Děti zvedla od počítačů rybařina

Autor diskuse: splávkař - Profil , 15.3.2015
33 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy.

NDenny - Profil | Út 17.3.2015 10:28:12

zdevac >> Cesta do pekel je prave to, o co se snazi vydanim povolenky zdarma.Ja bych tleskal,kdyby udelali propagaci rybarskych krouzku,pokusili se sehnat vic lidi,kteri se budou tem detem opravdu venovat a neco je nauci.Stejne tak bych privital vetsi angazovanost v tom,aby deti do tech krouzku chodili.Jenomze takhle je to mnohem pohodlnejsi,nikoho to nic nestoji a vem cert,jak to bude kolem ceskych vod vypadat.Ja jsem presvedcenej o tom,ze prave ta spravna cesta vede pres ty rybarske krouzky,kde se ty deti neuci jen o tom,jak se ryba ulovi,ale take se dozvi neco o vodach,biologii,ruznych technikach apod.Pritom si tyhle deti take zachytaji zadarmo,ale pod dohledem zkuseneho cloveka,ktery jim dokaze ledacos ukazat a vysvetlit a v tom je tem obrovskej rozdil.Ja jsem takovej krouzek navstevoval zhruba pred 50ti roky a dodneska me utkvelo v pameti,mimo jine,kdyz nam ten clovek ukazoval jak se vyrabi stipany prut.Nikdy jsem to v zivote nepotreboval,ale jsem rad,ze jsem to videl v realu a ne nekde na videu v pocitaci.

    Ndoliz - Profil | Po 16.3.2015 7:48:06

    Před +-9 lety jsem chodil do rybářského kroužku. Mělo to něco do sebe. Naučil jsem se jak vypadají všechny naše ryby, Dokonale jsem znal BP, a znám je doteď. Naučili mě jak navázat udici... Na jaře jsme pak chodili k vodě, a vedoucí nás učili chytat ryby. Naučili nás jak se chovat k rybě, a že u vody nemáme dělat bordel. Na konci kroužku jsme si napsali test, a pak byly závody, po skončení závodu jsme dostali povolenky. Na rybářský kroužek rád vzpomínám, dokonce jsem včera objevil všechny papíry o rybolovný technikách, termínech schůzek, atd, které jsme dostali. Dokonce jsem si tam našel i kamarády. S jedním chodím na ryby dodnes.

    Tak nějak si nedokážu představit, že bych v té době jen tak dostal papíry, vzal prut a šel k vodě. Nejspíš bych nebyl schopnej navázat ani háček a chytl bych taky nejspíš hovno, a kdybych něco chytl, tak ani nevím, co to je za rybu, a jak jí mám vyndat háček. Nikoho kdo by mě to naučil jsem ve svém okolí neměl, takže by mě to nejspíš brzo přestalo bavit, nebo by mi RS zabavila papíry, protože bych byl schopnej chytat štiky na střevle v březnu - kdo by se ty BP učil, že povolenku mám, ryby chytat můžu, na co znát ňáký pravidla...

    Další super akcí byl rybářský tábor. 3 týdny bez internetu počítačů a podobnejch píčovin. Každej den jsme byli na rybách, a občas byly výlety nebo ňáký hry v lese. Za ty 3 týdny se tam všichni zlepšili v chytání ryb.


      NSanti - Profil | Ne 15.3.2015 23:52:41

      zdevac >> Pokud jste diletant, pak to pro Vás zajisté zásadní nebude. V obecné rovině platí, že pokud si chce někdo zachytat, pak skutečně nepotřebuje znát jméno toho, co loví. Nicméně tady se bavíme o rybolovu ryb na území ČR, který je legislativně podchycen. Nějaké "Chyť a pusť" v tomto případě není relevantní - člověk by měl být obeznámen v činnosti kterou chce provádět bez ohledu na to, zda rybu chce či nechce pustit.

      Uplně stejný jako jsem psal s tim autem.. Potřebujete snad znát dopravní označení k tomu, aby jste strávil hezký den na výletě? No, jako v obecnej rovině ne - pokud se ale chcete pohybovat po komunikaci, která podléhá nějakému řádu, pak anarchie není na místě..

        Nzdevac - Profil | Ne 15.3.2015 23:22:47

        Vaše názory na rychlokvašky a nesamostatnost opravdu dovedou pobavit :-) Připadáte mi jako zapšklí páprdové, co rádi poučují, vydávají rybařinu za něco extra těžkého a nejraději by všechny řídili a kontrolovali.

