Téměř neviditelné záběry

Zdravím,
byl jsem v neděli na rybách a chytal na feeder.
bylo to velmi zvláštní, jelikož první 2 ryby (kapr a lín) to vzali celkem poctivě a záběry byli velmi dobře poznat.
Pak se začali přicházet rybáři a záběry ustaly, jen občas byli takové ty co se nedají ani seknout.
Ale pak jsem chytil další 2 líny, tím že jsem chtěl přehodit prut.
A mezitím jsem na špičce prutu pozoroval pohyb jako kdyby se špičkou hýbaly vlny, špička se hýbala tak o 3-4mm a tyto pohyby byly celkem pravidelné.
Poté když jsem to viděl zase tak jsem to zkusil zaseknout a byl kapr 46cm. Problém je v tom že abych to viděl tak jsem se musel hodně soustředit na špičku prutu a i tak to bylo špatně rozpoznatelné.
A nebylo to jen jednou ale třeba 5-10s v kuse takové pohyby.
používal jsem 20g krmítko a asi 30cm návazec z fluocarbonu a bylo to na stojaté vodě.
Nevíte kde by mohl být problém?
Děkuji za odpovědi.
Autor diskuse: prtomas1 - Profil , 27.3.2019 feeder - náčiní, doplňky

Ncechura09 - Profil | Pá 29.3.2019 11:32:59 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

prtomas1 - >> Před rokem jsem se ptal na to samý., pár lidí mi dávalo najevo že řeším pič.viny, že záběr je, až je hokejka. S tím názorem jsem se neztotožnil, snažlil jsem se najít cestu nabídnout to jinak, aby ten malý záběr byl pro mne čitelný, reaguji na ně, hodně jich proměňuji. celý rok jsem se věnoval feedru a pár rozumů od vody pobral. Ty minizáběry jsou v každým případě dobře. Ryby máš na krmení a nějakým způsobem na něj reagují,. Je třeba si uvědomit že voda u dna má s bídou 5 stupňů....
Snaž se postřehnout, jak jsou na tom rybáři v okolí, zda někdo zasekává nebo vytahuje ryby, skoro bych tipl, že jich moc nebude.
Předpoklad je, že lovíš na 2 pruty, Zkoušej. Jeden s košíkem, druhý MF. U košíku můžeš měnit sílu i délku návazce, na stojáku ale přes 30cm moc nechodím.
MF má dýlku takřka danou, můžeš hledat a měnit velikost nástrahy, nedávno jsem skončil u nástrahy velikosti burizonu, jednu brali upřiměji jak 2.... 8 peletka, zrnko kuku jsou v toto období asi správná velikost. MF můžeš natvrdo, můžeš ale i jako průběžné krmítko a zarážku z myšího bobku cca 30cm nad ním. Žádný předpisy na to nejsou, tu cestu hledej sám.
Po příchodu začínám obvykle s tím, s čím jsem minule skončil. Někdy se těžko rozliší, zda jde o přejezy nebo minizáběry, oboje ale znamená - máš tam ryby, zkus to proměnit.
Ještě jedna úvaha - v té chladné vodě mají ryby snížený příjem potravy, pomalejší metabilismus, zpomalené pohybování,není tak veliká potravní konkurence.
V případě MF snad?? možná?? i sníženou citlivost na bolest, kde v létě přejde po píchnutí do divokého úniku, zde se to může pokusit zbavit se háčku pomalu, na místě ??
Vraz si nohy na 10 min do ledový vody, pokud se do nich píchneš, nebudeš o tom ani vědět.
Ty ryby jsou 5 stupňů od zmrznutí....
Jistota je, že s oteplující se vodou čitelných záběrů přibude
Vím že jsem to napsal poněkud zmateně ale budeš-li chtít, pochopíš to

