Nsven - Profil | Pá 16.1.2015 18:09:10
datel na entou :-) >> a co třeba varianta, že pro jednou necháš gule doma, synek bude chytat na bič, ty také na bič, budeš se mu na plný úvazek věnovat, korigovat jeho chybičky a chválit jeho úspěchy... to by nešlo ? ...
Ndatel na entou :-) - Profil | Pá 16.1.2015 18:05:44
drvoštěp >> A nebo RS rovnou říct že pytlačí on a né já :-) že sem mladýmu říkal že se to nesmí a on si prostě dělá co chce :-))))
Ndrvoštěp - Profil | Pá 16.1.2015 18:02:35
datel na entou :-) >> Tak to udělat takhle,dotyčný 2 pruty a dítě do 10 let jeden prut který se nazve EUroprut neboli pomocný prut :))))
Nsven - Profil | Pá 16.1.2015 17:59:54
hraji >> Samozřejmě máš pravdu, ženu to do extrému :-)
My tady zákony nepíšeme ani neovlivníme ale můžeme si tu snad na rovinu diskutovat o tom, proč svaz takovou vsuvku do BP instaloval, přestože to odporuje legislativě.
A o tom ta diskuse z mé strany je. Ostatní je jen zástupná omáčka, kterou uhýbáme od problému.
Nejprve by to měl svaz nějakým způsobem ošetřit. O tom snad není sporu.
Pokud od toho odhlédneme a vrátime se k dětem, neměl bych s tím problém aby se hranice posunula na 8 let, nebo třeba i na 10let.
V tom nejsme ve při, mám obdobné zkušenosti...Háček je v tom, že Stanovy ČRS určili hranici od začátku školní docházky.. Jak pravil klasik: "můžeme s tím souhlasit, můžeme s tím nesouhlasit ale to je tak všechno"..
Je otázkou času, kdy se na tom někdo otočí, zda se nejedná o diskriminační jednání.... proč desetileté dítě ano a jedenácti - dvanácti- třinácti-čtrnácti a patnácti-leté ne ? Žádný zákon nerozlišuje mezi deseti a jedenáctiletým dítětem, co do jeho práv ...
Kdo tedy přišel na Svazu s takovým sortováním ?
Je otázkou pohledu, jestli dozor nebo ne. Já ho zažil a protože jsem měl štěstí na příjemné, vstřícné a rybářsky zdatné, cizí "strejdy" u vody, dalo mi to hodně a jsem tomu rád. Z mých předků bohužel nikdo nerybařil.
Kdo měl právě ne nejlepší zkušenosti, tak chápu, že má proti dozoru odpor.
Nneprduch - Profil | Pá 16.1.2015 17:58:36
...Je vidět, že je zima, a tak se vymýšlejí blbosti:))))
Ndatel na entou :-) - Profil | Pá 16.1.2015 17:58:24
Gloton >> Jj asi máš pravdu až si letos pujdu pro papíry tak se našeho velitele RS zeptám jak to teda vůbec je nebo jestli by nepřihmouřil očko aspoň tady u nás na tý naší louži :-) než vytáhnout jeden kaprák tak to nikdy :-) to ho radši vezmu cíleně na okounky na spláveček pěkně já i mlaďas
NGloton - Profil | Pá 16.1.2015 17:43:49
datel na entou :-) >> Tak kluci z RS to jistě pochopí......jen abys ty potom pochopil, když ti třeba budou chtít vzít povolenku :-))
Jediné správné řešení je to, že prostě budeš čučet na jeden "svůj" prut na který to nejezdí a ten druhý vyměníš za onen boč, který půčíš klukovi. V opačném případě je to prostě a jednoduše pytlačení.
Nhraji - Profil | Pá 16.1.2015 17:26:00
sven >> nemáš tam věcnou chybu.