        Trochu sebereflexe by to chtělo. Co se na tom chcete učit? Zkušenost je nepřenositelná, a to, že zrovna vy děláte něco nějak ještě neznamená, že je to tak nejlepší a že desetileté dítě nemůže přijít na něco lepšího. Chce dítě chodit na ryby? Ukaž mu, jak si přiváže váže háček, dej mu udici a ať jde. Jo, zamotá se do toho, sem tam paruka, dost toho utrhá... No a co? Během velmi krátké chvíle přijde dítě na to, že háček píchnutý v ruce nebo noze dost bolí, že když si nedá pzoor, bude místo chytání rozmotávat, že když si rozšlápne splávek, že mu nezbude než chytat na klacek... A ryby? Ty se s tím srovnají. Podívejte se okolo sebe, co za prasárny dělají dospělí. Asi nejhorší, co dítě může udělat, je, že sekne tak, rybě roztrhne pysk. Smutné, ale to se stane i v kroužku. Co dál? Nešetrné zacházení s rybou? Jestli je dítě normální a má úctu k živému a přírodě, neudělá rybě nic špatné. Jestli je pako, školení tomu nepomůže, znám pár dětí, co stejně zvedají ryby na háčku a pokládají na suchou hlínu, i když vědí, že se to nemá. Kde není úcta k přírodě, dohled a školení nepomůže.

        Takže i desetileté děti mohou chodit samy k vodě, chytat a chovat se tam slušněji, než řada dospělých. A není potřeba ani dozor, ani kroužek, ale je potřeba děti vést k úctě k přírodě. Proč se má šprtat nějaké ryby? Proč ho chceš učit názvy? Není to jedno? Naopak. Pro chytání je jedno, jak se zvíře jmenuje, ale když se pak dítě chce pochlubit, že chytlo rybu, samo si najde, jak se ta ryba jmenuje, kde žije a jak ji příště chytit znovu. Co ho chceš učit na montáže? A proč??? Nehraj si na chyrého a necpi mu to. Stačí olůvko a háček. Až budou lidi okolo chytat a ono ne, samo se zeptá, jak to dělat lépe. Až děcko utrhne pátý háček ve vázkách, samo se zamyslí nad tím, zda by to nechtělo dělat jinak. To samé nahazování. Já syna nic neučil. Proč? Tady si udělej kuličku, dej si ji na háček a nahoď. Jo, flákl jsi to před sebe a kulička spadla? Nebo jsi přehodil do rákosí? No jo, chlape, tak teď to musíš udělat vše znovu... a to bys viděl, jak začnou děti přemýšlet a házet přesně.

        Takže pokud nejde o zdraví, nechte děti, ať si na to přijdou samy, ať se k tomu dopracují, ať si to vyzkouší a ať poznají důvody a následky špatných postupů. Uděláte pro ně, pro jejich život i rybařinu víc, než když po nich budete chtít učení na zkoušky a suchý popis montáží.

        A s tím souvisí i poděkování MRKu - řada praktických věcí a znalostí mého syna pochází právě z videí, které MRK publikuje. Třeba videa Vláčka na lehko 1-3 nebo Zlehka na těžko, Zimní picker jsou dokonalá, kluk to sleduje velmi často. Jestli mu do rybaření něco dalo základy a pomohlo mu, není to šprtání na zkoušky, ale právě MRK videa.

        A výsledek toho všeho? Dnes jsme šli na ryby v půl osmé večer. Já chytal o cca 30 metrů jinde, on si sám vybral místo, sám po tmě rozbalil vercajk, dal nástrahy, nahodil... a v 19:57 měl chlapíka z fotky. Za posledních 14 dní cca 30 cejnů, pár línů a tři kapři. K vodě chodí v polovině vycházek sám, letos mu bude deset.

        Nechtě děti žít, udělejte jim podmínky, ať se mohou realizovat, ale zapomeňte na zkoušky, biflování, poučování... rybařina je o přírodě a radosti. Tak jim to dopřejte.

          NMrknato - Profil | Ne 15.3.2015 21:39:05

          Výbornej nápad....zas budou děti vědět, že existuje další věc, která nemá žádnou cenu, věc kterou zvládne každý za půlden, zatímco dříve muselo dítě chodit rok do kroužku....... Něco jako "první dávka" zdarma...... Tak tady Zč.ÚS Kubu Vágnera s Katlovem úplně vymazal...

