KOI Kapor v našich revíroch

Čo si myslíte o vysadzovaní koi kaprov do našich revírov? Môže to mať perspektívne nejaký negatívny vplyv pri krížení s bežnými formami kapra?

Autor diskuse: marar - Profil , 24.8.2015 kaprařina - druhy ryb, rekordy

Nmarar - Profil | Čt 25.8.2016 20:01:51

http://www.daserste.de/information/wissen-kultur/w-​wie-wissen/videos/asiatische-karpfen-sie-kamen-sahe​n-und-siegten-100.html

problémy s premnožením azijským kaprom v USA by vyriešili slovenskí krmitkári

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkareldj - Profil | Út 2.8.2016 12:24:21

medák >> naprosto chápu a souhlasím, taky to tak řeším

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmedák - Profil | Út 2.8.2016 12:00:33

kareldj >> Běžně k Helmutům nejezdím(mám to z ruky) a dát pomalu 1300 za 350g ryby se mi zdá trošku moc. To si dám v Třeboni candáta ani ne za pětinu. nadlábnu se a jsem spokojenej

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkareldj - Profil | Út 2.8.2016 11:16:52

medák >> v německu jsou běžně 60ka to je asi 350g stojí 50 euro

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmedák - Profil | Út 2.8.2016 11:00:36

kareldj >> Až na něj narazím, určitě ochutnám

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkareldj - Profil | Út 2.8.2016 10:50:37

medák >> určitě, je to trochu jiná chuť než normální ryba, ale dobrý, uzený ale určitě nemá konkurenci

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmedák - Profil | Út 2.8.2016 10:33:07

kareldj >> Já jedl smaženého a taky skvělý. Vyloupne se páteř se žebrama a jinak zádná kost

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmedák - Profil | Út 2.8.2016 10:31:15

kakr >> Jsem nucen změnit terminus technicus z vysazování a svévolné vypouštění. Předpokládám, že dotyční lovci živé nástražky-stříbrňáky (a další potvory) při ukončení lovu "vysypali" z řízkovnic do revíru a bylo zaděláno. Pak se dá chytit ledacos, třeba i piraňa. Ta je ale prací nějakého potroublého akvaristy, jemuž nejspíš vyžrala akvárko. Doufám, že takové mrchy nejsou schopné přežít naše zimy

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkareldj - Profil | Út 2.8.2016 10:21:01

medák >> mi se podařilo pár úhořů chytit, velikostně žádná hitparáda, kolem 75cm největší, na másle bomba, ale je dost mastný, ale dobrý, samozřejmě nejlepší uzený.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkakr - Profil | Út 2.8.2016 10:01:54

medák >>
Na "přetažení" stříbrňáka stačilo pár rybářů,kteří je jako nástražky převezli, že se potom dále rozšiřovali s násadami je jasné,ale úmyslně vysazeni nebyli. Stejně jako střevlička východní.

Z webu ČRS -
ČRS ZS MO Ústí nad Labem
Český rybářský svaz, z. s., místní organizace Ústí nad Labem
Nový druh ryby v severočeském Labi - hlaváč černoústý
Říjen, 2015

V průběhu měsíce srpna byl v řece Labi mezi Děčínem a Ústím n. L. opakovaně prokázán výskyt hlaváče černoústého. Byl uloven při zkušebním odlovu vzorků ryb, dále při ichtyologickém průzkumu (Ústav biologie obratlovců AV Brno), ale i při lovu udicí na feeder s nástrahou červů.

