- Otázky a diskuse
- Seznam
- Diskuse
Přechod na elektronickou evidenci
Jaký je váš názor na přechod k elektronické evidenci členů ČRS,zlepší se tímto dle vašeho názoru možnosti MO...atd...každý názor je zde vítán...M.
Autor diskuse: ctvrtmile - Profil , 27.12.2013 všeobecné - RŘ, MO, svazy
- Zobrazit zápisy s fotkou.
- Zobrazit vybrané uživatele.
načítám... - Zobrazit jen s poděkováním.
- Zobrazit nejlépe hodnocené.
1x v oblíbených a 6x v ignorovaných.
51 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy.
NDrtic21 - Profil | St 1.1.2014 8:44:44
No, mládenci, vzhledem k tomu jak fundovaně jste se vyjádřovali o problematice chovu ryb a dalších problémů s hospodařením, nabyl jsem dojmu, že víte hodně o všech fíglech s tím spojenými. Ale nemyslím to zle. Je to opravdu dost složité.
Nnofish - Profil | Ne 29.12.2013 15:57:25
kasch >> solich76 - 29.12.2013 15:48:31 >> no, asi je na čase, aby sis to přečetl všechno ... ;-)
Je to jenom o tom kdo a za jakých podmínek to dělá, stejně tak jako nevím proč sem taháš placení "všeho co si řekneš", já to nike netvrdil, právě naopak.
Je to jenom o tom kdo a za jakých podmínek to dělá, stejně tak jako nevím proč sem taháš placení "všeho co si řekneš", já to nike netvrdil, právě naopak.
Nsolich76 - Profil | Ne 29.12.2013 15:48:31
nofish >> nečet jsem to vše ale souhlasím s MRKNATO .......chovali jsme si taky ryby a bylo to tak prodělečné až hrůza. Ještě jsme to právě dotovali ze svého. Nemysli si že ti ÚS vyplatí vše o co si řekneš.
Nnofish - Profil | So 28.12.2013 23:09:40
Mrknato >> ad "2)" no že ti to taky došlo člověče. 2kg i víc uděláš i za tři roky, když se daří jak má, o to už nejde.
ad "1)" Já to vím. Proto musíš vědět jak na tom jsi, co zvládáš a co ne. Není to o ničem jiném než o profesionalitě. A tím profesionálně odvedenou práci a je jedno kdo a za kolik ji bude dělat- to teď neřeším.
Vím, že jsou tu úplně jiné problémy než nějaké K70 a nonstopy. Ale nikdo je nějak neřeší. Zajímalo by mě kdy se něco stane. Ale co vím já, tak některé MO jsou jedni z těch co mají občas snahu některé problémy řešit a ne jen počítají kolik co stojí....
Balím to. Měj se.
ad "1)" Já to vím. Proto musíš vědět jak na tom jsi, co zvládáš a co ne. Není to o ničem jiném než o profesionalitě. A tím profesionálně odvedenou práci a je jedno kdo a za kolik ji bude dělat- to teď neřeším.
Vím, že jsou tu úplně jiné problémy než nějaké K70 a nonstopy. Ale nikdo je nějak neřeší. Zajímalo by mě kdy se něco stane. Ale co vím já, tak některé MO jsou jedni z těch co mají občas snahu některé problémy řešit a ne jen počítají kolik co stojí....
Balím to. Měj se.
NMrknato - Profil | So 28.12.2013 22:48:03
nofish >>
1) Je to jinak. Když budeš po komerčním chovateli chtít aby ti htrhl trn z paty a to ještě jen někdy, tak s ním žádný kšeft neuděláš.
2) Ano o rok jsem se seknul, omlouvám se, nad 2kg se jedná o čtyřletou rybu. (Ryby nechovám)
Problém je,
že všichni chtějí rybařinu posouvat kupředu hájením kapře, zvyšováním měr, zaváděním horních, milicí svazu, profihlídači kapř a trvrdými postihy za porušení zákona. To ale podle mě nestačí.
1) Je to jinak. Když budeš po komerčním chovateli chtít aby ti htrhl trn z paty a to ještě jen někdy, tak s ním žádný kšeft neuděláš.
2) Ano o rok jsem se seknul, omlouvám se, nad 2kg se jedná o čtyřletou rybu. (Ryby nechovám)
Problém je,
že všichni chtějí rybařinu posouvat kupředu hájením kapře, zvyšováním měr, zaváděním horních, milicí svazu, profihlídači kapř a trvrdými postihy za porušení zákona. To ale podle mě nestačí.
Nnofish - Profil | So 28.12.2013 22:37:46
Mrknato >>
1) To je to co celou dobu tvrdím. Když to vyjde, odchovám, Když to nevyjde, nakoupím. Stejně jako s prasetem doma ve chlívku - přehnaně řečeno
2) O rybařině víš prd, tak se do toho alespoň nese*. Kecáš blbosti, jestli si myslíš, že měnší 1kg ryba za dva roky je malá. Je to daleko složitější než myslíš a předem tě upozorňuju, že se ÚMYSLNĚ chovají dvouleté ryby i cca 25-30dkg. Dělat pravidělne dvouletou rybu o váze jako jsi psal, tedy 1,5-2,5kg a k tomu v kusech co potřebuješ je šílené. Jestli to umíš, neseď na mrku. Jakákoli firma tě okamžitě zaměstná a zaplatí zlatem.
