Diskuse k článku: Přesnost nadevše, ale…

Ntorwald - Profil | Ne 18.1.2015 9:44:15

Ahoj,
články Milana Tychlera mám rád. Jsou vždy psané s jakousi úctou. Jak k lidem, tak i k přírodě. Jsou to často takové úvahy rybářského experimentátora, který se nebojí o ně podělit. Vždy, opravdu vždy si na nich může člověk něco najít. Pokud chce. Je to ta prostá úvaha, kterou má vzbudit v každém čtenáři, nebývá to nikdy 100% návod, protože ten jednou fungovat může a jindy nemusí. Nemyslím si, že jsou tyto články pro úplné začátečníky, protože nebývají toliko návodné a zjednodušené. Ba naopak jsou vždy prozkoumané z několika úhlů pohledu.

Trošku mě zarážejí reakce některých, že jsou články hluché, prázdné, samoúčelné bubliny o ničem. Nevím, mě to tak nepřijde. Chápu, že v nich není něco bůhví jak objevného, ale je zde hodně lidí, kteří nejsou ve feederové technice tak rozvinutí. A já se ptám, není pro takového středně pokročilého rybáře takovýto článek právě tím nejlepším? Nikde není psáno, že s tím musíte souhlasit a že speciálně pro vás konkrétně to musí znamenat nějaký významný přínos. Zkuste se zamyslet, kde byste byli ve feederování, kdyby nebyl Martin Maťák s Milanem Tychlerem a mnoha dalšími. Jak rychle by se váš um rozvíjel? Já to řeknu na rovinu. Já bych nebyl s feederem nikde.

Vždyť i třeba zkušený Fishky nad článkem začne špekulovat a hned vymyslí další důvody, proč se daný jev děje. A to je právě ono. Posunout nás úvahami dál.

• Nelíbí 0
• Líbí8

Npotočák 62 - Profil | Pá 16.1.2015 22:56:45

mmmml >> Já jezdím na jednu menší řeku která má průzračnou vodu a sledovat ryby a jejich chování s polarizačkama je zážitek a člověk se hodně naučí.Třeba jak přijedou cejni,na malým háčku jeden červ nebo malinkej kousek rohlíku,přijede,nasaje a vyplivne,třeba několikrát a pak odjede a přijede další a zas nasaje,vyplivne a pak nasaje a najednou se rozjede a záběr.Někdy sekám, když vydím že nasál i když se splávek ani nehne.Před několika lety jsme od jara sledovali štiku-říkali jsme ji matylda a sledovat jak ryby poznaj, kdy je na lovu a kdy se ji nemusej bát,pohled na plotice jak se ji motaj před tlamou a cejni do ni strkaj, aby se dostali na kroupy co byli pod ní a najednou se začali ryby vytrácet a za chvilku prázdno.Pak se matylda přesunula blíž ke středu řeky,projelo jedno dvě hejna plotic,pak najednou vyrazila,popadla plotici a vrátila se na místo ji spořádat a po 10-15 minutách se začali sjíždět ryby.Pravdou je, že několikrát zaútočila i když tam byli ryby ale vždycky na plotici kterou jsme vytahovali na udici.Na podzim ji jeden rybář ulovil a že měla 64cm,tak si ji nechal.I když by pro nás nebyl problém ji chytit,tak sledovat její chování byl pro nás daleko větší zážitek.Petrův Zdar