Hlaváč černoústý byl dosud na území ČR znám pouze z jižní Moravy, z řek Dyje a Morava. Na Labi je také znám výskyt z dolního Německa (Geeshacht, u Hamburgu). Předpokládá se, že hlaváč expanduje pomocí lodí, které při svém přemístění převezou také jikry nebo i starší jedince tohoto druhu, a to i několik set kilometrů. S proudem vody pak driftují mladí jedinci hlaváče v úseku řeky, kde osidlují další lokality. Lze očekávat poměrně rychlé zvětšení populace hlaváče černoústého v českém Labi, a to nejen mezi Hřenskem a Střekovem, ale postupně i výše proti proudu na revírech Severočeského územního svazu (Litoměřicko) a postupně v delším časovém horizontu zřejmě i do středních a východních Čech.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmedák - Profil | Út 2.8.2016 10:00:08

kareldj >> No, monté jsem viděl jen na obrázku a připadalo mi jak průhledný vrbový lístek a živého úhoře jsem viděl, když ho táta kdysi přinesl z výlovu nebo ho jednou spolužák chytil na prut. Ale to už je 35let+. Ovšem když je možnost dát si v hospůdce, je to laskomina

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkareldj - Profil | Út 2.8.2016 9:51:05

medák >> kdysi někde psali že 1ks monte už se blíží ke třem korunám - rozpočteno z ceny za 1kg monte kde byla cena někde kolem 70 000.-kč za kilo, pryč je doba kdy se sypalo kilo monte do každé louže, stejně tak je pryč doba kdy zkušený rybář který se na úhoře zaměřil měl za sezonu 100ks +

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmedák - Profil | Út 2.8.2016 9:36:34

kareldj >> S monté máš pravdu. Kyž jsem kdysi četl myslím v Kajmanovi, kolik stojí(cenu si nepamatuju), málem sem se vyvrátil. A přemnožení sumce? No nevím, ale vím, že úhoře rád mlsá.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmedák - Profil | Út 2.8.2016 9:27:33

kakr >> Stříbrňák se mohl dostat přirozenou cestou z Dunaje maimálně do povodí Moravy, což je sice Česká republika, ale ne do povodí Labe a Vltavy. Nevím o tom, že by tyto soustavy byly propojeny, takže přirozenou cestou by musel obeplout Evropu "čubou až do Hamburku" nebo ho někdo "přirozeně" přetáhl", třeba v rámci výlovů s dalšíma rybama. Hlaváče neznám, ale vyhledám si.
Co se muslimáků týče, řešení jsou- zastřelit tu milku, která je do Evropy pozvala a s ní i posmolený sluníčkáře, v mezinárodních vodách nechat utopit, po vplutí výsostných vod otočit, při neuposlechnutí potopit a na pevnině ploty s VVN. Při proniknutí střílet. Upozorňuju, že se nepovažuju za nijak extra agresivního, ale když si pořád bereme příklad z Ameriky, proč ne v tomto? Tam vlezeš někomu na nezván pozemek a když se mu nelíbíš a dobrovolně jej neopustíš, můžeš dostat expresjízdenku nahoru

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkareldj - Profil | Út 2.8.2016 8:56:52

medák >> Ano, zarybnění lososem by bylo dobré a zajímavé, i když už to asi nikdy nebude lovná ryba v nějakém množství, určitě by to dost pomohlo zvýšit atraktivitu možnosti ulovit si tuto rybu u nás, třeba se to povede, s úhořem jsme bohužel odkázaní na vysazování monte které už bohužel vzhledem k jeho dnešní ceně je asi neadekvátní, myslím že za nějakou dekádu už bude rarita i ulovený úhoř, nejen turbíny ale myslím hlavně přemnožený sumec nám v tom udělají brzo jasno jaká bude budoucnost úhořů ve vodách českých....

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nbonhof - Profil | Út 2.8.2016 8:53:44

hraji >> jestli toho vola myslíš mě, řekni mě to do očí, zadupu tě do země

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkakr - Profil | Út 2.8.2016 8:47:49