Ale z mého pohledu to ženeš do opačného extrému. Dozor nebo dohled, je jedno jak tomu budeme říkat, je obrovské omezení. Pamatuji si, jak si kluci z kroužku stěžovali (a to kluci ve věku 13 let+), že musí obejít půlku rybníka, než některý z rybářů souhlasil, že na ně bude dohlížet.
Podle mě by stačilo posunout hranici lovu s povolenkou výš, než je těch 6 let. Já nevěřím (po víc než 20 letech školení mládeže), že 6ti leté dítě je schopno zapsat revír, zapsat rybu, naučit se předpisy tak, aby složilo skutečnou zkoušku, ne imitaci zkoušky.
Máme problémy s osmiletými dětmi a každý, kdo pracuje s mládeží potvrdí, že je obrovský rozdíl mezi 6ti a 8mi letým dítětem.
Takže nesouhlasím se zavedením dozoru.
Ndatel na entou :-) - Profil | Pá 16.1.2015 17:10:28
Taky sem to chtěl začít nějak zkoumat letos sebou začnu brát kluka 3,5 roku a normalně si pojedu 2 pruty na gule a mladej bude mít svůj 1,5 metru bič nebo proutek na něm 0,12 vlasec a pojede si svoje tak doufam a pevně věřím že to ti naši kluci z RS nějak pochopí nebo mě holt pošlou do patřičných míst a holt mu ten jeho proutek zbalím a bude tam koukat se mnou třeba i x hodin na to jak to tátovi nejezdí a to ho přestane bavit a na ryby nebude chtít jezdit zatím co s proutkem a nějakýma těma perlínkama má o zabavu postaráno
Nsven - Profil | Pá 16.1.2015 16:22:41
CoDu >> a ty myslíš, že je lepší ty nejmenší už od mládí učit, že zákon je jen cár papíru, který není třeba respektovat, když se nám právě nehodí ?
Kamarád vede děti k rybaření už od cca 3 let. Ale protože toho nechce mít se svazem příliš společného, raději jim kupuje povolenku na soukromák. Tam je to o domluvě s majitelem.
Má své děti rád a ten peníz pro jejich rozvoj obětuje.
Pokud někdo něco likviduje, je to svaz, který si sám pod sebou řeže větev..
Nebo jsi přesvědčený, že se o tom hovoří jen právě tu a nikde jinde ? :-)
Nhonzina - Profil | Pá 16.1.2015 16:18:16
CoDu >> už se mu to povedlo myslím že mluví z cesty
Nsven - Profil | Pá 16.1.2015 16:04:25
hraji >> možná máš momentální indispozici k chápání psaného textu , tedy ještě jednou ti to zkopíruji :
"Já jsem přesvědčen, že povolenku od 6ti let mít může.
Rovněž jsem přesvědčen, že byla chyba zrušit dozor nad dětmi do 15ti let."
Pokud mám ve svých příspěvcích nějakou věcnou chybu, sem s ní a můžeme o ní diskutovat..
Případně se můžeš chopit odpovědí na mé otázky kolegům dole, které zůstaly bez odezvy..
Jinak jen zbytečně hraješ na city...
Nhonzina - Profil | Pá 16.1.2015 15:50:58
sven >> samo když je se mnou na rybách je to hezky se na něj dívat jak se snazi
NCoDu - Profil | Pá 16.1.2015 15:50:08
sven >> Jestli chceš toto veskrze rozumné a logické řešení současné situace prvopočátku zkušeností nejmenších s rybařinou zlikvidovat a pár lidí nas...t, tak to děláš tady dobře.
NMiPo - Profil | Pá 16.1.2015 15:49:44
hraji >> "jsi skutečně skálopevně přesvědčen, že je rozumné a ku prospěchu rybaření, že dítě ve věku 6 let může mít svoji povolenku a může lovit samo bez jakéhokoliv dozoru například na živou rybku?"
