NPepa z depa - Profil | Čt 8.2.2018 12:57:25
pozor pan lajnátor je kapacita. sice občas neví která bije ale fachman to on je určitě největší ze všech mrkařů na celým světě široko daleko na duši všech co ho berou vážně.
Ndespo - Profil | Čt 8.2.2018 12:07:19
Páni...osobne ich vlastním a viem o čom píšem....ale mne je to v podstate fuk...kupujte si čo chcete a verte čomu chcete, ja viem svoje a to mi stačí...toto forum je o pár názoroch a ostatný mu veria ako slépí hluchému...
NPeter94 - Profil | Čt 8.2.2018 11:51:26
Bambi.SpP >> presne ako si napisal.ten na SK im vymyva mozgy a nema o tom ani sajn...
NBambi.SpP - Profil | Čt 8.2.2018 11:41:29
despo >> Ale notak,bludy tady píšeš ty
Ndespo - Profil | Čt 8.2.2018 10:47:25
treba použiť kvalitné mazivo a je po starosti....testované na Sk u borca ktorý sa tomu venuje....toto je od p.Lajnatora blud...Sú to top navi za tú cenu.
NKučík - Profil | Čt 8.2.2018 10:29:04
Zkopírováno z Custom Reels
Lajnator - ®
Shimano Ultegra Ci4 XTC
Pochybnosti, ohledně zpracování Ci4 XTC, jsem začal mít již ve chvíli, kdy ke mě dorazila informace v podobě shody některých důležitých vnitřních součástí navijáků, s Ultegrou XSD/ XTD . Již několikrát jsem na různých webových portálech popisoval poznatky své i ostatních rybářů, s těmito za mě ne zcela povedenými kolovrátky, kde je hlavním problémem významně tuhnoucí chod, nejen v chladnějším počasí. Nezřídka také jejich úplné zastavení. Když se ale ani po výměně vazelíny nic zásadního nedělo, má pozornost směřovala k oscilací a tím pádem i dílu, nazývanému worm shaft . To, že celý problém primárně způsobuje "pomalejší" oscilace SS5 (mimo jiné rozdíl je oproti starším verzím ulteger opravdu minimální) byla zatím pouze jen teorie. Ve zmíněné době mě také mátl fakt, že se uvedené komplikace neprojevovaly u všech vyrobených kusů, proto jsem se závěrečnými soudy nikam nespěchal. Právě díky nové generaci Ci4 se mi bohužel zmíněná teorie potvrdila.
Celé to začalo před Vánoci, kdy volalo několik zákazníků, mající starší výbornou verzi Ci4 XSB. Jelikož jsem již v této době tušil průšvih, všechny zmíněné rybáře jsem s nejlepší dobrou vůli upozornil na zmíněný fakt, kdy může nastat teoreticky problém s doporučením, ať raději chvíli vydrží. Několik uvedených ale samozřejmě neudrželo emoce na uzdě a navijáky rovnou pořídili.
V tuto chvíli mě upřímně telefonát typu "oni jsou zatuhlé a to je mám doma a ne v zimě" nijak výrazně nepřekvapil.
První kusy těchto kolovrátků, nakonec dorazili těsně před svátky. Tužší chod byl znatelný od první chvíle, podotýkám za pokojové teploty! Při vnitřní inspekci mě pozitivně potěšil pozůstatek předchozích modelů XSB, v podobě hlavního převodu Drive Gear s povrchovou úpravou, což se například nové generace Power Aera XTB, už bohužel netýká. Pozitivní také bylo adekvátní množství vazelína, kterou se poslední dobou u tohoto renomovaného výrobce příliš neplýtvá. Ložiska všude, kde je potřeba, ale...abych to zkrátil, jelikož byly svátky i relativní čas, začal jsem si "hrát". Navijáky přišly v páru, což bylo na chystané testování více než výhodné.
Pokus číslo jedna - První Ultegra byla zbavena originálního lubrikantu (dále 1), následně namazána vhodným mazivem. V tuto chvíli by již byl problém s chodem i případnými šustivými zvuky, u většiny ostatních navijáků odstraněn. Druhý z dvojice (dále 2) jsem zatím ponechal v originálním stavu. U 1 se zdálo být vše při pokojové teplotě v pořádku. Jak asi sami tušíte, po chladné noci, ztrávené na balkoně 1 zatuhla cca na úroveň původního stavu v teple a dvojka se v nadsázce netočila téměř vůbec.
Pokud číslo dvě - Výše popsaná zkutečnost mi pouze potvrdila předchozí domněnku, že vazelína samotná tento problém odstranit nedokáže, proto jsem svou pozornost přesunul právě na již zmíněný worm shaft. Při pohledu na vedle ležící Ultegru XSC, mě ihned napadla myšlenka o prohození zmíněné součástky mezi sebou. XSC obsahuje WS SS4, oproti současné SS5 (Super Slow oscillation je opravdu jen v uvozovkách). Po následné výměně dílu u 1 a namazání vhodným mazivem, naviják opět putoval na noc do balkonové lednice. Upřímně jsem se nemohl dočkat rána, kdy na mě čekalo příjemné překvapení, v podobě krásně točícího se navijáku ;-)
Pokus číslo tři - původní worm shaft SS5 z Ci4 jsem tentokrát naimplantovat do znásilněné Ultegry XSC. Po další noci strávené v mé nové chladničce, se zdál být chod překvapivě dobrý. Je sice pravda, že lehce ztuhl, nicméně ani z poloviny tolik, jako u originální Ci4 XSC, nebo UTG XSD. Naopak se tímto způsobem dokonce mírně vymezily vůle chodu, v tomto případě u dosti chytaného navijáku. Tato zkutečnost mě dovedla k úspěšnému vyřešení kvízu, proč se u některých Ulteger XSD, zmíněný problém projevil a u části vůbec.