Přemas >>
Píši o primárním ne sekundárním výskytu stříbrňáka v ČR, "vysadil" se sám.
Že se později dostal do revírů s násadami platí, ale úmyslně vysazen nebyl.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPřemas - Profil | Út 2.8.2016 8:42:38

kakr >> Do povodí Labe se karas stříbřitý dostal z obsádkou kapra, nebo tak nějak podobně. S čistotou vody bych řekl, že je karas stříbřitý na ústupu. I když není stále výjimkou, že nějaká MO vysype na rybník káď se stříbrňáky ...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkakr - Profil | Út 2.8.2016 8:19:38

medák >>
Napsal jsi - Vysazování si kdo chce co chce by asi bylo na přesdržku. Jenom díky tomu se do českých vod dostal trumen, slunečnice, stříbrňák a další.
Což není pravda.
Karas stříbřitý se do revírů ČR dostal zcela přirozenou cestou, migrací z Dunaje ne vysazováním.
Stejně jako hlaváč černoústý, kterých je dnes plná Dyje a Morava a před pár roky se zde nevyskytoval.
Je to jako když táhnou muslimáci do Evropy, také se tomu zabránit nedá.....
Invaze hlaváče tu už jednou byla, ti starší si možná vzpomenou na konzervy "byčků v tomatě" což byl hlaváč v rajském protlaku exportovaný z tehdejšího SSSR.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nmedák - Profil | Út 2.8.2016 2:08:03

kareldj >> Myslím, že jediná složitost bude ve financích. Je to jako v čemkoliv jiném- kdo na to má, dělá si co chce a jen málokdy to, co je opravdu potřeba. Ale líbí se mi třeba snaha o znovu zarybnění Saské lososem z inkubačních schránek i snahy s úhořem. Toho bohužel likvidují ve velkém turbíny

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmedák - Profil | Út 2.8.2016 1:53:29

hraji >> To sice byl, ale nikdy nedosáhl velikosti jako v domovině a tak se jím zaprasila některé revíry, že nebylo možné chytit cokoliv jiného. Není to sice na všech a pořád, ale když ta situace nastane, je to asi na rozšlapání prutů. Já zatím chytil bohudík pouze jednoho asi desítkovýho zmetka

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmedák - Profil | Út 2.8.2016 1:48:39

kakr >> Proč tedy kvanta chlapů prská, že se ten prevít kříží s obecným, mrší chov a ty křižovatky dál se dál množí už jen jako stříbrňáci?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPřemas - Profil | Po 1.8.2016 20:56:13

hraji >> Ono jak tak koukám, tak nejen urážení je tvoje srdcová záliba, ale i podsouvání tebou smyšlených polopravd, jako vorvaně ve vaně ... PS: Abys byl v obraze, tak vorvaně s rybou si tady řešil úplně s někým jiným. To jen k tomu jak se často mýlíš, pleteš ...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | Po 1.8.2016 20:49:54

Přemas >> já si nepletu nic, jsem v obraze. A když to tak vidím, omlouvám se tomu volovi, asi jsem se ho tím přirovnáním dotkl. Heslo dne je candát.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPřemas - Profil | Po 1.8.2016 20:47:13

hraji >> Zkoušíme, takže co je mi co do vorvaně a ryby? Opětovně si pleteš příspěvky, nicky, čas ...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | Po 1.8.2016 20:40:35

Přemas >> já nevím, pojďme to zkusit. Už jsi pochopil, proč není vysazení candáta trestný čin? A chápeš, jaký je rozdíl mezi vorvaněm a rybou?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMíraš - Profil | Po 1.8.2016 20:35:37

nofish >> ... čau, zdravím tě a už nebuď naštvanej... ať tě berou a nejen koi.. 8-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nemka1 - Profil | Po 1.8.2016 19:22:11

nezabúdajme, že koj kapre rozširujú nebezpečnú virózu, tzv. kaprí herpes, čo je pre ryby smrteľná choroba.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nnofish - Profil | Po 1.8.2016 19:14:05

