NAmurek - Profil | So 4.3.2006 14:38:50
mirmen - ® Za to papání metrového kapříka se Ti omlouvám.Taky si beru minimum ulovených ryb.Ale fakt v tom nevidím problém.Na malém revíru jich moc nebude a velká voda je užíví.Proč chodit za velkýma kaprama na soukromé revíry když si je můžeme chytat na krajské vodě?
NLudaT - Profil | So 4.3.2006 14:36:31
Amurek: No a to je ten problém, Kdyby v K70 bylo že se jedná o revíry nad cca 15ha, tak mě to bude jedno. A navíc při současným systému vysazování 99.9% kaprem je to nesmysl, ten kapr se do vody nasazuje jenom kvůly tomu aby se zase z vody vytahal a furt dokola, prostě podle mě se musí nejdřív změnit způsob vysazování monokulturou kapra a potom ať je promě zamě třeba K 50.
NMira Ř - Profil | So 4.3.2006 14:35:42
Se slovy od/ Amurek/ ,říkám pro zásadní odpůrce,že mi si vlastně sami sobě drancujeme vodu,na které můžeme levně chytat.A potom si jdeme za tvrdou měnu,naše ryby chytnout a pustit na komerčák.Má to logiku?Vždyť je pouštějme na našich vodách a budeme to mít zadarmo(skoro)!
NAmurek - Profil | So 4.3.2006 14:26:39
LudaT - ® K70 se týká hlavně velkých vod ze kterých se velcí kapři odnášejí a prodávají na soukromé revíry.To je jenom jeden příklad.Na malých revírech by se mohl takový kapr vysadit pro spestření revíru,už jsem to psal.
Metráky ryb se vysazujou proto aby si rybáři mohli nějakou rybu odnést.Jak chceš uplatnit K70 když na hodně vodách taková ryba není?A proč?Odpověz si sám.
NAmurek - Profil | So 4.3.2006 14:12:43
mirmen - ® Posledně když jsme vysazovali tak jsme na tak malý rybník dali tolik ryb že i řidič který nám ryby převážel nechápal.Hned po nasazení bylo měsíční hájení.To mi dělalo starosti když pořád tady poukazuješ na úživnost revíru.Za ten měsíc dokážou nasazení kapři vyzbírat všechno poživatalné.Jelikož po hájení nebyla voda pod ledem byla voda obležená rybáři.Kolem břehu nebyla žádná uhynulá ryba.Víš sám kolik dokážou rybáři denně naházet do vody různých směsí a kolik se odnese kaprů a kolik těch směsí ještě chvíli ve vodě zůstane kterou ještě kazbylí kapři vyzbírají a jaké mají ryby nároky na přísun živin v zimním období.Pokud po vysasení přežili kapři hájení jeden vedle druhého bez přísunu krmítkových směsí tak i tu zimu přežije ten zbytek kaprů i v četně toho 1 70cm.Po rozmrznutí jim zase rybáři doplní jídelníček.
NMira Ř - Profil | So 4.3.2006 14:12:21
mirmen-budeš se možná divit,ale já nejsem absolutním zastáncem k70+(k60+).Má některé doprovodné jevy(někdy arogance,lobování úplně jiných či podobně),které se mi taky nelíbí.Polemizoval bych s tebou ohledně zásadních vztahů mezi vodními živočichy.Na vodách nad 10ha bych to opravdu neviděl tak vážně.Ale platí:všeho přiměřeně.
NLudaT - Profil | So 4.3.2006 14:09:45
Amurek: Takže když to zrekapitulujeme, podle tebe je nulová šance že na 2ha rybníku kapr dosáhne 70cm tím pádem je K70 kničemu. Velkej kapr ti nevadí ale velkej sumec už je problém, ale pro koho pro ryby nebo rybáře kterým užírá z talíře? Na malym revíru když bude větší množství větších ryb tak to může být doopravdy problém, proto nechápu proč když všude vysazují metráky kaprů kčemu K70? Ať se na mě nikdo nezlobý ale kapr je v naších vodách přemnoženej druh. Rybý obsádka by měla být vyvážená. Uvědom si že co je dobrý pro rybáře (hodně kaprů a ještě ktomu 70+) nemusí být dobrý pro ryby, ve vodě totiž neplave jenom kapr (ikdyž skoro jo). Navíc nikdo nikomu nebrání K70 uplatňovat už teď,že?
NFosgen - Profil | So 4.3.2006 14:09:09
Tato petice je v zájmu kažého sportovního rybáře ( sám jsem ji dal do svého rybářství a adresa je na stránkách petice )
Nmirmen - Profil | So 4.3.2006 14:01:20
Amurek, nechávám si tak 10-15 kapříků ročně ( někdy jen +- 5,dle potřeby), většinou ve velikostech 42 - 55 cm ( a pár desítek jich pouštím).Největšího jsem chytil jen 79 cm a byl to pěkný zážitek, na řece , na feeder ( šel zpátky).Možná ale nějakou osmdesátku vezmu na škvarky :-).
Co mne ale mrzí, to je určitá bezohlednost zájmové skupiny, která kvůli šupinám K70 na očích nechce vidět souvislosti s obsádkou malých revírů a kvůli svému potěšení z lovu prosazuje nesmysly bez ohledu na místní podmínky.
Znova a po xté: o obsádce by měl rozhodovat odborník a ne lobby podporovaná prodejci náčiní, výrobci bojlin atd.+ lidmi, kteří možná v dobré víře něco podepíší, ale souvislosti jim unikají.