Ještě jsi opomenul,že může chytat na 2 pruty
potom to u vody vypadá jak to vypadá
Nhraji - Profil | Pá 16.1.2015 15:48:35
sven >> na to jsem se neptal, odpověděl jsi přesně podle schématu, zeptejte se mě na co chcete, já vám na co chci odpovím...
Nhonzina - Profil | Pá 16.1.2015 15:48:19
sven >> souhlasim s tebou s tím dozorem,ale neumím si představit jak můj petiletej kluk chytá ryby jeste z toho vůbec nemá rozum.a ty cizí děti jsem myslel cizí.kdyz clovek vede ryb.krouzek to je trochu něco jinýho nee
Nsven - Profil | Pá 16.1.2015 15:38:37
hraji >> Já jsem přesvědčen, že povolenku od 6ti let mít může.
Rovněž jsem přesvědčen, že byla chyba zrušit dozor nad dětmi do 15ti let.
Ani já v tom nevidím nic špatného.
Špatné je to, že svaz svévolně vydává jakási povolení, odporujicí vyšší právní normě, kterou sám přijal . Toť vše.
Nhraji - Profil | Pá 16.1.2015 15:30:40
sven >> jsi skutečně skálopevně přesvědčen, že je rozumné a ku prospěchu rybaření, že dítě ve věku 6 let může mít svoji povolenku a může lovit samo bez jakéhokoliv dozoru například na živou rybku?
Protože přesně to dnes pravidla nastavená v ČRS umožňují.
Jak se mi nelíbí způsob, jakým ČRS, a bohužel po něm i MRS, vyřešil problematiku lovu dětí bez RL a povolenky, jako dlouholetý vedoucí rybářského kroužku mi připadá jako rozumné dát tomu dítěti a koneckonců i jeho tátovi, strýčkovi, dědečkovi, šanci, aby si ozkoušeli, zda se jedná o chvilkový rozmar a nebo skutečný zájem o rybaření.
Dokážu si představit, jak bude moje vnučka v pěti letech chytat na bič za mého laskavého dohledu.
A nevidím v tom nic špatného.
Nsven - Profil | Pá 16.1.2015 15:21:12
honzina >> já v tom vůbec žádnou vědu nehledám.
Tak ty si nedovedeš představit, že bys chytal s cizím dítětem....hmmm...
To bych řekl, že je velice smutné a sobecké...
Já si to představit dovedu a proto jsem vedl 16 let rybářský kroužek, kterým prošly stovky dětí.
Nevidím problém, proč by se dítě nemohlo stát řádným členem Ryb.Svazu a tedy proč by nemohlo lovit na svou povolenku.
Stanovy umožnují členství už od začátku školní docházky. Tedy v některých případech už od 5ti let, většinou 6ti.
No a ty mladší děti holt lovit nebudou..
Moudrý rodič potomkovi vysvětlí, že všechno na světě má svůj čas..... že třeba řidičem se může stát od 15ti let, voličem od 18ti, poslancem od 21let a senátorem od 40ti...
Stanovy ČRS
§ 3
Členství
1) Členové svazu jsou řádní, čestní a přispívající. Dokladem řádného a čestného členství
je platný členský průkaz.
2) Řádní členové jsou:
- dospělí (starší 18 let),
- mládež (15 – 18 let),
- děti (od začátku povinné školní docházky do 15 let).
Nhonzina - Profil | Pá 16.1.2015 15:14:00
brach >> naprostý souhlas s tebou
Nhonzina - Profil | Pá 16.1.2015 15:10:32
sven >> nehledej v tom vědu
Nhonzina - Profil | Pá 16.1.2015 15:09:24
Myslím si že je to spíš udělaný aby mohl chytat otec se synem,taky proč bych měl chytat s cizím dítětem.a jestli si to opět někdo vykládá jinak tak ať se nad sebou zamyslí.ja si myslím že ta věta je napsaná srozumitelně.Toť můj názor
Nsven - Profil | Pá 16.1.2015 14:49:57
packa >>ano to máš plnou pravdu... Rybářský řád se snaží vychcat se zákonem o rybářství..
