Shimano Ultegra XSD/XTD

Novinka od Shimana pro rok 2016. Vaše zkušenosti a hodnocení?
Autor diskuse: Fild@ - Profil , 5.4.2016 kaprařina - náčiní, doplňky

Petr2222 - Profil | St 27.10.2021 23:57:24

Peter94 >> Prosím mohl by jste uvést tu správnou sestavu? Předem děkuji.

soboťák - Profil | Po 25.10.2021 22:02:44

Petr2222 >> Podívej se tady do bazaru-navijáky-nick/pupunek

Petr2222 - Profil | Po 25.10.2021 21:40:29

Dobrý den, nevíte prosím kde sehnat karbonové podložky na Ultegra 14000 XTD (nebo i celou tu destičku)?
Prošel jsem vlákno - https://www.mrk.cz/diskuse.php?id=739932
ale na tomto odkazu není tloušťka 0,8 mm (pouze 1 mm nebo 0,5mm).
https://downriggershop.com/products/carbontex-drag-washers

Předem děkuji za rady.

Brumbar - Profil | St 20.10.2021 19:45:14

tomvec >> Toto je ten Číňan

tomvec - Profil | St 20.10.2021 17:53:05

Brumbar >> vycházel jsem z nákresů dostupných u našich prodejců. Srovnání ložiska 4x8x3 a 4x8x2,5. To kryté je širší, aby bylo kde umístit zápichy v kroužcích pro umístění prachovek, jinak je vše stejné.

Brumbar - Profil | St 20.10.2021 17:47:14

tomvec >> kuličky jsem nezkoumal, jen mne zaujalo, že jedna strana je kryta kovem a druhá průhledným plastem.

tomvec - Profil | St 20.10.2021 17:43:34

Brumbar >> u nás jsem nenašel. Jde o to, že za normálních okolností je kryté širší kvůli uložení prachovek při stejné velikosti kuliček. Pokud Číňan má kryté úzké ložisko při stejném vnějším a vnitřním průměru, musí tam být menší kuličky.

Brumbar - Profil | St 20.10.2021 11:19:17

tomvec >> Kryté ložisko 4x8x2mm se dá objednat v Číně, ale jeho cena se šplhá k ceně 300,-Kč bez pošty.

Matyášek - Profil | St 20.10.2021 7:05:34

tomvec >> myslel jsem si to.

tomvec - Profil | St 20.10.2021 6:42:03

Matyášek >> ložiska s menší šířkou jsou nekrytá.

Matyášek - Profil | St 20.10.2021 5:18:56

Petr2222 >> je spousta domácích kutilů co si hodně věcí a nejen u navijáků vyřeší samo. Může jim to fungovat skvěle, o tom žádná. Mně tahle verze (set), na který se odkazuješ ale nějak nezaujal, je to taková přepodložkovaná divočina, navíc to druhé menší ložisko je podle mě po vnitřním obvodu nekryté (kryté se nejspíš v tomto rozměru nedělá), takže se bude častěji špinit a dříve odcházet.

Petr2222 - Profil | St 20.10.2021 0:50:13

Moc Vám děkuji za rady,
nečekal jsem, že se dočkám odpovědí které jsou k věci a přesně na to co jsem se ptal.
Škoda že to tak není častěji obecně v diskuzních fórech.
Udělám si brzdu a rolničku, ten wormshaft a kličku teda asi nechám být.
Jde mi hlavně o co největší životnost. Naviják před koupí ultegry mám cca. 18 let.

Chtěl jsem to dát taky do kupy co všechno je možné vyměnit, aby to člověk nemusel hledat v několika diskuzích.

Jen pro info. - Podložky k rolničce (počet) jsem našel tady na vláknu z 27.2 2021

Peter94 - Profil | Út 19.10.2021 10:36:55

Petr2222 >> cele zle a velmi komplikovane
Keby si to tak spravil,ako mas na obrazku ,tak navijak by bol nechytatelny
Jedine ,co tam je dobre,su tie loziska do madla

Brumbar - Profil | Út 19.10.2021 9:05:35

Petr2222 >> Pokud bys hledal to druhé ložisko do rolničky:
https://www.korbel-loziska.cz/sortiment/nerezova-miniaturni-loziska-6?filter%5B1%5D=4&filter%5B11%5D=8&filter%5B12%5D=2#kfilter
Ale bohatě stačí jedno 4x8x3mm a podložka nebo odříznutá část původního pouzdra.