    NBacha - Profil | Pá 29.3.2019 10:52:17

    prtomas1 >> O těch háčcích se mnoho napsalo, a když mě někdy před půl rokem MM právem "vyplísnil" za blbě udělaný návazec, celou svoji "háčkovou strategii" jsem rázně upravil. Ne co do druhů, typů či výrobců, tam mám jasno, ale co do velikosti háčků a průměrů vlasců.
    Pravdou ale je, že pokud jsem si jistý háčkem, poté dojde na délku návazce a až potom bych řešil krmítko.
    Taky hodně záleží na tom, jak moc je přišponovaná špic, což je korelace tvrdosti špice a hmotnost krmítka.
    Ale jak jsem napsal, pro mě je háček cca75% úspěchu.

      Nprtomas1 - Profil | Pá 29.3.2019 10:04:38

      Bacha >> Pravda je že háček jsem neřešil ale používám na jednom prutu menší a na druhém větší bohužel nevím teď z hlavy číslo, ale i kdybych ho věděl tak je to asi k ničemu, protože každý výrobce to má jinak. Myslím si že jeden je 5 pin hook od owneru a druhý je 7 od nějaké japonské firmy. a fascinuje mě že ty háčky jsou docela malé na to jaké to je číslo.

        NBacha - Profil | Pá 29.3.2019 9:46:28 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

        prtomas1 >> Kolikrát se mi stane, kór když je na krmném místě hodně ryb, že to nepoznám. Nevím, zda to tady padlo, ale když se mi toto stane, že nepoznám záběr od přejezdu, řeším nejprve háček. Kolikrát vyměním háček i 3-4x za odpoledne, někdy i vícekrát. Stačí, když hůře napíchnu červa a jde háček pryč.
        Viděl jsem mikrofotografie špičky háčku jen po napichování několika červů a bylo dost hustý, jak se háček ztupil. I proto taky při odchodu z ryb pruty skládám a návazce vyřazuju.

          Npepa-č - Profil | Pá 29.3.2019 8:44:08

          by mě zajímalo jak "obrovský love - Fishky copyright" se v tom točí. myslím tím, ne to co se dá za povolenky, to jde snadno spočítat. ale v tom co rybářstvo utratí za tackles, futro, čepice a tak.

          je zde cca 300k rybářů, z nichž někteří jsou "neaktivní" čili mají co mají, jednou za rok koupí povolenku a dvakrát za rok si dojdou sednout k rybníku za chatou.
          něco jsou lidi u kterých nevím, zda jsou rybáři nebo homelesáci, když je vidím.

          ale kolik ročně utratí v průměru nebo mediánu 1 rybář v čr za rybaření bych si neodvážil odhadnout.
          a kolik je tedy ten "prrrd trrh" el Vole copyright, o který se tady musí poprat všichni prodejci, distributoři, eshopy atd.

          myslím, že tak velká a šťavnatá kost to zase nebude a vlčáků a supů, co si každý musí kus urvat aby nechcípl hlady (což je správně a naprosto v pořádku) je dost.

          na úplný eldorádo bych to neviděl. spíš naopak.

            NFishky - Profil | Pá 29.3.2019 8:10:40

            RK >> No máš pravdu, hele asi s tebou budu vyjimečně souhlasit, že rybařina je zabalená do komerčního hávu, ti zkušenější píšou, nebo vystupují obvykle (za nějakou, nebo pro nějakou firmu) a udávají zbytku davu směr a teď už to platí nejen v kaprařině, ale i ve feedru. Točí se v tom obrovský love, tak proč ten dav malinko nenasměrovat, aby šel kam je potřeba. Z feedru se pomalu ale jistě stává kaprařina s barevnou špičkou, jemnost a přemýšlení jde stranou, chytá se na method a hlavně s prázdným háčkem, ten je teď moderní. Prostě řady kaprařů se pomalu v tichosti rozšířili o feeder, ale to ještě není důvod se tím nechat pohltit zcela. Tohle je přesně ten případ, kdy se dá nejspíš něco vymyslet - tak zapni makovici a podej info proč jsou ty jemné záběry a co by podle tebe pomohlo. Kolega chytá klasicky na feeder a dav radí těžší krmítko a kratší návazec a ideálně prázdný háček. Abych se přiznal, tak já vůbec nevím, ale kdybych tušil, poradil bych :-D
            Každopádně bych těžší krmítko nedával, když už ryba bere opatrně, je nejspíš zbytečné dát těžší krmítko, spíš bych zkrátil návazec, zmenšil háček (jak je vůbec velký háček)? A nebo pak těžší olůvko a nechat čouhat pořádně špičku, ať je to malinko po kaprařsku a ryba si to napere sama, ale opět s kratším návazcem. Na samosek je 30cm v tuhle dobu hodně :)

