Mnoho nebo málo obsádky v revíru.

Dobrý den. Mám takovou zvláštní otázku, dotaz v souvislosti s jedním svazovým revírem a jeho případné zarybněnosti. Už několik let panují v naší MO dohady, slovní půtky a mnohdy i protivenství v souvislosti s výše uvedeným. Voda má cca 65 ha, nemá přítok a z hlediska rybářského je určitým způsobem "chráněna" omezením v lovu. A otázka samotná - dá se takový revír určitým způsobem zmapovat, alespoň orientačně a určit množství rybí obsádky/ha? O Lipně vím, ale my jsme myslím malý objekt pro takovýto způsob práce. Je někdo, buď jednotlivec, skupina, organizace, která by toho byla schopná. Samozřejmě za úplatu a s pomocí MO.
Děkuji.
Autor diskuse: moje nervy - Profil , 21.11.2017 dravci - ostatní

vaga - Profil | Út 21.11.2017 19:57:11

http://www.evidenceznalcu.cz/obor-vodni-hospodarstv​i-odvetvi-rybarstvi-a-rybnikarstvi
asi by som sa vydal tymto smerom.. forum na mrku je len forum na mrku..

vaga - Profil | Út 21.11.2017 19:52:49

No na svk su na podobne zalezitosti oblastni ichtyologovia, niektori z nich su zaroven sudni znalci v oblasti rybarstva.. urcuju vysku skody pri otravach, pripadne vysku nahrady za ryby pri zmene uzivatela reviru..

moje nervy - Profil | Út 21.11.2017 19:15:13

Fishky >> Hm ,já mu zavolám ,ale nevím ,nevím, u nás by se do novin asi nedostal.Přesto to zkusím i když lepší by bylo Brno.

moje nervy - Profil | Út 21.11.2017 19:04:19

venybit >> No ono pokud by se výzkum dělal v létě ,bude většina ryb v odrazové vrtstvě ,kromě vyjímek.I candáti ,nebo sumci se nebudou držet těsně na bezkyslíkatém dně.Moře bude o chlup jiné ,zvlášť tedy halibut a jemu podobné.

venybit - Profil | Út 21.11.2017 18:32:52

moje nervy >> Ne ,máš naprostou pravdu. Nejen že se budou násobit. Ale ještě se v tom vůbec nepočítá s přirozenou reprodukcí ryb ,která je za 15 let naprosto nevyzpytatelná. Také tam může být 1000 sumců a žádné jiné ryby. Opravdu zjistit co tam je půjde maximálně přibližně odhadem.

venybit - Profil | Út 21.11.2017 17:54:55

Fishky >> Máš pravdu,je to nesmysl.Brácha má profi echolet snad za pul mega. A prostě jsi rád že najdeš hejno a ukáže ti to hloubku v které se nachází. O tom co je na dně víš z toho uplně prd. Vidím to tak,že na to dostal nějaký grant a musí svou bezpředmětnou práci obhájit.

Fishky - Profil | Út 21.11.2017 17:52:05

venybit >> zde: https://zpravy.aktualne.cz/domaci/sest-dni-i-noci-s​e-sitemi-a-sonary-ryb-je-na-lipne-vic/r~4da83514712​611e6abfa0025900fea04/ je pěkný článek a pan Kubečka se svým týmem vědců z Biologického centra Akademie věd velmi pěkně popisuje, jak jde počítat i candáty...

