Jak dal v diskusich MRKu?

Posledni dobou se cim dal vice v diskusich na MRKu vyskytuji osobni spory (slovni prestrelky, hrube vyrazy, vyhrozovani apod.).
Doslo mi par emailu, kde si na to lide stezuji. Mate nekdo nejakou predstavu, jak to resit, nebo vam to nevadi?
Mame diskuse vice moderevat, vice cenzurovat, promluvit si s hrisniky, predelat pravidla, zmenit strukturu diskusi?
Dodavam, ze v teto otazce budu ingorovat nazory tech, kteri se techto sporu pravidelne ucastni.
Autor diskuse: Martin M. - Profil , 27.10.2005 všeobecné - ostatní

Silvan - Profil | Čt 27.10.2005 10:57:27

Jsem zde pomerne novy a je fakt, ze me pocatecni ctenarske nadseni mirne ovadlo - zajimaji mne informace (coby zacinajicihi rybare) a ne projevy ega. Ale to uz k teto forme vymeny informaci bohuzel patri. Asi se nic moc nevymysli, protoze to neustale mazani blabolu adminy urcite brzo otravi a najit relevantni nformaci je holt cim dal tezssi a je to skoro skoda casu. Ja bych uvital vice clanku, ale zase chapu, ze kdo je ma furt psat? Mne osobne vice nez vulgarizmy vadi plkani o nicem (patri do plkarny). Tak, vylil jsem si sve ego a zadnou relevantni informaci nezverejnil:-)

miki - Profil | Čt 27.10.2005 10:57:00

MM: Slovní přestřelky nejsou zase až tak od věci a vzhledem k tomu, že každý má na věc svůj názor a dělá věci trochu jinak, než ten druhý, musí k nim zákonitě docházet. Měli by být ale vedeny s určitou dávkou slušnosti a bez sprostých slov-to každopádně:-) V případě, že na něco takového narazíš-smazat, protože o tom to opravdu není.

šeptal - Profil | Čt 27.10.2005 10:54:11

Marťas, nech to běžet. Jako v každým manželsví, i tady na MRKu je potřeba občas malá bouřka.

pajda - Profil | Čt 27.10.2005 10:52:53

Já bych to nechal tak, jen bych jim za každé sprosté slovo omezil počet zpráv, které mohou ješte ten den napsat. Něco jak AA navrhnout černou listinu.

A ještě prý Lídl je sprostý slovo.

Holátko Josef | Čt 27.10.2005 10:51:28

Do diskuzí v jednotlivých sekcích bych nevstupoval. Lidi si to vyříkají a třeba si do zubů dají až někde v hospodě. Občas se zvrhnou otázky, tam je ale správcem zadavatel a ten příspěvky "mimo mísu" může mazat, pokud to nedělá, je asi spokojen s tím, co tam je. Neřešil bych to. Stěžují si asi "slabší" nátury. Viděl bych to tak, že pokud se někomu hádka (a vulgarity) nelíbí, může se do ní velice slušným způsobem vložit, pokud se najde více takových nespokojenců, může to vést k narovnání vulgárních jedinců, nebo jejich dočasného odchodu ze stránek. Ostatně tím co tady čteme si můžeme udělat obrázek o naší společnosti.
Zajímavý je návrh Pika ohledně některých jantarů. Postavím se ale proti, protože i neregistrovaný může poradit. Přece kvůli pár blbcům neomezíme přístup jiným rybářům, kteří jen nechtějí být registrován.
Možná by šlo udělat nástěnku "špinavců" kde by se na nějakou dobu vyvěsili jedinci, v jejchž příspěvcích se nachází největší množství vulgarismů :o) vlastně obdoba Black listu, jen bych jim, možná pro začátek, neomezoval možnost přispívat.

Michal | Čt 27.10.2005 10:50:34

JM: opis té pracovnice je hezkej, ale mackův je kratší :-)

marsip | Čt 27.10.2005 10:50:29

Doufám, že mě alespoň někdo vyslechne. :o) Nikdy jsem se s nikým nepřel až do včerejšího dne v kaprařině. Sice bych to sporem nenazval, ale může to tak někdo pochopit. Spolu s některými MRKmeny jsme byli nařčeny za snížení úrovně tohoto pokecu. Můj názor je ten, že na úrovni se dá diskutovat pouze se začátečníkem, nebo s kýmkoli o novinkách, či jeho osobních zkušenostech i když v tomto stylu rybařiny si každý své informace např. o místech nechá pro sebe. Nechci se považovat za někoho kdo všechno ví a vše zná, ale když něco potřebuji vědět, tak se zeptám a nebo vytvořím otázku. Zatím jsem se vždy odpovědi dočkal. Samozřejmě, že se vší vážností rád odpovím na otázku, ke které znám odpověď. Vyjímku tvoří otázky typu "Jak to jde (tam a tam)?" a jim podobné. Nevím jaký byl záměr MM, či RC, ale pokud budou chtít určitou úroveň, tak pokec brzo "pojde". Když se podívám do Muškařiny, tak se vytvořila skupinka lidí, kteří se buď v práci flákají (sorry. :o)), nebo jsou tak dobří a svou práci zvládají společně s kecáním (tech je samozřejmě více). Pokud by se tito kecalové (mezi ně se samozřejmě řadím i já) sjednotili např. do jednoho pokecu(Bulváru), tak si nedokážu představit ten bordel. A sporů by jistě přibylo. Závěrem: Nechci psát, že díky některým kecalům určité pokecy žijí, ale až na některé vyjímky tomu tak je. Zatím na mé příspěvky nikdo z moderátorů nic nenamítal a nikdo nic nesmazal (aspoň myslím). Pokud tomu tak bude, rád se přizpůsobím a přibrzdím... toť vše
PS: Jsem si snad udělal osobáček v délce napsaného příspěvku... :o))