              Nprtomas1 - Profil | Pá 29.3.2019 6:17:50

              RK >> tady je vidět jak čteš diskuzi už jsem tu někde psal že zkusím tedy těžší krmítko, zkratim návazec a dám jemnější špičku. A jeden prut zkusím s vlasovou metodou(to jsem už nepsal).

                NJirka1976 - Profil | Pá 29.3.2019 5:58:16

                Ja pouzivam uz roky na odhaleni minizaberu 3 D bryle , staci ty obyc papirove . Vidim kazde hnuti a ryby nemaji sanci .

                  NMarNus - Profil | Pá 29.3.2019 4:45:32

                  RK >>
                  Hele, tobě musí firma Sonubaits strašně ležet v žaludku. Kde můžeš, tam se o ní zmíníš. Ublížili ti ti oškliví Angličané nějak? Poděl se s námi o tu hořkou slinu a třeba se ti uleví. 😋

                    NMartin M. - Profil | Pá 29.3.2019 1:36:09

                    RK >> asi sis popletl diskuse, nic z toho tu neni.

                      NKondrakar - Profil | Pá 29.3.2019 0:14:57

                      RK >> Tak ty pokecy tu nejsou o tom - dej pod háček tuto, do krmelce tuto a bude to jezdit. Je to o předání zkušenosti, ale na dané vodě. Jinde to třeba fungovat nebude. Ptal se na mikrozáběry. Včera jsem to zažil taky. Když si nesekal, byls bez ryby. Když si sekal, byla ryba, takže padá tvoje teorie, že feeder je samosek.
                      Je to o zkoušení.

                        NRK - Profil | Čt 28.3.2019 23:38:17

                        Martin M. >>a co je logického na tom, že si koupěj podle rady Sonubaits hotovou směs, naperou pod háček něco doporuceneho, nacpou to do methodu(naštěstí už snad pouze průběžného) zalejou to něčím drahým, pokud možno zase úplně jiné prichuti a jsou drženy v iluzi, že když chytej kapra, tak jsou pašáci. Tady se logické uvažování nepoužívá ani ťuk.
                        Logika, ta Rybářská se naopak potírá stejně, jako se dneska potírá díky sociálním médiím vše.
                        Z důvodů, které známe.

                          NDědek - Profil | Čt 28.3.2019 23:18:28

                          Martin M. >> Souhlasím. Když se dozvím, pět verzí proč to nejde, budu nad nimi přemýšlet a třeba se dostanu i k další, která mě hned napadne.
                          Ta komunikace o problému není podle mě o tom, že někomu něco zjednodušuji, když řeknu svou verzi, dávám tím druhému možnost přemýšlet i nad mou alternativou.
                          Jeden z důvodů, proč mám rád MRK...
                          Mnoho jsem se tady za ty roky dozvěděl a většinou od lidí, co mi neřekli přímo, tohle je správné, ale navedli mě svým názorem na správný směr. Což já osobně potřebuji, protože neumím nad rybařinou přemýšlet a hloubat samostatně. Nemám tolik času na praxi...
                          Občas mi pěkně leze na nervy, když tady pošlou tazatele kolegové do ..., že nemá být líny si to najít. Kolikrát to člověka ani nenapadne. Prostě má problém, tak se normálně zeptá.
                          Kdysi to tak tady nebývalo, teď je to běžné. Škoda...