Nevím proč, ale nevěřím mu ani prd, jestli je echolot spolehlivý, k čemu je mu bože síť? Celý mi to přijde jak pohádka pro dospěláky hodná Blesku.

venybit - Profil | Út 21.11.2017 17:38:44

Fishky >> Proč jsem tuto metodu nenavrhnul už na začátku? Protože bratr jezdí každý rok do Norska už víc jak deset let.Má echolet snad za půl milionu. A stejně ti to neukáže všechno a přesně. O rybách co se drží neustále u dna si můžeš nechat jen zdát. Kolikrát to nepozná hejno tresek od jednoho halibuta. Sonarem se to opravdu počítat nedá.

venybit - Profil | Út 21.11.2017 17:15:15

moje nervy >> To ano, jistě k tomu je i více ukazatelů. například míra zakalení vody v létě. Pokud je ta voda kalná je tam spousta kaprovytých ryb. těch přibližných ukazatelů je hodně.

venybit - Profil | Út 21.11.2017 17:13:53

Saddám >> Máš pravdu. Dokud se to nevypustí,budou to vše pořád jen odhady a o jejich přesnosti by se dalo dlouze polemizovat.

Fishky - Profil | Út 21.11.2017 17:06:12

moje nervy >> tak teď už jen najít toho, kdo má vědecký echolot a do puntíku zmapuje rybí osádku, zajímavé čtení...

edit: jen tedy info z metodiky říká, že negativa k sonarovému snímání patří absence možnosti druhové skladby, naopak pan Kubečka zde https://www.denik.cz/z_domova/vedci-uz-desitky-let-​pozoruji-skladbu-ryb-v-rimovske-prehrade-20130816.h​tml tvrdí, že i druhovou skladbu lze z echolotu rozeznat

moje nervy - Profil | Út 21.11.2017 16:17:58

Saddám >> Tak trošku bych viděl rozdíl mezi slovit a rámcově zmapovat.Přidám tedy ještě svůj osobní názor : je přerybněno a hodně , je možné ,že by stačilo tuto doměnku potvrdit či vyvrátit ,přece jenom by to byla jakási informace.

Saddám - Profil | Út 21.11.2017 16:06:19

moje nervy >> Asi bych se začal smiřovat s tím, že je to nesmysl. Před nedávnem musel náš svaz odevzdat dva písníky, a to nijak velké, 5 a 12 ha. Měl si slovit obsádku, protože nový majitel nechtěl nic platit podle papírů a slovilo se žádná celá nula prd.A to tam ty ryby prokazatelně jsou. Lovilo se agregátem.
Byl jsem přítomen, když 5 borců z Jihočeské univerzity dělalo průzkum rybí obsádky na 90 ha pískovně. Byli tam 3 dny a stejně se jim nepodařilo ulovit cílovou rybu (sekavce), který tam prokazatelně je. 2x byl vyfocen. Lovili agregátem, chytali do pastí, potápěli se...Co nejde vypustit a slovit je pouhý odhad a 10% chyba je asi utopie.

Sharry - Profil | Út 21.11.2017 16:05:58

kakr >> jj ...

Sharry - Profil | Út 21.11.2017 16:05:25

kakr - 21.11.2017 15:21:28 >>

kakr - Profil | Út 21.11.2017 16:05:22

Sharry >>
Bezpečnostní technik by jim jedničku nedal, to je fakt.

Sharry - Profil | Út 21.11.2017 16:01:38

kakr >> ahoj, sice o lovu tohoto typu nic nevim, aleto co gidim na videu mi jako amaterina prijde maximalne! Vylovovat ryby s holima rukama na mokrem dreve kde je kovovy podberak ( bez gumovych rukavic) ..., kdyz tam frajer metr od nich pousti volty.., no nevim ..;-((

kakr - Profil | Út 21.11.2017 16:00:01

moje nervy >>
Za 15 let se statistická chyba zprůměruje. Pochopitelně v sumarizaci se objeví jen ryby přisvojené, nebo vylhané, ale v kombinaci s násadovými listy se s tím dá pracovat.

moje nervy - Profil | Út 21.11.2017 15:51:36

kakr >> No nejsem expert,ale pokud se smíříme s nějakou statistickou roční chybou ,budou se ony chyby za 15 let násobit ,nebo se mylím ?