• Nelíbí 0
• Líbí5

Nvenybit - Profil | Čt 15.1.2015 13:14:45

Něco na tom je , ale osobně si nemyslím ,že by kaprům vadila hejna menších ryb. Spíše jim vadí hluk spojenej s chytáním menších ryb. Krmící hejno ryb nepředstavuje pro kapry žádnej problém.
Mám v bazénu dva kapry přes 70cm a mám s nimi spíš opačnej problém . Když je krmím tak tihle dva normálně najížděj do hejna krmících se karasů takovou rychlostí a silou ,že mě jich už několik zabili. Na vlastní oči jsem viděl, jak tak cca 8kilová sedmdesátka narvala v plné rychlosti kilového karase do boku ,až chcípnul.Když tyhle dva pardálové mají hlad,kliděj se jim menší ryby z cesty.
Ale jakmile příjde nějakej kamarád a chci mu je ukázat ,tak jsou zalezlí pod leknínem a nevylezou.Tak že mě nikdo ani pořádně něvěří, že tam jsou .Nevyláká je dokonce ani hrst žížal a po těch se můžou doslova utlouct,raději je nechají menším rybám a nevylezou.Když jde matka věšet prádlo kolem bazénu, tak plavou ke břehu co nejblíže k ní a skáčou na hladinu,protože vedí že dostanou rohlík.
Kapři jsou chytří,víc než si vetšina rybářů myslí.Dokáží dokonce rozeznávat lidi ,poznají koho se bát a koho ne. A to už je velká inteligence.
Takže dle mě prostě vědí ,že to krmení padá do vody jen pro to, že tam zrovna rybář chytá a trpělivě si počkaj. Nebo právě jak píše Milan sbírají jen na okraji.Schéma vnadění a vše co píše Milan určitě funguje,jen ten důvod, že jim vadí hejna malejch ryb si myslím ,že není tak podstatnej.Ano vadí, ale ani ne tak malé ryby s těmi si hravě poraděj ,jako spíš to co přítomnost těch malejch ryb znamená. Mám doma líny kapry karasy cejna plotici ,pozoruju je pořád jak se chovaj. Je jasně vidět že i malá plotice je o poznání chytřejší než karas. A o kaprech nemluvě.

• Nelíbí 0
• Líbí5

NFishky - Profil | Út 20.1.2015 16:21:14

torwald >> donutí přemýšlet? mě to donutí se akorát rozčílit :) montáže hážeš do 2. krmení do 1. rozptyl v krmení je elipsa, zelené čáry - uvnitř je klidová zóna, tam je to pro tebe tabu a nechytáš tam, jen krmíš, ale ani vlasce tama nesmí jít...

• Nelíbí 0
• Líbí3

NFishky - Profil | Pá 16.1.2015 15:32:45

hraji >> Jestli bude Alan chytat amury na trojháček, tak tu čočku dostane i doma.

• Nelíbí 0
• Líbí3

Nkarlak - Profil | Čt 15.1.2015 17:34:07

k clanku pan Tychler uz ty rozumy prehani a nektere ty rady jsou slusne receno k pousmati a mel by spise zalozit rubriku rady rybarum do 15 let tam to budou hltat

• Nelíbí 1
• Líbí3

NFishky - Profil | Pá 16.1.2015 10:18:22

Martin M. >> Nejsem kritik, rád si přečtu cokoliv i tento článek - a jsem za něj rád, ale v reálu si nedovedu představit, jak bych zakrmil do trouhelníku, ani smysl takového krmení. Myslím, že většina rybářů bere ryby za relaxační záležitost a nahodit - řekněme na 40m tak přesně, aby si zakrmili malý prostor nesvedou, nehledě na to, že zakrmit trouhelník nesvede ani autor článku, ale rozumím myšlence - velká ryba se drží stranou (podání je pak jen o to zajímavější a lákavější - klidně trouhelník, ok). Ale on je to blud, dogma co se táhne kaprařinou, co je kaprařina kaprařinou. Z kapra se udělal kult a přiřadili se mu vlastnosti i navzdory logice. Zkusím to vysvětlit - největší ryba v revíru - trofejní kapr dorostl do svých úctihodných rozměrů ne kvůli tomu, že by se zdráhal žrát, ale právě kvůli tomu, že baští nejvíc - prostě musí, není to plotice, ani cejn, je to velký kapr a ten má apetit. Zbaší denně i 10% své hmotnosti, to plotici stačí i na týden. Takže žádná plotička ho od krmení neodstaví. On si své místo udělá - že ho ve středu krmení nechytíme? To může být také tím, že není nutné nikam jezdit. Lehne a baští jak o život a každé závadné sousto okamžitě vyfoukne z tlamy a luxuje dál bez nutnosti pohybu - prostě se nemusí hýbat, leží v krmení a tohoto si je možné všimnout na mnoha podvodních videích. Čím dál od středu, tím řidší koncentrace krmení a nutnost pohybu ryby - pohybu a hledání a pokud to nebude dělat, vyluxují mu hostinu jiné ryby, takže jezdí a hledá - a hle, zde se nám záběr již projeví. Článek je z části pravdivý - ano, bokem od krmení máme víc záběrů ale to není tím, že kapr se bojí mumraje, to je jen tím, že jsme ho "donutili" víc se pohybovat. Na řece je to obdobné - krmení rozcupované bílou rybou je i níže po proudě a kapři to vědí, takže se tam drží - tam se pohybují, protože tam mají důvod - krmení. Nad krmným místem je o poznání méně záběrů - ikdyž podle článku by to mělo být OK - je to stranou, jenže zde ryba nemá důvod se držet, takže sjede níže. Rybařina není náhoda, dá se to vysvětlit a podat tak, aby to mělo logiku. Převzít myšlenku a zopakovat tisíckrát dané dogma nepřinese nic nového. A Tym věřím že má na to, aby se postavil těmto věcem a napsal svůj názor, věřím že čtenáři by to vzali, jen se toho nebát.