                            NMartin M. - Profil | Čt 28.3.2019 23:02:50

                            RK >> nejak ti nerozumim a mozna je to tim, ze se jen opet snazis ukazat, ze chytani je jednoduche a zbytecne o tom premyslime. Ja jsem presvedcen, ze logicke uvazovani k rybareni patri a uz jen to, ze si o tom zde piseme a predavame si myslenky, tak to lidi nuti k premysleni a tento "vycvik" logiky jim pak pomuze, az budou muset u vody na neco prijit sami.

                              NKondrakar - Profil | Čt 28.3.2019 22:58:06

                              prtomas1 >> Klídek. Tyhle mikrozáběry občas jsou. Zažil jsem to několikrát. Špička se sotva zachvěje a při stahování zjistíš, že tam je ryba. Mi tohle dělaj velký cejni na jedný vodě. A neni to vahou krmelce či délkou návazce. Někdy ta ryba halt bere opatrněji. Ať vymyslíš cokoli tomuhle se nevyhneš. Občas to nastane.

                                NRK - Profil | Čt 28.3.2019 22:51:41

                                prtomas1 >> tak jo, potom vem v potaz ostatní rady a zarid se podle nich.
                                Ále teď , podle jakejch. Napiš mi, jak to teda teďka vidíš....

                                  Nprtomas1 - Profil | Čt 28.3.2019 22:35:20

                                  ToM1977 >> nezkoušel ale zajímavá rada možná to někdy zkusím

                                    Nprtomas1 - Profil | Čt 28.3.2019 22:33:18

                                    Bacha >> nebyly to přejezdy jako byly taky ale ty jsem poznal

                                      Nprtomas1 - Profil | Čt 28.3.2019 22:28:38

                                      RK >> Žádné vlny ten den nebyly. Tam je ten problém prostě se špička hybala jako by s ní hybaly vlny ale 2 ryby jsem chytil tak že jsem přehazoval a pak kapra že jsem zkusil právě tento záběr seknout. Ty tu mluvíš o poznávání záběru na feederu, ale fakt nejsem blbej abych nepoznal přejezd nebo když špičkou hýbou vlny. Tuto diskuzi jsem založil právě kvůli tomu že mě ty záběry dosti překvapily a chtěl jsem jen vědět nějaké rady jak udělat aby ty záběry byly lépe viditelné. A eventuelne jestli někdo třeba nemá podobné zkušenosti. Jestli nechápeš účel diskuzi tak tu radši fakt nepiš. Nechápu proč se tu rybáři nemůžou slušně a v klidu podělit o své zkušenosti. Každému funguje něco jinak a někdy i úplná blbost může být hodně účinná. Tak to prosím přestaň dělat dusno.

                                        NRK - Profil | Čt 28.3.2019 21:58:31

                                        Martin M. >> Martine, já vždycky čtu úplně všechno. Jedu to třeba tři dny nazpátek, abych byl v obraze. Vždycky! Jestli ti napíše někdo něco o mikrozaberu a byl tam kapr, tak si to dokážu rozume vysvětlit.Blbosti píšeš podle mě ty. A tyhle blbosti, které jsou jeden ze 100 pridpadů, jsou toho důkazem.
                                        Ono, když si to vezmeme chronologicky, co se tu o feederech napsalo, jak se měnily určité pravdy, tak to vypadá jako s vesmírem za posledních 30.let.
                                        Přečti si ty píčoviny, které tu mladík dostal, jako rady a ještě za ně poděkoval.
                                        Většinou rady od lidí, kterým dával rady Mrk.To je ten paradox. A hlavně, poslední dotaz, jestli by pomohlo, chytat na něco pod háčkem. Už jenom tenhle dotaz a reakce na něj, ukazuje na úroveň toho všeho.