Diskuse k petici K70

zajimaly by mne duvody proc nekdo nepodepsal petici i kdyz ji mel moznost podepsat. prosim o inteligentni projev bez vulgarismu apod.
Autor diskuse: snobacek - , 14.2.2005 kaprařina - ostatní

NMartin M. - Profil | Po 14.3.2005 18:30:18

Myslim, ze i na 1ha rybnicku mohou vyrust trofejni ryby (kapri), ale musi tam byt tech ryb opravdu malo. Tzn. dostatecny pocet dravcu (i fakt velkych stik), malo kaprovitych ryb. Tyhle male reviry jsou typicke tim, ze tam je kvanta malych ryb, ktere nikdo nechce lovit a konzumovat - cejnci, plotice, karasci. Zaroven kdyz se zde na hladine ukaze zaloveni stiky, tak je to jeji konec. Tech malych ryb tam muze byt klidne 500kg/ha a spolecne s omezenim vysazovani kapru pak i na male vode vidim velky potencial pro trofejni ryby - napr. perliny, liny, karasy obecne ale i kapry.

    NAles V. - Profil | Po 14.3.2005 18:21:51

    mirmen:ale klidně joooo ale nemůžeš tam sypat 3xročně náklaďák násaďáků, to ti tam velmi pravděpodobně nikdy nevyrostou(10-20kg).
    V podstatě mluvíme teď o stejné věci ale ty by jsi 70ku zavedl jen na vybraných revírech a já bych byl pro všechny kterých se to týká.A to by si příroda rozhodla sama, kde je to možné a kde ne. Jo a Carlos to podle mě trefil moc dobře s tím přirovnáním.

      NAles V. - Profil | Po 14.3.2005 18:14:09

      carlos:tak nějak..díky:-)))))

        Nmirmen - Profil | Po 14.3.2005 18:11:56

        carlos: proč na rybníčku jeden hektar několik kaprů 10-20 kg neé!!, tak to by jsi si mohl spočítat sám na základě znalosti , co obnáší úživnost biotopu.
        Jeden sedumdesátník skutečně asi nic nezpůsobí.

        Jedná se mi o to, že je prosazován úmysl bez zájmu o přírodu jako celek.

        Tvé přirovnání k silnici není moc šťastné.
        V přírodě platí jiné zákony.

          NPetr Havlíček - Profil | Po 14.3.2005 18:05:21

          Myslím si, že Carlos uhodil hřebíček na hlavičku. Je třeba ale uznat, že i Mirmenovi názory mají něco do sebe.

            NHrouzek - Profil | Po 14.3.2005 17:48:44

            A co tyhle spodní míry??????Nejraději bych se o tom začal taky hádat.. :o)Proč míra kapra 35cm atd??Taky je to něčim opodstatněný tim,že to pomůže přírodě?Nebo je to udělaný tak,že kapr od 35cm je na talíři, jak dělanej?A navíc,tak velké ryby zas konkurují ve vodě kaprům okolo 15-25 cm,kterých by mohlo být mnohem víc na 1ha rybníčku než těch nad 35cm.... :-)) Myslim,zbytečné hádání :-) Podle mě,celá rybařina je proti přírodě :-)

              Ncarlos - Profil | Po 14.3.2005 17:48:18

              mirmen : plošně jsou v RŘ přikazovaný a zakazovaný takový hovadiny, že K70 nemůže nikde ublížit a někde pomůže. Pokud je někde 1ha rybníček, proč by na něm měla vadit K70 ? Je to stejné, jako kdybych jezdil po silnici na skůtru, kterej jede max padesátkou a rozčiloval se, že je tam omezená rychlost na 110 !

                NTomáš.V - Profil | Po 14.3.2005 17:48:09

                Ales V. : no tak proč tedy plošně K70, proč na každé louži ??? Řekl bych, že vůbec, ale vůbec mirmena nechápeš.

                  Nmirmen - Profil | Po 14.3.2005 17:46:02

                  Ales V: pokud Ti dobře rozumím, tak uznáváš!!!!!!, že petice nemá naprosto smysl, protože svým plošným direktivním zásahem - zavedením 70 cm míry - se dotýká i vod neúživných!!!!!

                  Z Tvého příspěvku vyvozuju, že si jseš vědom, že trofejní rybu vyprodukuje jen úživný revír.

                  Proč tedy ta snaha přikazovat bez znalosti místních podmínek pravidla hospodaření plošně???