Jak jistě většinu lidí napadne, jednotlivé navijáky jsou vyráběny strojově s určitými vůlemi, nebo řekněme tolerancemi. Tento fakt se samozřejmě týká prakticky všech součástí navi, pro nás v tuto chvíli důležitých pouze bočních karterů, vymezovacích podložek, převodů a neposlední řadě i ložisek. Přijde mi jako velice pravděpodobné, že se teoreticky mohla při kompletaci Ulteger setkat část, nebo dokonce většina zmíněných součástek právě v horních úrovních zmíněných niancí a vůlí. Proto se uvedené potíže reálně projevily jen u části (cca 1/3) vyrobených kusů Ulteger XSD. Čas sám ukáže, jak tomu bude u Ci4 XTC. Do karet ale bohužel XTCéčkám nehraje ani fakt, že je naviják složen z několika předchozích modelů Shiman, namátkou Ultegra XSD, PA XTB, ci4 XSB, Spin Power Aero atd...jinými slovy jednotlivé díly nebyly vyrobeny na míru ke kompletaci v jednom těle. Mám tedy lehké obavy o světlé zítřky a to nejen v oblasti prezidentských voleb :-O
Pokud patříte mezi ty, které tyto za mě designové pěkně vyvedené navijáky přeci jen uchvátily, rozhodně se první rok dva chytání připravte u části vyrobených kusů na mírné komplikace zmíněného charakteru. Je více než pravděpodobné, že se časem na jednotlivých součástkách vytvoří, pro nás pozitivní vůle, kdy bude následně stačit naviják vyčistit a promazat vhodným lubrikantem. Problémy by tedy mohly teoreticky sami odeznít. Další varianta je absolvovat ihned výměnu maziva i worm shaftu, čímž u neautorizovaného servisu riskujeme ztrátu záruky a neposlední řadě také reputaci celé značky Shimano :-) Poslední možností je snad pouhá prosba, směrovaná Vašemu oblíbenému prodejci rybářského náčiní, v podobě skladování navijáků v chladném prostředí, aby jste si mohl/ la kolovrátek ve správných podmínkách a hlavně před nákupem vyzkoušet a tím vyloučit pořízení problematického kusu ;-)
Málem bych zapomněl, rád bych zde alespoň vyzvedl brzdu, která je v tomto případně opravdu dokonalá, absolutně bez nutností dalších úprav, jako je přidání karbonu atd! Krásná 1/2 otáčka za použití originál teflonových podložek...(žádné 3 cvaknutí jako u PA XTB!!)
Nj.c. - Profil | St 7.2.2018 21:21:56
ceny padají důle
Nj.c. - Profil | Po 22.1.2018 16:55:56
haemorrhage_gore >> to jsem chtěl vědět, já jsem se jenom zeptal, jelikož to ložisko nemám tak si to nemůžu ověřit sám, děkuji za odpověď a rozšíření obzorů, i bambimu
Nhaemorrhage_gore - Profil | Po 22.1.2018 15:53:20
j.c. >> samozřejmě, že se vnitřní kroužek ložiska točí, viděl si někdy vnitřek ultegry, jak pracuje oscilace?
Nj.c. - Profil | Po 22.1.2018 14:49:57
haemorrhage_gore >> a viděls že se vnitřní kroužek ložiska na tom šneku točí
Nj.c. - Profil | Ne 21.1.2018 19:58:11
musím konstatovat, že máte zřejmě pravdu
Nhaemorrhage_gore - Profil | Ne 21.1.2018 18:52:31
j.c. >> důvod proč tam dávat ložisko je prostý, hřídel se točí v originálním plastovém futru a dochází tam ke tření hřídele o vnitřní stranu futra a proto se otáčí hřídel s nějakým odporem. Když tam dáš ložisko, tak je jasné, že hřídel usazená v ložisku se točí s rozhodně nižším odporem. Venkovní kroužek ložiska se netočí (stejně jako u plastového futra) a točí se s hřídelí zároveň vnitřní kroužek ložiska. Princip kuličkového ložiska zde
https://www.youtube.com/watch?v=KZeQ03h3HLk Jednoduchá věc.
Nj.c. - Profil | Ne 21.1.2018 18:14:40
Bambi.SpP >> přečti si to pořádně, psal jsem že se netočí futra, ne šnek
NBambi.SpP - Profil | Ne 21.1.2018 12:50:26
j.c. >> Jak netočí,ten wormshaft se v tich futrech točí
Nj.c. - Profil | So 20.1.2018 22:02:51
Bambi.SpP >> jo, tak to jde taky, že ten delší plast zkrátíš a dáš tam jedno ložisko, ale když uvážím že se ty pouzdra na té šnekové hřídeli / worm shaft / netočí tak pořád mi ten smysl proč tam dávat drahé ložiska uniká, ty pouzdra tam jsou pouze proto že ten worm shaft drží v rovině, ale proti gustu ..........., ať si tam každý dá co chce, přece jenom jsou to jeho navijáky :-)
NBambi.SpP - Profil | So 20.1.2018 15:40:14
j.c. >> Je to na tobě jinak nahoru stačí jedno a dolu taky
Nj.c. - Profil | So 20.1.2018 14:29:37
Bambi.SpP >> Protože se mi nechtělo dávat za ložisko 250,- kč, za 2 navijáky 1500,-kč, kapiš to ? Rozhodně jestli tam má být plast, tak bronz je jasná volba, horší to určitě nebude. A propo ložiska se dělají i z bronzu, o plastových jsem ještě neslyšel, ale co není může být :-)
načítám...
GScarp.cz
