Naviják nebo prut - na čem méně šetřit

Prosím o radu,jak to je nejlepší - dražší prut a levnější naviják a nebo levnější prut a dražší reel, chtěl bych ušetřít peníze některým začínajícím ale i starším mrkmenům..
Autor diskuse: u.x.a. - Profil , 13.8.2015 dravci - techniky lovu

Na čem ušetřit?

A) Rods31%

B) Reel 69%

Od 20.8.2015 hlasovalo 26 čtenářů.

NBin Ládin - Profil | St 19.8.2015 13:08:14

Polčis >> Víš, co jsem se s tim navláčel??:-) Od té doby mám asi radši tvrdé pruty no:-D Ale jo, když o tom tak mluvíš, klidně:-) Mrknu do bazáče, jestli to někdo neprodává..

    NPolčis - Profil | St 19.8.2015 13:05:40

    Bin Ládin >> Nemyslíš že by te s tim lipnem bavilo vláčet? :-)

      NBin Ládin - Profil | St 19.8.2015 12:58:05

      Fishky >> Mimochodem, mít ještě staré Lipno (tmavomodrý dvojdíl s korkovým madlem), co jsem měl jako malej kluk, nebo teleskop od Sony, tak na to s radostí chytám ještě dneska a nemám s tím nejmenší problém, s jakýmkoliv současným navijákem.. Stabil, Reex, nebo Tap bych si dal na dobrý prut fakt jenom z nostalgie a při chytání bych se akorát nasr...l :-)

        Nj.sladkay - Profil | St 19.8.2015 12:56:16

        Fishky >> ja tento nazor nezdielam. mam stare navijaky a relativne nove a nove pruty a vsetko je v cajku. prut capnes raz o kamen a je vymalovano. dobry navijak, ak ho clovek obcas vycisti a namaze sa ani po rokoch nestrati.

          NBin Ládin - Profil | St 19.8.2015 12:51:57

          Fishky >> Tak ono se dá ve finále chytat i bez prutu, jen na vlasec a háček.. Akorát to asi nebude košér s RŘ:-) Což mě napadá, co by řekl porybnej na to, kdybych místo prutu použil klacek, třeba lískovou haluz.. To je totiž absolutní retro:-)

            NFishky - Profil | St 19.8.2015 12:43:27 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

            u.x.a. - >> udělej si dvě sestavy, dej si na starou laminátku drahý naviják a druhá sestava přesně obráceně - starý naviják, třeba MKčko a nový prut. Vsadím co mám, že zjistíš, že důležitější je mít dobrý prut. Ostatně bez navijáku se chytat ryby dají, bez prutu nikoliv :)

              NS&F - pescador - Profil | St 19.8.2015 12:20:51

              u.x.a. >> Ptáš se velice špatně. Inspiraci musíš hledat zde - https://www.youtube.com/watch?v=T4HZcql9-cI

                NBin Ládin - Profil | St 19.8.2015 11:27:53

                u.x.a. >> Ty tu anketu cheatuješ..

                  Nu.x.a. - Profil | St 19.8.2015 11:22:02

                  A je tu nová populární anketa!

                    NBin Ládin - Profil | St 19.8.2015 10:38:26

                    Borek-kerob >> Hele, asi se nemá cenu hádat, každý to vidíme jinak, jeden druhého nepřesvědčíme a akorát to tady Uxovi zaprasíme:-) Každopádně pod ten poslední odstavec se klidně podepíšu.

