Nboyscout - Profil | Po 26.9.2005 16:37:26
MM>nepošleš to Rozsypalovi nebo Jakubovi V. ? Aby napsal nějaké protiargumenty....:-)
Pokud by sme vzali toho pána doslova, zakážeme tedy chytat candáty na větší hloubce než 10m protože každý vytažený kus na 100% zdechne?
Nmiki - Profil | Po 26.9.2005 16:34:43
MM: "pravděpodobně uhyne"-to je tedy teorie. Co tedy doporučit, jak pomoci??
NMartin M. - Profil | Po 26.9.2005 16:26:27
Zde je velice zajimave vyjadreni znalce v oboru, jeho nazor bych urcite bral velmi vazne. Za preposlany email dekuji Ladovi Kubinovi.
----
Vážený pane Kubín,
k Vašemu dotazu ohledně řešení vyrovnávání tlaku plovacího měchýře u candátů Vám mohu sdělit následující:
Candát obecný(Stizostedion lucioperca) a síh severní maréna (Coregonus lavaretus maraena) jsou dva druha ryb našich vod, které na rozdíl od ostatních nemají přímé propojení plovacího měchýře s jícnem a proto vyrovnávání objemu a tlaku plynů s vnějším prostředím je výhradně prostřednictvím krevního oběhu. Z uvedeného vyplývá, že vyrovnání tohoto tlaku ke kterému musí dojít zejména při vyjmutí z hlubší vody se děje mnohem pomaleji, než u ostatních druhů ryb. Při rychlé změně tlaku vody může dojít k vzedmutí plynového měchýře, nebo dokonce k jeho ruptuře.
Vámi uváděný způsob není vhodný. Perforací plovacího měchýře dojde k jeho nevratnému poškození, které bych u vyšších obratlovců srovnal s pneumotoraxem [proniknutí vzduchu do pohrudniční dutiny]. Ryba v takovém případě patrně rovněž uhyne, ale zpravidla po určité době, tedy mimo pozornost rybáře.
S pozdravem Petrův zdar
Ing.Miroslav Merten
ředitel Střední rybářské školy Vodňany
MiroslavMerten@seznam.cz
Nmiki - Profil | Po 19.9.2005 16:49:04
DeProfundis: Jó, to já taky....jak jsem koupil, tak prodávám.
Nzubáč | Po 19.9.2005 8:37:42
Pokud je candát dobře chycený, tedy nemá háček až v jícnu dá se bez problému pustit, pokud má prolém s vyrovnáním tlaku postupuji přesně jako miki, proto je injekční jehla součátí mé výbavy, dělal to i J.Vágner s nilskými okouny, je prostě potřebné je odvzdušnit jinak zdechnou ... pokud má háček až v jícnu, odstŕihnout silon a pustit, v žádném případě nebrat a už vubec nezapisovat, protože zákon už je takový jaký je a mohli by nastat velmi nepříjemné problémy... v každém případě se pŕi lovu na mrtvou rybku dá vyvarovat problému lovem s jednoháčkem a brzkým zásekem...
NMartin M. - Profil | Po 19.9.2005 8:18:09
briza> pustit. Pokud chcipne ve vode, vylovit a zakopat. Urcite ho nestrkej do batohu ;-)
NBriza - Profil | Po 19.9.2005 8:13:59
Mozna trochu od veci, ale snad mi autor otazky odpusti. Pokud chytite maleho candata a zabere tak nestastne ze ma poskozene zabra a na 99 % je jasne ze to nerozplave, ponechate si ho? Jak v takovem pripade postupovat? Zapsat ho? Co na to RS? Diky.
Nkoko | Po 19.9.2005 8:06:23
minuly tyzden som pustil jedneho. bol chyteny na jednohacik, ktory mal v papuli. aj napriek tomu farbil - zrejme mu hacik skriabol po ziabrach. odrezal som ho este vo vode, bez toho, aby som ho zdvihol na vlasci a tak ho viac poskodil...odplaval takym stylom, ze som mal mokry ksicht. z toho podla mna vyplyva, ze ti, ktorí vehementne tvrdia, ze zubac nevydrzi nic, by sa mali najprv poriadne pozriet, ako to s nim vyzera. navyse u nas podla vyhlasky je povinost rybu, ktora nedosahuje predpisanu lovnu mieru ihned pustit spat do vody a to aj vtedy, ak je akokolvek poranena.
NNoe | Ne 18.9.2005 20:01:14
candát není tak choulostivej, jak se o něm říká.
Do hloubky 8 m se s ním nic nestane, do nějaké hloubky 4 m, je to živá čilá ryba, problém nastává v hloubkách nad 10 m, ale stačí opravdu ta jehla a nebo je lovit v mělčích vodách, pak se nemusí nic řešit. Chytil jsem mnoho candátů, které jsem lapil za skřele, krev tekla, ale takové zranění, není u candáta smrtelné. Jediné kdy candát na xx% umře, je zažraná rybka v jícnu a tím pádem propíchlé vnitřnosti, játra, srdce,..............
NDeProfundis - Profil | Ne 18.9.2005 18:02:41
S tím propíchnutím je to tak, už se to tu mockrát probíralo. Ale chtěl bych vidět ty dva tejdny v sudu pod okapem.