• Nelíbí 0
• Líbí2

Nzáděra - Profil | Pá 16.1.2015 9:41:29

Junior2 >> Správný člověk se srdcem rybáře si rád přečte jakýkoliv článek na téma ryby a obzvlášť, když je psán rukou někoho, kdo má v tomto letité zkušenosti. Není to psané jen pro skupinu odborníků, co si myslí, že když chytaj rybu na hod, tak už jim není co radit. Nechme je při tom. Ti těžko přiznaj, že si z takových to článků i něco málo odnesli. Přitom tu krouží, jak supi a čekají na svou další oběť.

• Nelíbí 0
• Líbí2

NMartin M. - Profil | Čt 15.1.2015 18:12:55

Jeste takove zamysleni - v nekterem z poslednich cisel jednoho anglickeho casopisu, ktery odebiram, je zajimavy clanek o tom, kolik ryb vlastne mivame na svych zakrmenych mistech. Je tam inforamce, ze vetsinou jsou ryby v klidovem stavu od sebe cca 4 delky svych tel. To je takova "osobni zona", v ktere se citi v hejnu v pohodlne. Podobnou osobni zonu maji i lide (od ciziho cloveka si odstoupite, pokud se k vam priblizi na mene nez delku paze - proc asi :-)). Ve stejnem rozestupu vplouvaji i na nase krmna mista a stale se chovaji klidne, pluji pomalu, maji na vse cas a je tezke je chytit. Pokud zakrmime mensi mistecko, riskujeme, ze se to rybam nebude libit a vykaslou se na nas (nechteji se tam mackat sami mezi sebou nebo s ostatnimi hejny), ale pokud uspejeme, ryby zmensi svou osobni zonu, priblizi se vice k sobe, stavaji se nervoznimi, rychleji plavou a nechaji se snadneji chytit. Z meho pohledu vitezna strategie nakrmit relativne velke misto a pak jej zmensovat.

• Nelíbí 0
• Líbí2

NValuček - Profil | Čt 15.1.2015 17:08:45

Své dva největší kapry jsem oba chytil na kraji - jednoho když jsem nahodil udici na těžko hrubě mimo krmení, leželo to tam bez záběru jakou dobu, naproti tomu na druhou byly záběry od normálních kaprů, ale velký kapr přišel právě na prut mimo krmení jako jedinej. A druhýho jsem nahodil splávek na řece zcela špatně - dodnes si to pamatuju - metr za provnaděné místo ke středu, ale nechal jsem to proplavat - a byl tam. Sem taky přesvědčen, že velcí jsou inteligentnější než si myslíme, drží se bokem a čekají, pokud najedou na krmení, tak ani nedejchají a to je právě to nejlepší. Proto by kapraři chtěli ten lov nonstop, aby ti mazaní kapři museli udělat chybu a ne si počkat, až to stáhnou.

• Nelíbí 0
• Líbí2

Nsven - Profil | Čt 15.1.2015 14:15:42

Mám dotaz: jak on může vědět, že strana B půjde zrovna takhle ?
https://www.youtube.com/watch?v=Mw64TPHRHeU

• Nelíbí 0
• Líbí2

Nsplávkař - Profil | Čt 15.1.2015 10:02:20

Z článku plyne, že velký ryby se drží stranou od míst kde se krmí malé ryby ale praxe mi jednoznačně říká, že malá ryba se v okamžiku nástupu větší klidí stranou a vrací se v okamžiku kdy velká ryba krmené místo opustí.