            Nkakr - Profil | Po 16.3.2015 10:49:37

            zdevac >>
            Jsem poslední, který ti bude tvé názory vyvracet. Já také žádný kroužek jako dítě neabsolvoval

            Rybolov je především lov a nějak mi hlava nebere co má láska k přírodě společného s pícháním ryb do tlamek.

              NMrknato - Profil | Po 16.3.2015 7:30:52

              u.x.a. >> Ono to má i trochu jiný rozměr, viz info na stránkách Zč.ÚS. Dítě dostane povolenku zdarma, bez řádného proškolení ze znalostí, ale podle mě musí získat i RL a k tomu je nutné předložit i doklad o získané kvalifikaci, takže jen štempl z MO za úsměv... ( to je již do praxe zavedené ojebávání systému RL, které chce dlouhodobě ČRS zrušit), ale za to bude ČRS kasírovat od dětí (rodičů) členské.... Ale jak říkáme my rybáři, nemusí pršet, stačí když kape.....

              Já bych se ale nezastavil v půli cesty, já bych rybařinu použili jako program pro začleňování a integraci vyloučených jedinců a skupin. Například bych začlenil rómy, bezdomovce, občany propušťené z výkonu trestu...... Našli by u vody nový domov a obživu......

                NSanti - Profil | Ne 15.3.2015 23:34:18

                zdevac >> "Proč se má šprtat nějaké ryby? Proč ho chceš učit názvy? Není to jedno? Naopak. Pro chytání je jedno, jak se zvíře jmenuje, ale když se pak dítě chce pochlubit, že chytlo rybu, samo si najde, jak se ta ryba jmenuje, kde žije a jak ji příště chytit znovu."

                S timhle bych byl kapánek vopatrnej - pokud chcete tvrdit, že pro rybolov není podstatné znát jednotlivé druhy ryb a ty si případně dohledávat na základě toho, že je dotyčný ulovil, pak bych radil, aby jste raději zůstal u těch MrkVideí.. ,)

                Doufám, že syna pošlete aspoň do autoškoly. Nebylo by asi ideální, aby si zpětně po vyjížďce vyhledával, co znamená ten zajímavý žlutý kosočtverec.. ,)

                  Nmarmyš - Profil | Ne 15.3.2015 22:11:42

                  Další rychlokvašky,jako by jich nebylo dost.

                    Nkakr - Profil | Út 17.3.2015 17:05:35

                    Jarda Š. >>
                    Jak získá dítě ,které dostane zadarmo povolenku RL, který je k vydání povolenky ze zákona nutný??

                      NMatoK75 - Profil | Út 17.3.2015 11:52:29

                      zdevac >> Nič v zlom, ale už len kvôli takým ako si ty by som sa pokúsil zaviesť niečo na štýl povinných brigád - čiže až keď si odpracuješ brigádu, tak si môžeš kúpiť povolenie, žiadne pokuty ani nič také. Prečo také niečo zaviesť? Lebo je rybársky zväz plný ignorantov tebe podobných, ktorí berú rybárstvo ako prostitútku, za ktorú si zaplatia a využívajú ju. Keď niečo chceš, tak preto niečo sprav, nie len to že si kúpiš povolenie. Že tebe sa nechce? Tak ryby chytať nebudeš. Veľmi jednoduché riešenie. A inak, zatiaľ čo som tu od teba čítal príspevky, tak docela "hodnotíš" činnosť rybárskych krúžkov bez toho, aby si v nejakom bol alebo ho viedol. Tak sa chcem spýtať, odkiaľ to všetko ťaháš, lebo už to ani na smiech nie je...

                        Nrybomil - Profil | Út 17.3.2015 9:45:21

                        zdevac >> rybář nemusí být pasován, ale takového co pasován není beru jen jako obecný pojem všeobecně užívaný převážně těmi, co o tomto odvětví rybolovu ( rádoby nazývaného sportovním ) nebo v chovu až " výrobě " ryb vědí vcelku minimum až úplný prdlajs.

                        Tím, že si někdo zakoupí kvalitní a moderní tackles, svazovou permici či povolení k hospodářskému odlovu na soukromé vodě, či zahraniční dovolenou na vyhlášeném revíru se ještě rybářem podle mě nestane, byť by ulovil mnohem více a mnohem větší fišle než naprostá většina zdejších dědů v bobkosedu, nebo vyznavačů jiných rybolovných technik.