NKosmak - Profil | So 17.9.2005 19:46:44
Jednou jsem to viděl v TV a mám pocit že to bylo zrovna v pořadu "Jak na ryby" myslím koncem roku 2003. Chytali tam candáty a po vytažení z vody je propichovaly. A odůvodňovali to tam stejně jako Miki a Milda
NČIKO - Profil | So 17.9.2005 12:57:40
Nedávno to bylo v televizi.Český pořad,někde v Egyptě a tam to dělali na mořskych okounech a fungovalo to.
NMilda | So 17.9.2005 11:30:18
S tím vyrovnáním tlaků v plynovém měchýři má miki pravdu-cca.ty 2cm od řitního otvoru pichnút jehlu šikmo směrem k hřbetní ploutvi a nechat ujít přebytečný plyn.Je to zbytečné u candátů vytažených z mělké vody,ale u hlubiňáků je to důležité.Nachytám docela dost candátů,vezmu jen vyjímečně,tak to na hlubších vodách praktikuju,aby candát nezahynul.
Pyzda:Možná to někomu připadá drastické,ale jinak bys candáta chyceného z hlubší vody odsoudil k smrti,kdybys ho pustil.
Nmiki - Profil | So 17.9.2005 11:24:08
Pyzda: Ještě jednou opakuji :"mám to vyzkoušené a nesčetněkrát jsem to viděl i u jiných".
A jěště jednou k tomu samotnému píchání (jehlou:-)). Tohle není z mé hlavy. Kdesi jsem to četl v nějáké odborné knize, nebo časopisu a i když se to z počátku zdálo divné i mě, vím, že to funguje. Co je lepší???? Nechat z hlubiny vytaženého candáta pomalu umírat na mělčině, když není schopen odplavat, nebo zkusit alespoň něco, co mu může pomoci????
nevím nevím Pyzdo, jestli bys sám nechal "candoše" umřít, jen proto, že mu nedovedeš, nebo nechceš pomoci:-) A podotýkám, že takto "propíchnutí" candáti odplavali naprosto v pohodě. V Knize od (tuším) Zdeňka Šimka se dokonce píše, že takto chycení a píchnutí candáti přežívali ještě asi 14 dní v PLECHOVÉM SUDU !! pod okapovou rourou. A to bez jakéhokoliv vzduchování. Samozřejmě, že záleží i na odháčkování a celkovém zacházení s rybou, ale rozhodně si myslím, že lze candáta bez újmy pustit a to i přes to, že je to tak citlivá ryba.
NMrKos - Profil | So 17.9.2005 9:01:24
Jaro: Pyzdovi, a ani nám to nevadí.... v opačném případě by nebyl Pyzdou :-)
ale k otázce: obecně nemá smysl vracet candáta v okamžiku kdy háček vězí až v jícnu a jeho vyproštění ( kromě dlouhé doby ) také vede k poškození jícnu. Při lovu na umělou nástrahu popř. rybku na plavanou nebo feeder je možné v 99% candáta pustit zpět bez ůhony. Vhodné je ho odháčkovat ve vodě a na mělké řece podržet chvilku proti proudu než sám odplave.
NPyzda | So 17.9.2005 8:58:00
Jaro, to vím, ale protože moji přezdívku Pavel mě zde ukradli, používám tak hnusnou a odpornou, kterou doufám, že mě už nikdo nesekne.
NJaro - Profil | So 17.9.2005 8:55:12
Pyzda - len menšie upozornenie k tvojej prezývke. Pyzda znamená v ukrajinskom a ruskom jazyku po našom p..a. Ak ti to nevadí tak nič si z toho nerob, inak v pohode.
NPyzda | So 17.9.2005 8:25:06
Miki : možná to funguje, ale píchat do ryby kamkoliv jinam, než háčkem do tlamy vidím jako nerozumné a v rozporu s vyhláškou. Někdo jiný napíše, že po propíchnutí je třeba cantáta zase dohustit, nebo vyoperovat žlučník. Miki nevím, nevím....
Nmiki - Profil | So 17.9.2005 8:01:52
Martin: Jen k tomu vytažení z hloubky. Když se po puštění candát položí na bok a má problém s vyrovnáním tlaku, stačí, když vezmeš jehlu injekční stříkačky(která je dutá) a opatrně ji píchneš cca 2cm od řitního otvoru směrem k břichu. Jehlu "zabodneš" (to je brutální výraz) tak 2cm do břicha a lehce stlačíš boky, aby mohl plyn z měchýře ujít. Tohle jsem několikrát viděl na Seči a později i sám zkusil a candáti, v pohodě odplavali.
NRadek Ch. | So 17.9.2005 7:53:09
Jasně že je to možné. Pokud to má někde na okraji tlamy a nebudeš ho při osvobozování od háčku dlouho mačkat v ruce tak v pohodě. Dále si myslím, že je dost rozhodující faktor, jestli taháš z hloubky nebo z mělčí vody. Pokud z hloubky a přechod na mělčinu je rychlý, tak nestíhá vyrovnávat tlak a pak je pouštění marné - vybulí se a nerozdýchá to. Toť můj názor, letos jsem po mém puštění neviděl ani jednoho vybuleného
načítám...
Rybářské centrum Olomouc