• Nelíbí 0
• Líbí2

Ntucnak11 - Profil | Čt 15.1.2015 9:50:35

piekny članek.Ja jak hystam se na prasatka jen na prasatka,tak,krmim,přenicy to musim mit v prvni řadě,malyma peletkama ot 2 mm do 8 mm kuku,udělam toho kibl,přydam trohu posylovače,a raketou Spomb mini začnu krmit samozžejme zaklipuji prvni prut bo chytam na 2,udělam s duše gumu na klip.Krmim tak ot jednoho bodu do druheho 5 m,zatym mě to nesklamalo.byly dny že jeden Feedr musel sem zbalit nešlo to chytat na 2 nezvladal jsem,muj rekort za den 47 kapřyku do 45 cm syn 25 za cely den, kapřy asi trafily v bahně na obrovskou plantař patentek bo bubliny byly všude jak by sobka měla vybuhnout no a ještě kibl přenicy s peletkama,znam dobře tou vodu bo nani jezdim přes 20 let,je pravda že kapřy nejsou obry jen mi to stačilo o zabavu jsem měl postarano,bobkařy tam nadavali že davno mohlisme mit odchytane jednalo se o flek poslal jsem je do ryti.

• Nelíbí 1
• Líbí2

NČendas - Profil | Pá 30.1.2015 15:44:21

torwald >> hezky napsané - výstižné. Všichni nejsou mistři.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NFishky - Profil | Út 20.1.2015 19:09:40

RK >> jo, jo, odbyl, je to příspěvek ne článek :) pro mě je důležité, že to funguje, každopádně pokud někdo přijde s něčím funkčnějším, rád se nechám poučit, aj klobůček smeknu. Ale na trouhelníky nevěřím, ne pokud jde o kapry. Feeder mám rád, je to taková studnice nápadů, mým přáním je jednou potkat Tyma na závodech a sednout vedle něj, nic by mě nepotěšilo víc.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nsven - Profil | Út 20.1.2015 16:04:33

RK >> je tu stále na MRKu. Nějaký čas pomáhal držet nad vodu "Chytej" ale pak se nějak upozadil..žádné podrobnosti neznám ale doufejme, že jen nabírá síly na další články, videa ? :-)
Byla by škoda, kdyby toho nechal.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NRK - Profil | Út 20.1.2015 15:55:27

sven >>
A kdepak je ten kluk šikovnej?
Že by na rybách?
Psal moc hezky. Každé slovo a postřeh zapadlo kam mělo.
Jako skvělá hudba, nedá se změnit ani nota..................

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nsven - Profil | Út 20.1.2015 15:16:48

torwald >> S tím se dá určitě souhlasit.
Každý z nich přispěl k rozvoji svým způsobem a každý z nás si mohl vybrat, co mu bylo nejbližší..
Jen pro pořádek bych dodal, že pokud se týká feedru, nemělo by se zapomínat ani na Ospreye a jeho články, videa a filozofii lovu vůbec.. Mně osobně to dalo hodně.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NJK - Profil | Po 19.1.2015 13:32:52

torwald >> presne tak, posunt nas uvahami dalej.. ja mam taketo clanky rad preto, lebo ukazuju - aj tym relativne skusenejsim - ze ako sa da nad rybackou zamyslat, ze to nie je (alebo nemusi byt) len tupe nahodenie krmiva a udice...