                      NBorek-kerob - Profil | St 19.8.2015 10:23:42

                      Bin Ládin >> pouze heslovitě:
                      -Ano, všechny firmy kopírují. Některé přenáší do svého oboru poznatky z oborů jiných, jiné jen kopírují v rámci oboru.
                      -Ano, stejně jako u aut - nový model je koupen případným plagiátorem, rozebrán a část je případně zkopírována - je to levnější než něco vymýšlet a je dobrý vědět, jak to dělá konkurence.
                      -Rozdíl v přesnosti mezi frézováním a odlitím je relativně značnej, u převodů zásadní.
                      -Magnetické těsnění - super věc, pokud chytáš na moři nebo brakický vodě, případě z kajaku (boatu), kde je navi vystaven vodě víc než jinde.
                      -Baitrunner a bojovka: spousta lidí si bez toho naviják představit nedokáže, to, že ty ano, je věc jiná.
                      -Plasty se používaj na nejlevnější navijáky - to co jsi pojmenoval jako plast je kompozit s vlastnostma na míle vzdálenejma čemukoliv jinýmu.
                      -Kovová slitina (obvykle nijak kvalitní) na naviják je tah na lidi, který si myslej že kompozit je plast. Kovová slitina v zimě studí, je těžá a vydrží o dost mín, než kvalitní kompozit (pružnost, odolnost nárazu).
                      -Náhradní civky dost lidí nepotřebuje (já určitě ne).

                      Ve finále je trh dost bohatej aby si každej mohl koupit co uzná za vhodný, pokud někdo považuje naviják za 1000 za vyhovující, tak ok, ale je blbost tvrdit, že naviják za 10000 je zbytečnej. To, že někdo neocení vysoce kvalitní výrobek, který je radost používat, je jeho pohled na věc a holt není cílová skupina pro danej produkt. Každej to vidí jinak - já považuju nákup navijáku za 1500 kč za vyhozený peníze, protože nesplňuje moje požadavky.

                        Nu.x.a. - Profil | St 19.8.2015 8:02:49

                        Anketa sice mluví jasně za reel ale zatím mě tu nikdo nepřesvědčil proč právě tak...

                          Np.lorenc - Profil | St 19.8.2015 3:27:55 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                          Myslíte si že ryba pozná jestli má rybář na břehu prut s navijákem za xxxx peněz nebo lamiňák s rexem? Já si myslím že rybě je to úplně u zadele. :-) Rozhodně nešetřit na vlasci, koncové sestavě a určitě přemýšlet.

                            Nalžběta - Profil | St 19.8.2015 0:58:00 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                            u.x.a. >> doporučím ti prut Catana. Pro svou kvalitu navijákem nemusí být opatřen.

                              NSteel - Profil | Út 18.8.2015 23:32:05 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                              u.x.a. >>

                              Ještě doplním: Prutem nahazuješ, zdoláváš rybu. Co bys radši, nahazoval nějakým tvrdým bambusem a neměl požitek ze zdolávačky. Nebo nahazovat katapultem a užít si zdolávačku jedna báseň.

                              Když máš super prut, navijáky už není problém obětovat. Stačí ti nějaké kaprové 60tky pro daleké náhozy a je to. Nějaký takový dva kvalitnější navijáky pořídíš o tisícovky.

                              Vůbec nechápu, proč ti všichni radí navijáky, veškerou rybářskou práci dělá prut. Prut nahazuje a zdolává. Naviják je jen cívka na kterou se ukládá navíjením vlasec.

                              PS: Až teď jsem si všiml kategorie dravci, ale u těch mám názor stejný. Opačný názor, že jsou důležitější navijáky mám snad akorát u sumcařiny.

                              Nedávej na anketu, kup Shimano BeastMaster. Krásně se s ním nahazuje, po hodině vláčení ti neupadne ruka, je lehoučký, tenký a velmi citlivý blank. Mít ho v ruce při závěru je fakt radost, má tam v rukojeti takovou tu citlivostní zónu. Kamarád si ho nemůže vynachválit, stál pár tisíc, ale nedá na něj dopustit.

                              Tak prostě kašli na anketu, kup si pořádnej proutek a navijákem se tolik neznepokojuj.

                                Nu.x.a. - Profil | Út 18.8.2015 22:26:50

                                Že vám do toho skáču, auto a reel jsou dvě věci které bohužel nelze srovnávat, zatím mi vychází že je lepší a hlavně levnější kupovat každý dva tři roky reel za 2000,- nechápu na co reel za 20 tis..