Matyášek - Profil | Út 19.10.2021 8:57:26

Petr2222 >> ještě k těm podložkám do cívky (přehlédl jsem) - tloušťka (nejspíš tam budeš dávat karbontexy) je 0,8 - 0,85 mm. Mně se nejlépe osvědčilo dávat 2 x 0,8 mm a 1 x 0,5 mm, ale v pohodě to funguje i při použití 3 x 0,8 - 0,85 mm (záleží na preferované délce brzdy). Ta tloušťka 1 mm už je hodně a cívka se díky tomu bude točit ztuha i bez brzdové matice - na volno.
Ty 1 mm se používají do velikostí Ulteger 5500.

Matyášek - Profil | Út 19.10.2021 8:26:32

Petr2222 >> Ahoj, podložky mají vnitřní díru 16 mm, nikoliv 9 mm, ty jsou u malé Ultegry 5500 XSD/XTD.

S rolnou s tímto složením nemám zkušenosti, dle mého názoru to je zbytečně přepodložkované, hlavně to druhé ložisko nevím, jestli jde běžně sehnat. Dle mě je lepší použít origoš distanční podložku, ale to je na každém.

Ložisko na wormshaft je zcela zbytečné, ale rovněž to nechám na Tobě. Ofiko tam patří 4x6x2,5 mm a podložky, ale přesně kolik jich tam bude, popř. jaké tloušťky nejde na 100 % říct (většinou 2 - 3 ks). Je to kus od kusu navi, záleží, jaké tam jsou vůle. Z výroby bývá v modelech, kde ložisko wormshaft má pouze jedna. Podle mého názoru, kdybys tam dal ložisko 4x6x3 mm (jestli se takové vůbec vyrábí), tak už se tam podložka/ky nevlezou, resp., kdybys je tam ještě dal, wormshaft by byl uložený na těsno a netočil by se plynule a zlehka. Naviják by pak měl hodně tuhý chod.

Ostatní by mělo sedět dle obrázku (madlo), ale zase, když tam dáš ložiska, většinou je potřeba dát i podložku navíc (tloušťka opět kus od kusu navi), protože bez nich tam budou vůle. Pokud ale vůle neřešíš, ber tyto rady jako bezpředmětné 😉

Petr2222 - Profil | Po 18.10.2021 22:30:05

Dobrý den,
prošel jsem různé diskuze abych našel seznam komponent, které je třeba objednat pro vylepšení navijáku ultegra14000 XTD. Přikládám fotku, kde je vše graficky znázorněno. Může mi nejlépe někdo kdo to už dělal potvrdit (doplnit/opravit) uvedené?
Předem děkuji.

Brumbar - Profil | Po 18.10.2021 15:48:28

murphyy >> Nesouhlasím s tebou. Představ si tebou uvedené části, které jsou usazeny a madlo kličky které máš v ruce a je na konci kličky. Toto madlo musí odolávat celé řadě radiálních i axiálních tlaků současně. Jinými slovy, ano, tebou uvedené části jsou namáhány, ale vše je konstrukčně vyřešeno tak, aby to ten tlak vydrželo. Madlo je jen nastrčené na plastová furta s vůlí.
Představ si jízdní kolo. Co ti častěji ulítne? Střed v rámu nebo šlapka? jakmile je načnutý ložisko ve šlapce, tak to jde rychle.

Dávat na stejnou rovinu plastové pouzdro co má už z výroby vůle a nerezové ložisko je nesmysl.
Když jsem někam vyráběl silonové nebo plastové futro/pouzdro, vždy se jeho vnitřní část po usazení projela výstružníkem, aby byl otvor přesný jak v tvaru tak ve velikosti. Navíc po vsazení čepu nebo hřídele musí být vše mírně těsné. To je totiž důležité při vzniku budoucí vůle během provozu. Pokud bych to futro udělal s vůlí, tak se ta vůle začne rychle zvětšovat. Zde totiž platí to, že čím je vůle větší, tím rychleji se zvětšuje.

murphyy - Profil | Po 18.10.2021 13:19:42

Brumbar >> .."že zrovna madlo kličky je první věc na ráně, která musí odolávat celé řadě tlaků v různých směrech"
potom loziska v DG a PG o kolko radov musia odolavat viac? :)
za mna v madle su tam tie tlaky velmi male-hned skoro vsetko absorbuje klucka a potom navijak, a povedal by som ze sa ani nemoze plastove puzdro nejak vymackat, to ze su tam vole od vyroby je uz ina vec

Matyášek - Profil | Po 18.10.2021 10:32:47

Brumbar >> dobře, už jsem raději ticho.