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nmmmml - Profil | Pá 16.1.2015 18:47:16

Před rokem jsem koupil podvodní kameru.Když byly trochu podmínky a čas být u vody tak jsem ji tam vhodil.Nejčastěj do zakrmenyho fleku nedaleko břehu.To jsem ale dělal nerad,protože kuku,kterou jsem pracně donesl k vodě(často 50 L) a pak tam letěla kamera,jsem nevyužil k lovu z obavy o ztrátu kamery nebo ryby.Několikrát se záběry nepovedly(zklamala pam.karta,nebo kam.byla celou dobu ve špatné poloze...)Ale to jsem ke konci sezony doladil.Něco málo záznamů mám,nejsou to videa pro Youtube,jsou to videa pro mne,na dobu až budu"tesknit",což je teď.Kamera nahrává 3.až 4.hodiny,dle zvolené kvality.Videa jsou v 50.min.sekvencích.Je to nádherny a zajímavy zároveň.Pohled do jejich světa se mi nikdy neomrzí.Možná by Vám to dalo taky odpověď na dohady,domněnky...Zkuste to :-)

• Nelíbí 0
• Líbí1

Ntym - Profil | Pá 16.1.2015 15:52:40

hraji >> Není zač. Občas není na škodu s lidmi tohoto formátu promluvit kromě jiných věcí i o rybařině. Jenže to by některé hlavy nepobraly už vůbec :)

• Nelíbí 0
• Líbí1

NRK - Profil | Pá 16.1.2015 15:25:45

hraji >> Máš určitě pravdu. Nicméně ta debata , která vznikla je určitě podnětná a je důsledkem článku, který Tym napsal. A nemohu se zbavit dojmu, že proto byl článek také napsán. A nemyslím to nijak pejorativně, spíše naopak.
Edit: Pošli mi prosím kontakt na Alana...:-)

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nhraji - Profil | Pá 16.1.2015 15:10:22

Pravidelní čtenáři zahraničních odborných časopisů mohou každý měsíc přečíst několik článků, jak rybáři světově proslulí založí tři i čtyři místa, kde předkládají rozdílné návnady, najednou, a v průběhu lovu zkouší, kde je malá ryba a kde jsou ty velké. Tam to nikoho nepřekvapí, a lidi si dokonce ty časopisy kupují za peníze.
Namátkou bych si dovolil vyjmenovat Scotthorna, Shipa, Conroe, Raisona.
Tady jsou informace zadarmo, informace srovnatelné s tím, co je v zahraničních magazínech v ceně hodně přes sto korun za číslo, ale vždy se najde někdo, komu je to málo.
Jen si říkám, kdy někdo napíše Alanovi Scotthornovi, že těm ostatním radí blbě. Věřím tomu, že kdyby tu neexistovala jazyková bariéra, určitě by se na MRKu někdo našel.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NJuraj - Profil | Pá 16.1.2015 14:08:18

RK >> Taky už skutečně napsal nějaký ten článek o ničem. Co je na tom k nepochopení? Když je to dobré chválím, když ne, tak kritizuji. Tenhle článek ale dobrý opravdu je.
Ať se lidi proberou! V pondělí jsem si koupil Rybářství, bo místo obvyklých 70 Kč stálo jen pade. O nic nepřicházím. To je časopis plný materiálu o ničem a ještě za to lidi platí.
Važme si toho, že tu zdarma můžeme nasávat inspiraci, rady, návody, zkrátka mimo rumu a podobných dobrot vše. :-)
Kvalitu to má, i když se občas něco nepovede. Ale kdo nic nedělá nic nezkazí.
Že by byl Milan z toho v depce to určitě ne, ale v podobných situacích potěší podpora každého..

• Nelíbí 0
• Líbí1

NRK - Profil | Pá 16.1.2015 13:54:08

Juraj >>

Už se ti i nějaký článek o ničem povedl (taky jsem ti to napsal), ale tenhle to rozhodně není.

Ahoj Juraji, nerozumim tomu ,co jsi napsal........
Jinak celkově tomu rozumím. Každopádně jde o hovno, někomu se článek líbí, někomu připadá
jako, když si pisatel dělá čuřinu. Ale nejdůležitější je nakonec stejně to zdraví, spokojenost doma v rodině , že bude za chvíli jaro a holky vyběhnou bez podprsenek a zaťuká nám na ,,splávek".
Já myslim , že Tym je v pohodě nad věcí a neroní slzy jak krokodýl. A usmívá se když čte, jak se to tu pohnulo správným směrem. A určitě ta debata byla prospěšná. Maličko toho adrenalinu nikoho ještě nezabilo...........:)

• Nelíbí 0
• Líbí1

NRK - Profil | Pá 16.1.2015 10:55:08

Martin M. >>

Poprosim kritiky o jejich navrhy, jaky clanek by si priste radi precetli.