                          NDenny - Profil | Po 16.3.2015 19:49:40

                          zdevac >> To co pises je uplne spatne.Kolik informaci vstreba o rybarskem radu behem nejakeho kratouckeho skoleni sesti nebo sedmilete dite,ktere si rekne,ze bude rybar? Prakticky zadne,nebude ani vedet kde,kdy a na co muze chytat a ani nepozna druhy ryb. A doprovod rodicu,ktere to vubec nezajima,ale pro ty papiry s deckem pujdou jen proto,aby mu vyhoveli,ty se take nebudou moc starat o to,jestli jejich ratolest treba nechyta na pstruhovce na zizalu.Na tohle neni v Cechach legislativa vubec uzpusobena.
                          Tady je to take tak,ale povolenka je za tak smesne ceny,(jen pro tvou predstavu cena povlenky na pstruhovku na jeden rok je 10dolaru)ze pokud to nekoho bude do dalsich let zajimat,tak neni problem si ji poridit a hlavne,ty predpisy jsou nastavene uplne jinak.
                          Predstav si,ze se to nejakemu decku opravdu zalibi a dalsi rok mu rodice reknou,ze zadnou povolenku mu nekoupi,protoze jsou to z jejich pohledu vyhozene penize,nebo na to zkratka nemaji.
                          No a stavajici zakony?Prece nechces,aby se buzerovali rybari,kteri si ty papiry zaplati a decku se bude tolerovat vse mozne jen proto,aby u rybariny dalsi rok vydrzelo.Takze pri vydavani takove povolenky by jim take meli rict,ze pokud nebudou dodrzovat to,co musi,tak jim ty papiry seberou a jejich rodice za ne budou muset zaplatit pripadne pokuty.Seznamuje je s timhle nekdo,nebo jsou to jen dalsi adepti na to,jak behem dalsich let vytahnout z lidi penize a o ryby vubec nejde.

                            Nfreddys - Profil | Po 16.3.2015 10:09:01

                            zdevac >> Ale ty si psal o sobě. Snad už nejsi dítě.
                            Spousta z nás měla "kovbojský" začátky, taky sem začínal s velkou neznalostí. Fázi objevovaní sem si prošel. Ale ten tebou opovrhovaný rybářský kroužek mi poté určitě prospěl, naučil sem se o rybách hodně, zábavnou formou a ještě byl v kolektivu, dle mě lepší než si všechno hledat na netu...

                              Nkakr - Profil | Po 16.3.2015 8:50:16

                              Jsa pamětník, mohu srovnávat.
                              V létech padesátých si regulérně mohly děti školou povinné zalovit ryby pouze o prázdninách. Žádné kroužky, školení, nebo něco podobného neexistovalo. Na NV (národní výbor) si adept zakoupil RL za 10Kčs a místní spolek mu za další desetikačku vystavil "prázdninovou povolenku". Zbytek roku jsem musel pytlačit, neb offis to nešlo. Žádný dohled,či dozor při lovu ryb neexistoval.
                              Do ČRS jsem vstoupil v roce 1961, bez jakýchkoli zkoušek či školení, pouze po zaplacení ceny členství a povolenky. Neexistoval žádný poplatek za brigádu, zápisné, příspěvek na klubovnu a manipulační poplatek který dnes mnohde MO ždímající své členy požadují.

                              Dnešní doba je o něčem jiném, mám přístup k údajům MO (cca 3000 členů) a tak konstatuji.
                              Za posledních 10 let se počet mladých rybářů v kategorii do 15 a 16-18 let snížil na polovinu.
                              Za tutéž dobu stoupl počet rybářů starších 60 let dvojnásobně. Nebudeme si nic nalhávat, rybáři stárnou a mladých razantně ubývá. Máme dva kroužky mladých rybářů, vedou je fundovaní odborníci, děti mají praktický výcvik u vody a výsledek? Po absolvování proužku si povolenku
                              zakoupí, několikrát jdou k vodě a příští rok už povolenku bere jen polovina z nich. Stejný cyklus se pravidelně každoročně opakuje.
                              Děti do osmi let mají možnost lovit na jeden prut v rozsahu povolenky dospělého rybáře, což považuji za velmi rozumný krok.

                              Nechci být špatným prorokem a velmi rád se budu mýlit, ale myslím, že to na západě Čech dopadne obdobně jako u nás, za rok jich bude jen zlomek z původního počtu nadšenců.

