NMiloš_diakritický | Čt 23.6.2005 13:00:02
hraji:
no, sice o "koncepci" taky nic nevím, nicméně oněch 25 litrů je skutečně dle mého názoru antimotivační, pokud jsou to total náklady a ne pouze hrubá mzda. Příhoď tam 10 litrů a řekl bych, že jsi zhruba v reálu...:-)
NPike | Čt 23.6.2005 12:59:54
Hraji: A pusobnost bude na vsech revirech MRS?
Xaxap: 16 500 hrubeho bude kolem 11.500 cisteho, pocitat presne se mi to nechce. Na jihu Moravy jsou to uz docela slusne prachy. Prumerna mzda je tam jen o trochu vetsi a nezapomen, ze 65 procent lidi vyse prumerne mzdy nedosahuje. Sam bych ale pridal, aby to misto bylo lukrativni a ona straz by si ho chtela kvalitni praci udrzet.
Nmacek | Čt 23.6.2005 12:58:06
xaxap> neříkám že je to nějakej balík, ale myslím že zájemci by se asi našli. třeba by rámci úspor nejezdili autem, ale na ba ba ba babetě… :-)
Nmacek | Čt 23.6.2005 12:53:42
hraji> asi jsi měl tchána u RS :-)
jinak tu pohádku o krok tam, dva kroky zpátky jsi vymyslel hezky. btw dorazil k vám už ten převratnej novej vynález toho itala, nějakej Galilei, dalekohled se tomu říká. u nás na hlučíně ho před třemi lety jeden porybnej měl, ale od té doby jsem ho tam (porybnýho) neviděl.
krom toho jsem neviděl chlapa, kterej dokáže za 15 vteřin (nebo za kolik běháš 70 metrů) sbalit pruty a nezapsanou rybu v saku. pokud je na zahradě a nechytá ryby, tak pruty co u vody zůstanou asi nejsou jeho a můžeš si je nechat, ne?
NXAXAP - Profil | Čt 23.6.2005 12:52:53
macek: ten plat je neco pres desitku cisteho. A to navic pri splneni onech opravdu nizko kalkulovanejch nakladu. Pokud hovorime o profesionalni strazi, ktera by si za nejaky cas vybudovala prirozenou formou respekt, za deset litru do toho nikoho schopneho nedostanes. A pokud ano, zejmena prvnich par let budes mit hroznou fluktuaci, protoze je ta mzda nebude motivovat delat tuto veskrze neprijemnou praci. A s vysokou fluktuaci stoupaji zasadne naklady na vzdelavani, HR management (at je jaky je) a klesa efektivita.
Ja v tomle opravdu nechci nikoho napadat, me se myslenka profiku libi, ale jedine, co mi z toho vyplyva je, ze jsou prvne potreba profici do vedeni svazu, aby byli schopni analyzovat, kalkulovat a delat plany v realnych cislech a terminech.
Nhraji - Profil | Čt 23.6.2005 12:49:06
xaxap: tebe snad angažujeme. Víš o té koncepci něco víc než tu částku? Nevíš, tak se k tomu prosím nevyjadřuj. Víš co to je na jižní Moravě průměrná mzda? Fata morgana. Nejsme v Praze.
Nhraji - Profil | Čt 23.6.2005 12:45:22
macek: ne, zásadně si o lidech nic nemyslím, dokud je nepotkám osobně, protože tohle psaní má jednu nevýhodu, nevidíme na sebe a nevíme nic o mnoha dalších věcech. vnímám problémy s kontrolou podobně jako ty, ale na rozdíl od tebe jsem RS už pár let a vím, co legélně u revíru mohu. I když vím, že chlap bere ryby a nepíše je, pokud jej nechytím, nic mu nemohu. A on je dost chytrý na to, aby u sebe měl jen právě toho jednoho povoleného kapra a chytá za svojí zahradou. On udělá dva kroky zpátky a je doma, nechytá ryby a já jsem tam zbytečně. A vidí na 70 metrů kolem. Tak jak jej chceš přistihnout?
Kakao: proto se vypsalo vyběrové řízení a stanovily se takové podmínky, že Franta nemá šanci.
honza_s5: RS neřídí svaz, patří státu, ale ani stát, protože na to nemá peníze, peoto tvrdím, že to je špatný systém, který je třeba nahradit. Nic lepšího než profi stráž mne nenapadlo
Nmacek | Čt 23.6.2005 12:39:15
xaxap> počkej, spousta lidí dělá práci dobře a za mnohem míň peněz, ty jako bejvalej chachar s přetrvávajícími vazbami na chacharstán bys to měl vědět. nehledají managery…
Nmacek | Čt 23.6.2005 12:36:58
myke> proč bych ti to měl vysvětlovat, když sis evidentně přečetl jen konec debaty??
NXAXAP - Profil | Čt 23.6.2005 12:35:59
hraji: obavam se, ze ta straz zase nebude profesionalni. Ten rozpocet jste ustrelili, zasadne!