Carpkiller >> jen upozornim. Nejedna so o zadnou zdivocelou formu koi, ale odpad z ceskych barevnych ryb. Ta ryba nema ani hodnotu masa, protoze by ji kvuli divne barve nikdo na vanoce nekoupil a tak se soupne nekomu, kdo kupuje ryby do reviru. Ten to casto oceni jako jakousi raritu a je hotovo. Tohle je nejcastejsi zpusob, jak se takove ryby dostanou do nasich vod.Dnes uz si tyhle ceske osklivce snad ani nikdo nekupuje - mysleno do jezirek. Kdysi toho bylo plno, proste strakate ryby, do koi to ma daleko.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nemka1 - Profil | Po 1.8.2016 19:05:03

páni rybári... keď sa to zoberie kolom dookola, tak aj kapor je u nás nepôvodná ryba. Je jedno či v ČR alebo SR. pôvodom je z ázie... prečítajte si o ňom viac. zakázať aj jeho vysadzovanie ako v austrálii?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPřemas - Profil | Po 1.8.2016 18:23:02

hraji >> Urážet to ti jde, a umíš ještě něco jiného? Protože zatím si tady na Mrku kromě toho urážení, toho moc nepředvedl ...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBušák - Profil | Po 1.8.2016 16:25:48

marar - >> nepůvodních druhů ryb je už v našich vodách hafo,tak pár kaprů barevnejch to už neposere,oni stejně ve vodě dlouho nevydrží

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkareldj - Profil | Po 1.8.2016 15:45:55

medák >> to ano, jen už je to trochu složitější, bohužel je jednoduché si doslova cokoliv včetně násadové ryby objednat ze zahraničí a pustit do jezera, rybníku, řeky atd....

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsven - Profil | Po 1.8.2016 13:40:27

Vapi >> máš pravdu, že se s tím dokáže ryba vyrovnat.
Chytil jsem karase obecného cca 30cm, kterému zcela chyběla ocasní ploutev. Nejspíš se s tou vadou už narodil. Namísto ocasní, se mu nadměrně vyvinula řitní ploutev. Ta byla skoro tak velká jako by bývala ta ocasní.
Karas se pral statečně a i jinak byl v dobré kondici. Dá se říci, že to byl plnohodnotný jedinec.
Je na vyhynutí, tedy šel zpět.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsven - Profil | Po 1.8.2016 13:30:24

Carpkiller >> souhlas. Cíleně by se asi vysazovat neměli. Ale jinak také nejsem přesvědčený o zvlášt negativním dopadu, pokud se tam nějaký jedinec vyskytne.
Pokud se náhodou vytře, predátoři si s barevně odlišným potěrem rychle a hlavně přednostně poradí.
Přiznám, že sám jsem jednou do svazového revíru, vypustil tři oranžové kapříky cca 60-65cm které jsem dostal z výlovu, od kamaráda.
Asi na dva roky zatraktivnili rybačku a při každém vylovení způsobili lovcům velkou radost.
Zvlášt jeden z nich, nádherný oranžový řádkáč, byl takový trouba, že byl třeba za jedno odpoledne chycen třikrát, pokaždé někým jiným, jinde a na něco jiného :-) Já ho dostal asi 5x
Pak se beze stopy ztratili asi je někdo sežral. Doufám, že mu alespoň zaskočila kost :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | Po 1.8.2016 12:50:46

medák >> opravím tě, sumeček americký (zvaný trumen) byl vysazen zcela plánovitě a úmyslně.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | Po 1.8.2016 12:49:26

bonhof >> myslím to smrtelně vážně, jak ty ses zeptal, tak já ti odpověděl. Jinak mám podezření, že jsi mladší bratr Přemase.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkakr - Profil | Po 1.8.2016 12:38:59

medák >>
Já si zase nejsem jist kompetentností tvého příspěvku ,který se týká karase stříbřitého........