JM - Profil | Čt 27.10.2005 10:48:07

Macek: Tak ještě: pracovnice, vykonávající svým tělem a jeho částmi činost zaměřenou na uspokojování potřeb jiných jedinců.

JM - Profil | Čt 27.10.2005 10:46:30

Macek: Ne mazat, ale nahrazovat: trus, zadní část těla, konat kopulační pohyby,.. Jen s tím JV by si asi systém neporadil. Ale je fakt, že těm lidem asi nejvíc vadí ty nadávky. Takže hádat se slušně.

macek | Čt 27.10.2005 10:45:30

edit: ještě kurva jsem zapomněl :-)

kurva xaxape, to je tvůj snad první příspěvek kde by se nemuselo smazat ani jedno jediný slovo. kam ten svět spěje? :-))

macek | Čt 27.10.2005 10:40:56

já bych nechal systém rovnou mazat všechny vyjmenovaný sprostý slova, např. hovno, prdel, šukat, jakub vágner, filcek a další… :-))

XAXAP - Profil | Čt 27.10.2005 10:39:29

Otevri oci, Martine, nebo si kup silnejsi brejle :-) Jakakoliv diskuse ci otazka neni nic vic, nez bezny chat nejruznejsich lidi s vykopavacim tematem. Vyvoji otazky se neubranis stejne jako kazdemu jinemu vyvoji. Spatne zadane otazky ci okrajova temata jsou vzdy "sezrana" zasadnejsimi problemy. Ostatne rybareni neni oddelena "nadoba" mysli cloveka a lidstvi samotne je proste soustavou podobnych "nadob", ktere se ovlivnuji. Proto bych si byt tebou radeji vsimal jedincu, kteri se takto oddelene projevovat chteji. Jednoduse nejsou zdravi. A pak casto podlehaji frustracim, nabihaji si na rany mnohem vice vseobecne vzdelanych diskuteru. A mohou si za to sami. Hodlaji se uzavrit do sveho "fishing-life", protoze tam je jim dobre a nemusi resit interferencni prostredi realneho zivota. Takovi jsou pak schopni bez znalosti tematu, vyvoje diskuse apod. pozadovat jakesi vycisteni, ktere te posunulo k tehle otazce. A ruku na srdce, Martine, jak ty bojujes proti sezrani lenosti premyslet, ktera ti nabizi lakave snadne skatulkovani? Tvoje posledni veta je hruzostrasna! Samozrejme, ze mas volbu stat se despotickym moderatorem, ale musis mit nato nest vsechny nasledky pred sebou i pred ostatnimi. U tebe bych si na to nevsadil. Tvoje mirumilovnost a nasledne zkousena agresivni zasadovost dohromady nehraji. Odkryvas karty se sedmickama v rukach. Nemas-li rad konfrontaci, nevyvolavej ji a delej si svoje potichu. A to je moje posledni veta a poselstvi pro tebe i vsechny.

JM - Profil | Čt 27.10.2005 10:32:19

Martine, zeptám se nejdřív takhle. Ty jsi celý den u počítače, připojený na MRK a sleduješ co se tu děje? Pokud ano, můžeme se bavit o usměrňování diskutujících o mazání příspěvků a o zasahování do diskusí. Pokud tomu tak není, je to složitější, protože něčí hádka se smaže hned, něčí až třeba za půl dne. Viděl bych to v těch pravidlech, zavést systém, že v otázkách se bude mluvit slušně, bez osobních výpadů, bez napádání lidí kvůli způsobu lovu, kvůli přivlastněné rybě atd,.... Napomínání asi nepomůže, nejsme ve škole, asi by to bylo i pod Tvojí úroveň, ale jakési podmínečné, případně definitivní vyloučení by asi za úvahu stálo. Možná, by za úvahu stála i větší selekce zveřejněných otázek, aby se neopakovaly (viz. dnešní auto, bylo tu cca před půl rokem), vynechat otázky nesmyslné, na první pohled kontroverzní, ... Já vím, mě se to kecá, ale uvědomuju si, že je to složité. Pravda je, že i mě už párkrát zarazil projev některých kluků tady. A ani nemyslím ty obecně známé a vyhlášené, u nich jsem si už zvyknul a z jejich strany je to většinou recese. Byla by škoda ten MRK zničit, mě dal hodně, hodně jsem se tu dozvěděl a lecos naučil, třeba i chování k rybám, třeba šetrnější způsoby lovu. To by tak asi bylo všechno. Můj názor není důležitý, nicméně je to hlas v podstatě vnějšího pozorovatele. Jirka