moje nervy - Profil | Út 21.11.2017 15:49:21

Tak jsem našel docela zajímavou metodiku ,tak to sem dám.
http://www.forumochranyprirody.cz/sites/default/fil​es/29.pdf

Darďas - Profil | Út 21.11.2017 15:46:26

moje nervy >> Co potřebuješ vědět?

kakr - Profil | Út 21.11.2017 15:41:21

moje nervy >>
Údaje za 15 let jsou dostatečně objektivní, zvláště když jiné nemáš a asi ani nebudeš mít.

moje nervy - Profil | Út 21.11.2017 15:41:20

Fishky >> Richarde tak to nefunguje ,dal-vytáhl.

moje nervy - Profil | Út 21.11.2017 15:37:22

hraji >> Bylo by to reálné ?

Fishky - Profil | Út 21.11.2017 15:35:58

venybit >> jak chceš agregátem nebo dělobuchem dostat z 10m hloubky vody ryby? Vždyt je to cypovina a i sítí by to byla dost prekérka s obrovskou nepřesností, páč ryba není pako a nebude čekat na místě

moje nervy - Profil | Út 21.11.2017 15:35:35

Darďas >> Můžeš krátce popsat ,pokud znáš?

moje nervy - Profil | Út 21.11.2017 15:33:30

kakr >> Ano zarybňovací plán a celkovou sumarizaci znám.Jsou to ,ale jenom čísla.Jak řečeno statistika je přesný součet nepřesných čísel.Jsou ještě další důležité nuance ,které ovlivňují celkové sumarizace a pokud bychom opravdu šli o těch 15 let zpět ,počítám,že bychom se s nynější skutečností dost minuli.

venybit - Profil | Út 21.11.2017 15:23:38

Fishky >> To si nemyslím. Právě tou diskuzí se člověk učí,takto to už nebude vědět jen zadavatel,ale i já a spousta dalších které ta diskuze zaujme, protože jsem vás donutil to do detailů vysvětlit. Ať už chtěně nebo nechtěně, na tom nesejde. Spousta velkých objevů byla učiněna náhodou. Jazyk a písmo je to čím se lišíme od zvířat. Nehledě na to,že si svazy pořád stěžují,že nikdo nechodí na schůze a diskutovat. No aby ne, když se každý hned snaží oponenta umlčet . Nehledě na to,že napsat "píšeš hlouposti" ,je osobní,tedy zbytečné. A ještě k tomu nepravdivé, protože by to šlo reálně provést ,jen by to bylo složitější . Jediné co jsem neodhadnul byly možnosti zařízení protože ho neznám,metodiku postupu jsem popsal správně.

kakr - Profil | Út 21.11.2017 15:21:28

Dal jsem sem omylem dvakrát stejné video. Sorry.

Fishky - Profil | Út 21.11.2017 15:17:25

venybit >> jsou témata, u kterých nepřispívám a jen čtu, páč se tomu nerozumím. Možná by bylo dobré prostě nepsát do diskuze, když o tom nemáš povědomí, co Ty na to? Nemyslím to špatně, jen mi i jako totálnímu lajkovi přijde, že píšeš hlouposti, už chybí jen durman a výčet tvých možností bude asi kompletní.

venybit - Profil | Út 21.11.2017 15:12:27

hraji >> Ne takové detaili nevím ,to se přiznám sry. Já to bral spíš z pohledu jak by to bylo možné technicky provést ,aby to měření bylo průkazné. To že nejsou agregáty tak uplně učinné jsem nevěděl.

hraji - Profil | Út 21.11.2017 15:09:37

venybit >> opravdu víš, kolik kubíků agregát zasáhne? Na základě čeho to víš? Víš, že vodivost vody se mění s jejím znečištěním a tím se mění i dosah agregátu? Víš, že není důležitá jen hodnota napětí ve voltech, ale je taky důležitý průběh napěťové křivky? Víš, že agregát nedokáže vytáhnout zdaleka všechny ryby, zvláště z velkých hloubek?