Nsven - Profil | Pá 16.1.2015 14:48:50
brach >> Já myslím, že pokud to je napsáno takovým způsobem, je rozbor na místě.
Budeš mít trojčata. Necháš je chytat, když není výslovně uvedeno na kolik dětí se to vztahuje ?:-)
Povedeš rybářský kroužek... žádné z dětí nemá ani RL ani povolenku, necháš je chytat ?
A proč by nemohlo tak chytat třeba jedenáctileté dítě. Čím se liší, že je dikriminováno ?
Vůbec nejde o žádné ďoubaní ani šulení
Navíc se mi to nelíbí ani z hlediska RS.. Na jednu stranu se stále volá po její nekompromisnosti a na druhou stranu je tlačena do situací aby zavírala oči před porušováním zákona..
Nemám nic proti rybolovu dětí, právě naopak. Ale mělo se to řádně ošetřit...
Ntimb - Profil | Pá 16.1.2015 14:41:09
brach >> Ono ošulení už je to, že můžeš zapůjčit dítěti prut i když vlastně nesmíš.
Npacka - Profil | Pá 16.1.2015 14:40:21
pripada mi to jako dalsí pokus jak ,,vychcat,,s rybarskym radem-nastestí je to 99% rybařu už po prvním přečtení a trošce selskeho rozumu jasné
Nbrach - Profil | Pá 16.1.2015 14:35:49
sven >>
To, co jsi napsal, je, po důkladném prozkoumání oné věty, pravda.
Ale proč takový rozbor?
Mohu chytat na dva pruty. Jeden z nich mohu půjčit dětem do deseti let - dvě a více na něj chytat nebudou - přece se nebudou hádat. Je mi více, než 18 - mohu tedy ty děti dozorovat.
A je to...
Proč my, Češi, musíme všechno rozďubat a hledat, jak poměrně jasnou věc, ošulit? Pravdou je, že bychom neměli tolik milionářů.
Nsven - Profil | Pá 16.1.2015 14:24:28
vahaj >> zní to sice logicky ale....
Tento přílepek uvedený v BPRŘ, nemá žádnou oporu v zák. 99/2004Sb. a tedy jej RS, ( jejíž základní povinností je, se tímto zákonem řídit) nemusí a ani nesmí respektovat.
Jedná se o pouhou, svazovou, lidovou tvořivost, navíc tradičně natolik nejednoznačnou, že připouští celou řadu výkladů....
Už první slovo "děti", nabízí možnost manipulace s udicí více dětem. Kolika ? Dvěma ? Třem ? Deseti? Jak bude posuzována činnost rybářského kroužku při lovu na revíru, kde na jednu oprávněnou osobu, připadnou třeba dvě desítky osob neoprávněných ? ...
Že se bude jednat o prut oprávněné osoby, je pak jakousi alibistickou samozřejmostí. Neoprávněná osoba na revíru a s prutem v ruce, je z hlediska legislativy, potenciální pytlák. Věk žádnou roli nehraje.
Nesmyslnost uvedeného povolení dokládá i závěr věty: ..."osoby provádějící lov starší 18ti let v jejím doprovodu"
Pokud se přidržíme označení "děti", značí to tedy minimálně děti dvě a znamená to minimálně dva pruty. Pokud doprovázející osoba starší 18ti let nepoužije prut třetí, pak se logicky nejedná o osobu provádějící lov a tedy nenaplňuje literu svazopaskvilu...
Nvahaj - Profil | Pá 16.1.2015 13:21:38
Smíš chytat na dvě celkem. Když dítě do 10 let chytá na jednu ze dvou, zbývá kolik ?
načítám...
KNL dipované boilie Labská švestka & Feferon 250ml / 20mm
Rybářské centrum Olomouc