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmedák - Profil | Po 1.8.2016 12:32:09

kareldj >> Nevím, jestli RS je myšlena stráž nebo svaz(správně bude B), ale podle hlášek "dej volovi funkci, vymyslí lejstro" a "blbec všude bratra má" si kompetentností některých čilimníků vůbec nejsem jist. Obzvláště, mají-li to posvěceno z vyšších míst(MZe). Hlavně, že se to sype a že to sype

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkareldj - Profil | Po 1.8.2016 11:55:31

medák >> Ono se toho vysazovalo hodně, něco se v našem prostředí nechytlo, něco ano a bohužel hlavně invazní druhy které v původním prostředí mají hodně přirozených nepřátel kteří tady bohužel chybí. Který to je se zjistí až po vysazení ale to už je většinou pozdě. Dneska už to snad pohlídat jde - o vysazování druhů by měly rozhodovat RS, kdysi o tom rozhodovali vysoce postavení komunisti protože někde něco chytli a chtěli to chytat i u nás.(samozřejmě ne všechno, ale v části prsty měli). Dneska už snad o tom rozhodují lidi kteří danému tématu rozumí.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NVapi - Profil | Po 1.8.2016 11:38:58

bonhof >> Jinak tady jde vidět i stejné paprskování ploutví jako na té diskutované fotce. :)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmedák - Profil | Po 1.8.2016 11:38:57

kareldj >> Vysazování si kdo chce co chce by asi bylo na přesdržku. Jenom díky tomu se do českých vod dostal trumen, slunečnice, stříbrňák a další. Pak tady lidi bulí, že jsou revíry zaplevelený a slušná ryba se nechytí. A slušnou rybou nemám na mysli jen to naše vodní prasátko

• Nelíbí 0
• Líbí0

NCarpkiller - Profil | Po 1.8.2016 11:35:52

Na svazových revírech, včetně labe, se vyskytují běžně zdivočelé formy koi kaprů, nejsou zastoupeni hojně, ale čas od času se chytají, viděl jsem jich chyvených dost, nejvězšího jsem osobně chytil 12,5kg, na řece, na délku prutu pod břehem...
nemyslím si, že by způsobovali nějaké problémy... je to zajímavé zpestření, vysazovat by se asi cíleně určitě neměli, ale když už tam nějaký plave, proč ho nenechat růst...

• Nelíbí 0
• Líbí4

NVapi - Profil | Po 1.8.2016 11:33:55

bonhof >> Furt si myslíš že to musí být FAKE? :) Tohle je podle fotky ryba z malé městské nádrže, takže proč by takový kapr ve velkém rybníce s dobrým přísunem potravy nemohl vyrůst přes 4kg? Hm? :) https://www.google.cz/search?q=VELK%C3%9D+KOI+KAPR&​espv=2&biw=1242&bih=545&source=lnms&tbm=isch&sa=X&v​ed=0ahUKEwjx45PN8p_OAhWJKCwKHWgMBpcQ_AUIBigB#tbm=is​ch&q=big+KOI+cAPR&imgrc=_

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nbonhof - Profil | Po 1.8.2016 11:31:01

Vapi >> ano to je koi kapr ale ne zavojnaty koi kapr

• Nelíbí 0
• Líbí0

NVapi - Profil | Po 1.8.2016 11:28:52

bonhof >> Zakrnělá ryba není šlechtěná, tam jde jen o prostor a přísun potravy.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NVapi - Profil | Po 1.8.2016 11:27:11

bonhof >> Rybář ulovil přerostlou zlatou rybu

Vypadá jako enormní plyšové zvíře z poutě a mnozí ji označují za přerostlou zlatou rybku. Šťastný rybář ulovil v jezeře na jihu Francie bezmála 14kilového oranžového koi kapra, jehož chycení je snem mnoha rybářů. Zejména pak, když má podobně rekordní atributy.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nbonhof - Profil | Po 1.8.2016 11:17:17

Vapi >> hm 10+ no o takovém nevím, a zakrněná ryba je takto šlechtěna, ale muže i takovy problém nastat v přírodě