NMira Ř - Profil | So 4.3.2006 14:01:20
mirmen-s tebou v posledním článku souhlas.Ale do úživnosti musíš zásadním způsobem zohlednit i krmení rybářů,ikdyž ne absolutně.Neříkám taky,že se má do vody rvát pouze kapr.
amurek-jsme za jedno ohledně sumce.Do malých vod bych se spíš přikláněl ho nedávat.Je to škodná,hlavně pro krásného lína.Sumec nad 1m je na malé vodě asi nežádoucí.
NMira Ř - Profil | So 4.3.2006 13:53:28
Amurek-souhlas.Velkýho kapra do malé vody musíš nasadit.A pak doufat.Malá ryba nemá absolutní čanci dorůst.Pouze na velké vodě a to je jěště zlomek původní obsádky.
Nmirmen - Profil | So 4.3.2006 13:53:23
Mira Ř., zásadní vztah ve vodě EXISTUJE, jmenuje se potravní konkurence kaprovitých ryb.
Každá voda má svou úživnost.
Př.: má-li úživnost na 150 kg přírůstku/ 1 ha vodní plochy, pak se o danou možnost dělí všichni . Např. na úkor lína.
Ten ovšem není tak zajímavou sportovní rybou pro kapr týmy, výrobce náčíní, bojlin apod.
Ale o to se mnohým "rybářům" nejedná, hlavně si zalovit bez ohledu na souvislosti :-(
Sice třeba pod hlavičkou C&R, ale bez ohledu na vyváženost rybí obsádky.
Zajímavé jsou zkušenosti staré už více než staletí, kanibalizmus kaprů, kdy se větší jedinci krmí na jikrách a kulícím se plůdku vlastního druhu.
Zrovna tak devastující je vliv neúměrného počtu kaprů na trdliště dalších, byť "rybářsky neatraktivních" druhů ryb.
Proto by bylo dobré, aby se zásahy do revíru ( obsádky, počet, velikost) uskutečňovaly na základě ověřených zkušeností a ne na základě požadavků nějakých lobystických skupin .
Měl by se k tomu vyjádřit na prvém místě někdo, kdo má profesní zkušenosti s chovem ryb .
NAmurek - Profil | So 4.3.2006 13:50:04
U candáta to je fakt o jeho přežití ale představte si na melé vodě velkého sumce.Tam se dá už hovořit o škodách.Nebo se mýlím?
NBosanac - Profil | So 4.3.2006 13:48:24
Mira R: to jsou s prominutim keci .
NAmurek - Profil | So 4.3.2006 13:46:24
Na 2 hektarovém rybníku je 0 šance že se kapr dožije této velikosti.Rybáři domorodci v 99% vyloví to co se tam nasadí.Sadíme kapry kolem 40.47cm.Jak dlouho musí kapr unikat a kolikrát za tu dobu bude chycen než doroste 70 cm?A kolik ho pustí zpátky. Prostě nemá šanci.Pokud se zavede K70 do praxe spíš by se na tak malý revír mněl tak velký kapr vysadit pro spestření.Přirozenou cestou tam nikdy nebude.Něco jiného je to na vekých vodách,tam tu šanci má velkou a co se týká úživnosti vody to už je o něčem jiném.Fakt se nemusíme bát že by malé vody byly zamořené kapry nad 70 cm.
mirmen - ® Fakt Ti jde o to co píšeš?Nebo rád papáš metrové kapry.
NMira Ř - Profil | So 4.3.2006 13:42:49
bosanac-každé velké ryby je škoda.Bohužel u dravců,hlavně candátů ,to vidím úplně černě.S navrácením je šance jako u kapra,ale jde o přežití po navrácení do vody.Musel by se změnit způsob lovu dravců,ale u candáta by nepomohlo ani toto.
NBosanac - Profil | So 4.3.2006 13:35:22
Mira R: ane stidet se brat vetsiho kapra , ale candata nebo stiku , to je prece dobry kousek masa , to nevratime , to sezereme .
NMira Ř - Profil | So 4.3.2006 13:29:02
mirmen,amurek-moc si nedělám iluzi,že se tak skutečně stane(5oks nad 60cm).Jsem realista.Ale někdo to začít na revíru musí.Myslím,že pro rybáře by to dobré bylo.A kdo si chce rybu odnést,tak si vezme menšího.Budeme zarybňovat i menšími .Nevidím nějaký zásadní vztah mezi většími kapry a ostami rybami.Je v tom vlastně skrytá výchova.Rybář by se měl stydět před ostatníma,že velkýho kapra vzal.Ať tam radějí nechodí,nebo musí sám sebe přesvědčit,že jde na tento rybník pro zábavu.
Nmirmen - Profil | So 4.3.2006 13:15:35
Mira Ř. řekněmě, že se to C&R u 60+ na té dvouhektarové vodě bude dařit a že se např. během 5-7 let zarybní tak, že se tam bude pohybovat např. 50 kaprů 60+.
Myslíš si, že to bude dobře?
A když, tak pro koho?
Pro rybáře nebo pro ostatní ryby?
NAmurek - Profil | So 4.3.2006 13:14:25
Už jsem to psal dříve.Jakou šanci má kapr na malém revíru že se dožije 70cm.Velmi malou.
mirmen - ® Při počtu 1-2 kusů si nemyslím že by to mnělo vliv na ostatní ryby a rybář to vždy ocení vytáhnout si takovou rybu.Vidíš to moc černě.Ty vidíš 2 hektarový rybník nacpaný kaprama nad 70cm.To se nikdy nestane.
načítám...
GScarp.cz