Já tentokrát nekritizoval, protože se už trošku bojím.
Je jasné, že pořád něco psát dokola je složité. Zároveň ale, se článkem podařilo rozproudit pro mne fakt pěknou debatu s diametrálně rozdílnými názory. A možná má nakonec pravdu každý, protože chytáme na různých vodách a ta variabilita možných proměnných je nekonečná.
Tak a teď, co bych si rád přečetl já. Něco ve smyslu, jak to psával Osprey. Je jasné, že to byl(je) talent, co se týká spisovatelského daru. Nicméně psal věci, které byly jeho úvahou, dedukcí - šel na to správně, od lesa, selským rozumem. Do toho lehké vsuvky v podobě chytání s kamarádem, kdy jeden s dlouhym páterem a druhý s krátkym třeba. A teď vliv postavení prutu při dlouhých obou ramenech-jak to pod vodou vypadá a co na to asi ryby. Prostě klidně tuto tematiku otevřít znovu, komletně, s novými dnes vědomostmi, materiály a v neposlední řadě s novými přírůstky v podobě nových rybářů zde na Mrku atd. Přeci jen už Ospreyovi od té doby přibylo tuším 7,8 let. Takže mnoho pravd se nezměnilo , ale vlivem zkušeností mnohých se možná pár vynořilo.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NMartin M. - Profil | Pá 16.1.2015 1:57:02

Poprosim kritiky o jejich navrhy, jaky clanek by si priste radi precetli.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NKnedla12 - Profil | Čt 15.1.2015 22:05:38

tvistr >> Podle mě je to velmi dobře mířená střela a navíc je i popsáno "jak jí nabít", to že se Vám nelíbí je jenom dobře, páč se může ještě pan T. zlepšovat! :)) (ikdyž já si myslím že už není kde)

• Nelíbí 0
• Líbí1

NMartin M. - Profil | Čt 15.1.2015 17:53:35

splávkař >> on se kapr nebude bat malych ryb, to jiste ne. Boji se naseho nahazovani, zasekavani, zdolavani, dokrmovani a dalsiho plaseni, ktere pri lovu tech malych ryb zpusobujeme. A jelikoz je clanek o feederu a jelikoz pri feederu plasime ryby vice nez ty s 0.25g splavkem, tak to ma na nase vysledky zretelnejsi dopad. A misto toho, abysme chytali zpusobem, kterym chytat nechceme, tak premyslime, jestli neni lepsi hodit to nekam bokem.

Plavacku jsem chytal nekolik let (odhoz, delicka, bic, bolo) a obcas tak chytam i dnes, ale ze by bylo pravidlem, ze po 3h mas problem zbavit se kapru, to si nejak nepamatuji :-) A ze by to byly zrovna ti vetsi kapri z danych vod, to uz vubec ne.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nsplávkař - Profil | Čt 15.1.2015 16:00:33

Martin M. >> Myslíš, že ten kapr se zarazí nadohled krmení, pozoruje jak se plotičky a cejni krmí a když napočítá třeba do 1000 tak jde na věc?
Já chytám plavačku právě pro její jemnost a mám vyzkoušeno, že ochytaný kapr na krmeném místě často bere mnohem opatrněji než když to hodíš na blint a tak se nedivím, že si rybář co čeká až se mu ohne prut myslí, že tam ještě není a spíš ho chytne někde jinde, ale nevěřím tomu, že hladový kapr bude čekat v povzdálí jestli na něho něco zbyde.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NSAHIB - Profil | Čt 15.1.2015 13:42:19

splávkař >>
Nazdar,
také bych s Tebou souhlasil,tak nějak to mám podobně vypozorované,i když se občas stane,že najednou dotoho vlítne nějakej"mamlas",udělá bugr,a pokud se nepíchne a nezůstane na háku,tak je na hodně dlouhou s braním menších ryb Ende....,pokud se ještě vrátí..
Ale té "zbylé"čeládce-bílé rybě to až tak nevadí,..a ani karasům,ty se tam naopak namontují a luxují zbytek,pak jsou to kolikrát závody...

• Nelíbí 0
• Líbí1