Kdyz se budu drzet hodne pri zemi a budu pocitat, ze RSak projezdi mesicne 300km v aute, co zere 7 litru, tak jen nahrada za auto bude 1725 Kc. Kdyz k tomu provola 300 Kc, jsme na cca 2000. Dalsi cca 300 schlamstne silnicni dan. Zbyva ti 22.700. Kdyz pocitas s odvodem za zamestnavatele 35%, vychazi hruba mzda cca 16.500 Kc. Timhle motivovat schopny clovek, ktery by mohl byt resenim situace, nejde.
A to porad hovorime o pripadu, kdy to bude mit dany "profesional" max 7,5 km ke svemu reviru a bez dalsich nakladu na skoleni, testy apod.
U vas v MRS neni nekdo, kdo ma zakladni podnikatelsky prehled a umi pocitat? Ze jste to jen tak strelili od boku? Smer je to spravny, ale to provedeni je hrozny.
Nmyke | Čt 23.6.2005 12:34:13
macek: A jak se zaměří na někoho kdo bere moc a nepíše ?
NKakao | Čt 23.6.2005 12:33:51
hraji: To jak to ve svazu chodí každý ví, to není nic nového. Že to někdo z vedení ač vesnické základny přiznal taky dobrý. Ale pokud chcete profesionální stráž, tak by mne docela zajimalo jak si to představujete, neboť jestli na oplátku uděláte z Franty co nosí kukuřici na krmení profesionální stráž, tak je to prašť jako uhoď.
Nhonza_s5 - Profil | Čt 23.6.2005 12:30:30
hraji: ja to chapu. praveze mam prehled o postojich rybaru a RS na vesnicich - proto jsem na zacatku argumentoval pro rocni omezeni ulovku (je to pro ne snesitelnejsi). nicmene si nedokazu predstavit, ze cely svaz je proti klientelismu bezbranny. a pokavad jo, tak skoda mluvit ...
Nmacek | Čt 23.6.2005 12:21:42
hraji> pravděpodobně si o mě myslíš že jsem blbec. jinak bys mi tu nemohl psát tyhle z prstu vycucaný čísla. předpokládám že chlap co píše ročně 120 ryb bude na rybách poměrně často a zaměřit se na něj nebude takovej problém.
připomíná mi to jednu aktuální v médiích hojně propíranou aféru, kdy policajti nedokázali uhlídat jednoho chlapa. nebo že by to bylo nějak jinak?
Nhraji - Profil | Čt 23.6.2005 12:12:46
macek: dokážeš si představit, že budeš na revíru o délce 17 kilometrů kontrolovat denně pohyb 50 rybářů? Znovu opakuji, promiň, nevíš o čem píšeš. To by nedokázala ani Policie ČR. Jednoduchá a radikální řešení ala Sládkovci bohudík už mám dávno za sebou. Nelze někoho obvinit, že si nechal víc ryb bez důkazů, musíš ho chytit, a to nejde tak jednoduše, zvlášť když těm lidem teče řeka za zahradou.
Nmacek | Čt 23.6.2005 12:12:25
hraji> bingo! teď jsi to trefil! ne, že by to nešlo ohlídat, ale sraní na své povinnosti a kamaradšofty za tím jsou!
Nhraji - Profil | Čt 23.6.2005 12:09:25
xaxap: celkové náklady.
honza_s5: pořád nechápete, že porybný na vesnici nikoho nechytí, protože by mu v hospodě nenalili pivo, protože vzal povolenku Fandovi, co jsou s ním všichni kamarádi, protože pro ně krade v družstvu kukuřici, kterou oni potom zadarmo krmí.
RS v podobě, jak ji převzal nový zákon, je přežitá instituce na základě dobrovolnosti a uvědomnělosti, jak ji definoval zákon před rokem 1989. Blbost.
Já jsem pro profíky. Tím odpadnou povolenky zdarma, kamarádíčkování a kontroly nekontroly jen na cizí, místním se nic nestane.
Nmacek | Čt 23.6.2005 12:07:18
honza> šlo mi jen o to, že oni PŘESNĚ ví, koho se to týká, a nedokážou to ošetřit, ale radši změněj paragrafy. to je fakt k posrání (promiň, MM)…
Nhonza_s5 - Profil | Čt 23.6.2005 12:00:59
macek, hraji: kdyz se nad tim zamyslite, tak kdyz nedokazou porybni chytat pylaky, kteri porusuji rocni omezeni ulovku, tak si nedelam iluze, ze pri porusovani denniho limitu to bude jine :) moc bych si pral, aby experiment s profi strazi vysel a dalo se na nej navazat dalsimi zmenami v RR.
NXAXAP - Profil | Čt 23.6.2005 11:58:49
hraji: rozpocet (tedy veskere naklady) nebo je tech 25.000 hruba mzda?
načítám...
Rybářské centrum Olomouc