                                Nfreddys - Profil | Po 16.3.2015 0:51:03

                                zdevac >> A tady se právě pleteš. Neznalostí druhů ryb a dalších informací, které s jejich životem souvisí, něco určitě ohrožuješ. Ohrožuješ ty ryby, o kterých píšeš, že jim, když je pustíš, nic neuděláš. Třeba když budeš záměrně lovit ohrožený druh (ty ho nepoznáš a tak to o něm nevíš), sice pouštíš, ale i při nejšetrnějším zacházení můžeš ryby poškodit a přivodit tak jejich úhyn. Můžeme pokračovat třeba záměrným lovem v období hájení (ty to nevíš, přece to nepotřebuješ vědět, když pouštíš), například těsně před třením a tak dále. Člověk by se měl pořádně zamyslet, mít o svůj koníček zájem a rozvíjet svoje znalosti a ne se ohánět nějakou mantrou.

                                Ale já si stejně myslím, že si pouze troll :-)

                                  NSoulfish - Profil | Ne 15.3.2015 22:54:40 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                  Všem lamentujícím vševědům :o)
                                  Dnešní doba je prostě jiná a je potřeba, aby to dítě vidělo efekt pokud možno okamžitě a rovnou si to i vyzkoušelo. Ono těžko někoho nalákáte od počítače ven, když mu řeknete, že prvně bude muset půl roku chodit do kroužku, biflovat druhy, míry, doby lovu, jak se co váže.... Protože na PC nainstalujete hru, která s hráčem proběhne tutorial během 10 minut a může se u toho začít bavit.

                                  Děti dostaly příležitost a pokud se jim to líbit bude, tak se nějakou formou dovzdělají - ať už v kroužcích (úroveň některých vyučujících je však silně na pováženou) nebo s nějakým dalším rybářem - s příbuzným, se známým.. Ne všichni u toho samozřejmě vydrží a někteří už si další rok papíry nevezmou, protože u vody štípou komáři, fouká vítr, ryby jsou slizký, musí se na ně sahat, ne vždy berou a dokonce tam člověk může solidně zmoknout, případně se spálit od sluníčka. Tohle nám vyselektuje zrno od plev.

                                  No a k tomu "bez omezení a bez dozoru" - každý alespoň trochu zodpovědný rodič přece nepustí samotné dítě k vodě :o) (a pokud ano, tak je magor)
                                  Za mě dobrý.

                                    Nnofish - Profil | Út 17.3.2015 20:42:33

                                    zdevac >> to je mi úplně jedno, protože zde se vyjadřuješ a chováš tak, že bych ti nesvěřil ani vlastní myši domácí, natož nějaké děti.
                                    Hotovo, šlus, upřímnost nade vše.

                                      Nrover - Profil | Út 17.3.2015 18:55:12

                                      kakr >> Já bych ty "tvé" sumáře nechal raději u ledu, nejenže zde vlastně prezentuješ smrt živého tvora formou "odebrání života", ale de facto navádíš ty ještě slušné k větší odvaze to vyzkoušet ... :-)

                                        NAnýzový dědek - Profil | Út 17.3.2015 16:47:07

                                        Jarda Š. >> tohle chápu, jenže jak zajistit potom dodržování RŘ těmito dětmi, když nemají ani základní znalosti?

                                          Nretrívr - Profil | Út 17.3.2015 12:16:28

                                          Anýzový dědek >> Máš pravdu. Navíc jde i to, že ne všechny děti, které mají zájem o rybařinu mají doma někoho, kdo ryby loví.Pak dostanou základní informace, které třeba později s rodiči zdokonalí. I rodiče pak mohou věc konzultovat s vedoucími kroužku.

                                            NAnýzový dědek - Profil | Po 16.3.2015 19:44:36

                                            zdevac >> Jenže on je krapet rozdíl mezi dítkem ve věku 6- 10 let a puberťákem od 10-18ti. Dokud jsou samostatně , je možné, že se budou chovat slušně. Jenže dnešní dítko samostatně k vodě nepůjde.
                                            No a poslouchat bandu puberťáků u vody, to je na zabití.
                                            Zažil jsem to . Oba si nahodili pruty a šli se k tomu čvachtat do vody- kravál jak na střelnici a o rybách v širokém okolí se nedalo mluvit..
                                            Takže vše je ve výchově v rodině a žádný kroužek, videa nebo knihy je lásce k přírodě a úctě ke všemu živému nenaučí.
                                            To musí mít v srdci a ne se to učit pomocí pohlavků u vody od starších rybářů..-(

                                              Ndoliz - Profil | Po 16.3.2015 14:16:23

                                              zdevac >> Začni u sebe pytláku... Nač by sis kupoval povolenku, když jdeš jen párkrát k vodě, že? Když pouštíš tak můžeš... Vlastně na co je třeba taková autoškola, prostě kdo chce jezdit ať si jezdí... Proč bych kupoval dálniční známku, když jedu po dálnici jen dvakrát ročně.

