahazují úplně jinam, než mají to nejlíp nejlepší futro. A kde je chyba? Samo, že ve futru, protože bylo špatný. Věř mi, slyšel jsem tu výmluvu mockrát.

Krmení má zcela jistě svou úlohu při chytání. Ale jsou mnohem důležitější věci než jen samotné krmení. Dobrej rybář chytí rybu s obyčejným krmením. Špatný rybář ji nechytí ani ve vaně.

Sven - Profil | Ne 25.4.2010 22:54:04

Nitram. >> 10%