Aladin - Profil | Čt 27.10.2005 10:28:36

Tak nevím, jestli můj názor zde bude brán v potaz a nebo jestli jsem brán jako hříšník. ))
Mě osobně diskuse v pokecech nijak nevaděj. Nejvíce sporů, dle mého názoru vzniká v kaprařině a zpravidla se jedná vždy o podobný problém diskuse k tématu. Jsem rád, že při včerejší přestřelce se ozvala většina kaprařů že se nedá stále diskutovat jen o návazcích, směsích, atd...
Co se týče otázek, souhlasím s Rybářem, že autoři otázek by si je měli více moderovat a usměrňovat. Možná bych opět více vyzdvihval a upozorňoval na pravidla diskusí.
Co se týče vulgarismů, nemyslím, že by se tady vyskytovaly v nějak ohrožujícím množství.
Toť můj názor.....

Pike | Čt 27.10.2005 10:25:09

Souhlas se ZN. plno lidi sem chodi, protoze to tu zije. Kdyz nekdo informaci potrebuje, podle mne ji vzdy dostane. Od toho je tu klub, emaily atd. Plno lidi tady, co to nebere prilis vazne jsou fajn borci, kteri radi pomuzou. Co mne vadi vic je fakt, ze prispivaji neregistrovani jantarci, kteri nejsou schopni postavit se za svuj nazor. Takze psat do pokecu a otazek by mohli jen registrovani, registrace by mela mit smysl

MrKos - Profil | Čt 27.10.2005 10:22:13

Při této současné formě provozování otázek je to takřka neřešitelné. Mazáním dojde k odrazení i nekonfliktních lidí k tomu aby přispívali a nemazáním je opravdu většina otázek nepřehledná a většinou se to zvrhne. Možná by nebylo špatné otázky aspoň o něco více moderovat a tím se pokusit dosáhnout určitého usměrnění ale při tom kvantu by se člověk ( v tomto případě MM nebo RC ) musel věnovat skoro jen tomu. Takže nejjednodušší bude asi nechat stav tak jak je a pokusit se docílit zlepšení přirozenou cestou... ostatně poslední dobou to zase není až tak hrozné... bylo to nedávno podstatně horší :-)

ZN - Profil | Čt 27.10.2005 10:18:35

MM:
můj názor znáš. Jestli patřím do skupiny tebou jmenovaných, tak to ignoruj.
Jen by mě zajímalo, jaké procento lidí z těch, co na MRK chodí ti poslalo uplakaný mail? Taky se mi to vždy nelíbí, ale tak to prostě je. Určitě znáš navštěvovanost tkz. seriózních rybářský webů a úrověň "seriozních" pokeců. Myslím, že MRK je v tomto mnohem lepší. Rozhodně to žádná bulvární hrůza není a informací habaděj.
Btw, klidně zveřejni tebou myšlené problémové jedince, bylo by to aspoň na rovinu.

Rybář - Profil | Čt 27.10.2005 10:17:33

Ještě něco. Zdánlivá anonymita internetu k hádání atd. přímo svádí a to asi nezmění ani MRK. Ale opravdu bych vyčlenil pro takovéto plkání (a klidně ať se tam pohádají, ovšem bez vulgarismů) nějaké místo (pokud bulvár, tak dát nějaký zřetelnější odkaz) a na ostatních místech bych to mazal ...

Abies Alba - Profil | Čt 27.10.2005 10:10:42

Nevím, zda vůbec existuje řešení. Snad jen mazat a mazat a mazat a stále upozorňovat na pravidla diskuzí. Být vulgární dokáže kdekdo a dodržovat pravidla dokáže málokdo. Možná by se dalo zasáhnout do osobního internetového sporu nejdříve nějakým upozorněním (např. dvě varování), aby měli účastníci sporu možnost vlastního rozhodnutí, a pak začít mazat. Při neustálém vyvolávání sporů jedním člověkem můžeš dotyčnou osobu hodit na dočasný black list - na pár hodin, na den....Pravidla jsou daná, můžeme si je každý přečíst...
Tolik můj návrh.
A koukám, že moc lidí se ti zatím neozvalo :-)

Rybář - Profil | Čt 27.10.2005 10:05:05

Je fakt, že otázky jsem prakticky přestal sledovat. V lepším případě je prvních 5 odpovědí k tématu a další už jen kecání o čemkoliv ... Kdyby autoři otázek mazali příspěvky mimo mísu, bylo by to mnohem přehlednější, najít takhle v otázce skutečné odpovědi je téměř nadlidský úkol.
Jak to řešit? Nevím. Možná uplatňovat pravidla diskuze na MRKu nebo je změnit. Možná důsledným mazáním v otázkách přesunout plkání do plkárny či do jiného diskuzního místa...