                    NAles V. - Profil | Po 14.3.2005 17:37:04

                    mirmen:já o koze a ty o voze..
                    na hladové,nebo přerybněné vodě ti kapr ani těch 70cm neudělá..i kdybych si to zbožně přál 20let:-))
                    a o tom to je,že každý revír bude mít své možnosti a trofejní ryby se budou týkat jen těch co ty velké ryby dokážou vyprodukovat a následně i uživit.To neznamená,že v každý louži bude do 10let hromada trofejáků...to jsi lehce mimo mísu:-))))))

                      Nmirmen - Profil | Po 14.3.2005 17:24:32

                      Radek S. přečetl jsem si, co psal a píše jinými slovy o podstatě věci, o tomtéž. O revíru, odpovědnosti hospodáře, vztazích v rámci biotopu. Odlišuje se tím, že souhlasí s plošným zavedením horní míry, kdežto já to považuju za nesmysl, protože horní míru lze při využití stávajícího RŘ uskutečnit místně už nyní ( pokud to je pro přírodu významné).

                        NPike | Po 14.3.2005 16:57:28

                        Radek: Vyjadreni mr.Krajce taky stalo za to

                          NRadek S. - Profil | Po 14.3.2005 16:47:52

                          mirnem: vyjádření člověka od fochu, který svá tvrzení opíral o fakta, zde již padlo (p.Krajec)-starší příspěvky hóóódně zpět.

                            Nmirmen - Profil | Po 14.3.2005 16:19:58

                            Ales V. uživnost 150/ha = 1500 kg na 10 ha atakdále.
                            Mluvím o podstatě věci, o zákonitostech, které existují nezávisle na zbožném přání té či oné skupiny rybářů.
                            Mluvím o přírodě a o tom, že obsádka má být ovlivňována na základě znalostí místních podmínek a ne direktivou odněkud ze vzdálenosti 100 kilometrů, prostě shora.

                            Lov velkých ryb je záležitost, která má za sebou celou řadu zájmových skupin. Ale považuju to za značně populistickou snahu.
                            Pro mne za mne ať kapr třeba skoro vymizí.Ať se dá prostor větší rozmanitosti rybích druhů, rostlin aj.

                              Nbrach - Profil | Po 14.3.2005 16:15:36

                              Ještě před pár roky jsme měli tak 10 generaček, které jsme dávali do chovných rybníků vytřít.
                              Pak jsme dali do revíru (1 ha) - no a rekord byl na světě, byl vytažený kapr 82 cm...

                                NAles V. - Profil | Po 14.3.2005 16:02:35

                                mirmen:do hektarový vody nebude nikdo vysazovat kapříky +70.Pokud ta voda na to nemá,tak tam nikdy nevyrostou!!!!!!!!!

                                  Nmirmen - Profil | Po 14.3.2005 15:41:31

                                  šeptal : existuje termín - něco, jako "úživnost vody". Pokud má hektar stojáku například 150 kg, tak je rozdíl, zda se o to dělí 100 línů, 100 kaprů 2-3 kg a nějaká bílá ryba nebo zda tam je 200 kusů kapra 50-80 cm (pouze modelový příklad).

                                  Prostě - voda uživí, kolik uživí a velký zvíře si na svý přijde vždycky , ale vždy na něčí úkor.To, že si ryby konkurují v potravě, je popsáno už v učebnicích pro rybáře snad někdy z před 200 let.

                                  Bylo by dobrý, aby do otázky už konečně přispěl někdo z oboru, protože se tu omílají i další bludy ( například na téma - větší ryba zárukou kvalitní reprodukce - přičemž jikry i mlíčí přestárlých kusů jsou méně kvalitní aj.).

                                    NHolátko Josef | Po 14.3.2005 15:39:54

                                    Michal> Já tenkrát v té organizaci nebyl členem. Ale prý se našlo hned několik horlivců, kteří přitakávali. Argumentovali tím, že přes léto se výš jak na 24 cm nedostanou. Zjara ty 25ky jdou chytat lépe, ale to jenom proto, že jsou nasazené z chovných potoků. Asi by tu schůzi museli rozhánět hasiči pořádným proudem vody. Takoví I..... musejí jenom vymřít. Snad už se noví nerodí :o)

                                      NMichal | Po 14.3.2005 15:16:12

                                      Holátko Josef: Doufám, že jsi tomu navrhovateli urazil ihned palici :-)))) Být tam M_D, tak byto asi určitě nerozdejchal :-))))

                                        NHolátko Josef | Po 14.3.2005 15:06:34

                                        šeptal> Jo překlep :o) Myšlena byla 15 metrová jáma. Dále to bylo myšleno jako nesouhlas s horní mírou PO. Zvýšení spodní určitě. Nejde jen o to, že velký PO má trochu jiný jídelníček, ale také nesnese ve svém okolí konkurenty. Možná že kdyby bylo v řece více velkých šutrů, něco by už tam dorostlo. Buldozerové modelování toků není také to pravé ořechové. Někde někdo použil termín "... zraková izolace PO ..."

                                        Jednou někdo na členské prohásil, že na Ostravici kolem FM by měli shodit míru PO na 23 cm, protože tam nemůže vyrůst větší jedinec. Děs co? :o(