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nbonhof - Profil | Po 1.8.2016 11:14:31

hraji >> to nemyslíš vážně takovou odpověd?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | Po 1.8.2016 11:12:22

bonhof >> ptáš se co drží vorvaně, odpověď je vorvaně nedrží nic. Spokojen?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NVapi - Profil | Po 1.8.2016 11:12:00

bonhof >> To že kapři s prodlouženými ploutvemi se nedorůstají přes 4kg není podle mě zapříčiněno šlechtěním. Ale tím, že jsou tyto ryby chované jako jezírkové. Koi kapr ve volné přírodě dokáže dorůst i do běžné velikosti(10kg+), pokuď už tedy není zakrnělý. https://www.youtube.com/watch?v=vx5A2chkh4c

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nbonhof - Profil | Po 1.8.2016 10:56:28

Vapi >> máš pravdu ale ukaž mi kapra který má třeba 4kg a má ploutve zavojnaté

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nbonhof - Profil | Po 1.8.2016 10:55:31

hraji >> ano máš pravdu, ale dalo by se otom polemizovat prosím odpověz mi na moji otázku děkuji

• Nelíbí 0
• Líbí0

NVapi - Profil | Po 1.8.2016 10:55:19

bonhof >> No ale ty zušlechtěné neonky, závojnatky, krunýřovci a pancéřníčky z fotek, dorůstají do stejné velikosti jako jejich jedinci bez genetické úpravy. :)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšvadlen - Profil | Po 1.8.2016 10:54:26

kdyby měli všichni kapři takto protažené ploutve tak by měli všichni míru a hned by se vychytali.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | Po 1.8.2016 10:53:55

bonhof >> proč si myslíš, že ryby se závojovou formou ploutví nemohou plavat? Je takových příkladů v prodejnách akvaristiky málo? Závojnatky plavou a zjevně jim to stačí k životu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nbonhof - Profil | Po 1.8.2016 10:51:54

hraji >> nevím vysvětli co drží vorvaně, vím že vorvan je velryba, a drží ji vzduch ktery nadechuje ale kdyby měl ploutve zavojnaté asi by neplaval

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | Po 1.8.2016 10:41:42

bonhof >> to není dobrý příklad, vorvaň není ryba. A ty věříš tomu, že vorvaně při plavání nesou ploutve? Možná by to chtělo chvíli studovat.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nbonhof - Profil | Po 1.8.2016 10:37:43

Vapi >> ryby které se zušlechtují, dorustají jen do určité délky a váhy, přestav si kdyby jsi zušlechtil vorvaně a ten měl zavojnaté ploutve asi by neplaval vid, ploutve by ho neunesli

• Nelíbí 0
• Líbí0

NVapi - Profil | Po 1.8.2016 10:24:08

bonhof >> Ty akvarijní ryby ale mají tělo také furt stejné. :)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nbonhof - Profil | Po 1.8.2016 9:44:11

Vapi >> ahoj máš pravdu, ale dle obrázku kapra co je viz níže je to faik, jinak máš pravdu, ryba je vyšlechtěna i kapr muže být ale musí být tomu i vyšlechtěné tělo a to bohužel tento kapr na obrázku nemá proto faik

• Nelíbí 0
• Líbí0

NVapi - Profil | Po 1.8.2016 9:38:52

Přemas >> No některým rybám to až tak nevadí, tedy spíš se s tím už naučily žít. Oni ani ty závojnatky většinou neplavou s dvojitým ocasem normálně. Nechápu tedy, jak někdo může 100% říct, že kapr v závojové formě nemůžu existovat. :)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPřemas - Profil | Po 1.8.2016 6:06:52

Vapi >> Plavou, ale je to jako když by koza o třech nohách skákala ...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NVapi - Profil | Ne 31.7.2016 23:33:39

bonhof >> Zdravím, nevím proč by to musel být hned fake. Když závojnatka je také jen vyšlechtěný karas. Tak proč by nemohl jít vyšlechtit i kapr. Když se podíváš do akvaristiky, tak zjistíš, že hodně ryb má pozměněnou genetiku a taky plavou. Takže náké biologické vlastnosti jdou tady stranou. :)

• Nelíbí 0
• Líbí0