                                                NDenny - Profil | Po 16.3.2015 12:42:36

                                                Necetl jsem,co jste napsali,ale pri soucasne legislative je tohle doma naprosta pitomost.Tech zaporu je tam mnohem vic nez kladu a vubec bych nebyl prekvapenej,kdybych videl takove dite chytat ryby a soucasne pri tom byt aktivne pres telefon nebo I pres pocitac na nejake socialni siti :-(

                                                  Nhraji - Profil | Po 16.3.2015 10:15:14

                                                  zdevac >> Děláš závěry o lidech, které neznáš. Hodnotíš věci, o kterých nic nevíš. Ale máš vlastní názor. Ten ti nikdo nebere.
                                                  Ale podle mé zkušenosti jsi napsal nesmysl. Velký. No nebyl první.

                                                    Nkakr - Profil | Po 16.3.2015 10:07:15

                                                    zdevac >>
                                                    Vynikající postřeh - Za úbytek mladých rybářů mohou rybářské kroužky pro děti. Do kamene tesat!!!

                                                    V jedné věci ti dám za pravdu, kroužky mnohdy slouží jako odkladiště dětí na dvě hoďky. Třeba za účelem mimomanželského sexu dospělých..

                                                      NMrknato - Profil | Po 16.3.2015 7:03:51

                                                      zdevac >> Děti by podle mě měly být vychovávány nejprv z odpovědnosti, čestnosti a až poté k zábavě. Tady to je úplně naopak....., ale plní to vytyčené cíle svazu, které Rada ČRS schválila na loňském zářijovém zasedání, kde dala stopku rybářským kroužkům, protože vymyslela daleko lepší věc...

                                                        Nu.x.a. - Profil | Po 16.3.2015 1:48:38

                                                        naláká to úplně stejné množství dětí jako kdyby to bylo za peníze,akorát co si myslím že se najde pár vychcánků co na úkor svého děcka si přijdou pro noty navíc(víc ryb do mražáku)

                                                          Nunudle - Profil | Ne 15.3.2015 23:37:37

                                                          zdevac >> Tvoje názory jsou k pláči.

                                                            NMartin M. - Profil | Ne 15.3.2015 22:58:11 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                            U mne dobry. Nejvetsi lihem rybaru byla vzdy v pytlacich chytajicich na statnich chovnych rybnikach, kteri chteli zacit chytat legalne na svazovkach. Dnes se pytlactvi netoleruje a prakticky neexistuje. Jasne ze decka v tom budou plavat ... uplne stejne jako my kdysi. Ja prvni roky nemel ani to jednodenni skoleni.

                                                              Narnošt - Profil | Ne 15.3.2015 22:37:37

                                                              Jasně že všechno má svoje pro a proti.Ale pořád lepší,když kluk zmokne u rybníka,zmáchá v řece,vyvrtne kotník nebo bude koukat na divnýho kapra jako vrána,poněvadž to bude candát než když si z nudy natáhne do nosu první dávku perníku.
                                                              Praxe to časem srovná.
                                                              Ta myšlenka je velice dobrá a jestli to z těch pár stovek dětí deset odtáhne do budoucna od drog,automatů a poflakování po hospodách,pak to stojí za to.

                                                                NBušák - Profil | Ne 15.3.2015 22:06:26

                                                                dobrej nápad,nějaký ta rybařina třeba chytne,u vody není vidět žádnej dorost

                                                                  NTompraz - Profil | Ne 15.3.2015 22:04:53

                                                                  Hele to stěma povolenkama zadarmo je sice hezká věc.. Ale můžete mi kur... říct jak jim něco můžou vysvětlit za 1 DEN??? Já chodil na kroužek někdy když mi bylo cca 10 a než nás pustili ke zkouškám tak to bylo tak 4 měsíce minimálně... museli jsme ovládat poznávat ryby naučili se chovat u vody a navazovat různé montáže.. Jinak je mi 23 :D.. Ale tohle mi příde sice jako dobrej nápad, ale dost nedomyšlenej....