                                  NBin Ládin - Profil | Út 18.8.2015 19:58:14

                                  Borek-kerob >> Ještě pokud tě přesvědčili o tom, že kvalitní naviják (aby někde nekvrdlal) nejde vyrobit pod 10 (což vlastně tvrdíš na začátku), tak prosim, ale nezdá se ti to tvrzení samotnému divné? Nevim, jaký je rozdíl v přesnosti, mezi odlitím a frézováním, to by asi rozsekl nějaký strojař, ale spíš vidim problém v tom, že Daiwa i Shimáno to v podstatě vyrábějí v malém, takže je to víc stojí (dejme tomu).. Další věc je ta, že se prostě snažej tu značku povznést na jakousi exkluzivní úroveň.. Já to vidim takhle, můžeš si koupit hodinky za litr, nebo Breitlingy za 200 tisíc.. Práci udělaj zhruba stejnou..

                                    NBin Ládin - Profil | Út 18.8.2015 19:02:57

                                    Borek-kerob >> Nechceš mi snad namluvit, že ty dvě firmy nekopírují již vymyšlené.. To dělají všechny firmy. Co chceš nového vymyslet na zařízení jako naviják? Můžeš to maximálně vylepšovat. Myslíš, že třeba lidi z Okumy zajdou na exkurzi do Daiwy a zkopírují jejich výrobní postupy, etc?? Ale no tak:-) Nové technologie? Existuje něco jako patent a existuje něco jako licence. Vážně si myslíš, že jedna firma něco vykoume a druhá (přímý konkurent) to od ní jen tak obšlehne?:-D Vývoj nových fíčur, promítnutý do ceny zbylého? Můžeš mi vysvětlit, proč bych měl platit za něco, co mi je úplně buřt, co nepoužívám a nikdy nebudu a považuju to za absolutní kravinu? Baitrunner, bojovka, etc.. Tzn, aby se tím zvedla cena klasického navijáku s přední brzdou (který používám já)? Magnetický těsnění? Wtf, to už si snad dělaj srandu ne?:-D Co se týče materiálů všeobecně, ok, s tím nemám problém, pokud je to v rozumné formě.. Tím chci říct, že nebudu mít nic proti tomu, když bude naviják dražší v závislosti na použitém materiálu.. Problém je v tom, že speciálně tyhle dvě firmy použijí plasty místo kovu, aby srazily výrobní cenu, nazvou to právě nějak frecoolínsky, aby to nebylo blbý a ovečky si ještě chrochtaj:-) Je to záležitost marketingu, kterej je nákladnej.. Jinak by nedocházelo k takovým paradoxům, že si od jedné firmy koupíš naviják, ke kterému jsou náhradní 3 kovové cívky (v sakra dobré kvalitě), pak si koupíš v podstatě adekvátní naviják od druhé firmy, (který je o něco dražší), nedostaneš k tomu, náhradní cívku žádnou, a když si jí chceš dokoupit, stojí v podstatě jako ten naviják se třema náhradníma a to to vyrábí stejný koncern:-D

                                      NBorek-kerob - Profil | Út 18.8.2015 18:09:00

                                      Bin Ládin >> možná není nutné spekulovat o zemi původu, ale kvalitu ložisek neokecáš, stejně jako neokecáš materiál, ze kterýho jsou vyrobený převody, taky neokecáš jak jsou vyrobený převody (přesnost, odlité vs. frézované), neokecas spasovaní a souosost soukolí (přesnost usazení ložisek, vůle...), prostě těch drobností, který dělaj rozdíl je relativně dost i u tak jednoduchý věci jako je naviják. Pokud si někdo myslí, že v navijáku za 10000 a za 1000 je rozdíl jen v počtu ložisek a značce napsaný na krabici (říkejte tomu třeba mýtus), tak se mýlí. A ty dvě "předražené" firmy dělají vývoj, ostatní v podstatě jen kopírují již vymyšlené a je jedno jestli jde o technologie výroby, materiály nebo fičury typu baitrunner, bojovka, magnetický těsnění... všechno musel někdo vymyslet, odzkoušet... zkopírovat (a napsat na to Tica, Okuma...) to umí každej čínskej trouba. A je to jako s tim Mercedesem (Samsungem, Applem...), někdo určuje směr vývoje a pak si to nechá zaplatit a někdo nikdy nic nevymyslí a jen se veze (a má menší naklady).

                                        NSteel - Profil | Út 18.8.2015 17:58:38 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                        U kaprařiny jsem koupil Shimano pruty a navijáky jsem trochu ošidil.