3) Už končím a se*u na tebe :-))) Zasekl ses na tom kolik se vybere peněz a tím to končí. Náklady kromě ryb nevidíš. Víš moc dobře, že se spoustou věcí souhlasím a taky se mi nelíbí, že peníze mizí. Na druhou stranu jsi mimo reálné uvažování o tom co kolik stojí. Vidíš jen že peníze = ryby.
1) To je to co celou dobu tvrdím. Když to vyjde, odchovám, Když to nevyjde, nakoupím. Stejně jako s prasetem doma ve chlívku - přehnaně řečeno
2) O rybařině víš prd, tak se do toho alespoň nese*. Kecáš blbosti, jestli si myslíš, že měnší 1kg ryba za dva roky je malá. Je to daleko složitější než myslíš a předem tě upozorňuju, že se ÚMYSLNĚ chovají dvouleté ryby i cca 25-30dkg. Dělat pravidělne dvouletou rybu o váze jako jsi psal, tedy 1,5-2,5kg a k tomu v kusech co potřebuješ je šílené. Jestli to umíš, neseď na mrku. Jakákoli firma tě okamžitě zaměstná a zaplatí zlatem.
3) Už končím a se*u na tebe :-))) Zasekl ses na tom kolik se vybere peněz a tím to končí. Náklady kromě ryb nevidíš. Víš moc dobře, že se spoustou věcí souhlasím a taky se mi nelíbí, že peníze mizí. Na druhou stranu jsi mimo reálné uvažování o tom co kolik stojí. Vidíš jen že peníze = ryby.
NMrknato - Profil | So 28.12.2013 22:22:15
nofish >>
1) Pak je věc úvahy jednoduchá. Když by MO se svými zaměstnanci a brigádníky dokázaly odchovat násady za tutéž cenu, jako komerční chovatel, tak ať je chovají, ale je to věc toho množství a ceny. Komerční chovatel nebude uživateli látat záplaty v jeho byznysu.
2) Když někdo bude mimo svaz chovat kapř o váze 1kg 2 roky, tak zkrachuje. To zase kecáš ty.
Úprava ZP je možná, ale pak je blbý, když RO vyhoví, tak mu tropit taškařice s K70, která jde proti tomu, že se nemusí vysazovat pidikapř.
3) Vyjádřil jsem se ke všemu.
4) Území revíry jsou ty, na kterých platí územní povolenka a uživatel je ÚS. Nechápu co jsi tím myslel. Jinak revíry Rady, revíry pro děcka, revíry pro místní, za brigády ostatních je tunel a svazočuňárna, kterou jsem tu řešit zatím nepostřehl.
K závěru : Určitě to ustojím, ale nejsou to jen peníze za dětský kroužek. Už ty peníze za ryby které jsou pro člení dělají bordel ve vnímání provozu a ceny za rybolov. Je to podobný, jako by se nevykázala část úlovku v sumarizaci a v CS rybolovu. To samý je o autodopravě. Mě jako člena nezajímá, jestli auto mohlo jet 1x, nebo muselo jet 5x, nebo se to auto muselo koupit. Já to nedokážu posoudit. Dokážu posoudit, jestli se za cca 500 mega vysadí za 188, nebo 300 mega i bez psychologa. Pokud každýho jedno nebude nic nutit chovat se ekonomicky, bude jen hůř. No a čím víc lidí má přístup k lizu, může si zobnout, tím hůř. Není nic jednoduššího, než při závěrečném účtování sdělit členi, že za vybraných 60 milionů (u nás), se vysadilo za 40 milionů. Dnes to je nějakých 17 mega......)))) Pravdou je, že máme kanclíky, závodníky, výbory, pdseudochovy, které ještě ke všemu na pstruhovkých drancují revíry hůř jak kormorán..... Ještě že ho máme )))))
1) Pak je věc úvahy jednoduchá. Když by MO se svými zaměstnanci a brigádníky dokázaly odchovat násady za tutéž cenu, jako komerční chovatel, tak ať je chovají, ale je to věc toho množství a ceny. Komerční chovatel nebude uživateli látat záplaty v jeho byznysu.
2) Když někdo bude mimo svaz chovat kapř o váze 1kg 2 roky, tak zkrachuje. To zase kecáš ty.
Úprava ZP je možná, ale pak je blbý, když RO vyhoví, tak mu tropit taškařice s K70, která jde proti tomu, že se nemusí vysazovat pidikapř.
3) Vyjádřil jsem se ke všemu.
4) Území revíry jsou ty, na kterých platí územní povolenka a uživatel je ÚS. Nechápu co jsi tím myslel. Jinak revíry Rady, revíry pro děcka, revíry pro místní, za brigády ostatních je tunel a svazočuňárna, kterou jsem tu řešit zatím nepostřehl.
K závěru : Určitě to ustojím, ale nejsou to jen peníze za dětský kroužek. Už ty peníze za ryby které jsou pro člení dělají bordel ve vnímání provozu a ceny za rybolov. Je to podobný, jako by se nevykázala část úlovku v sumarizaci a v CS rybolovu. To samý je o autodopravě. Mě jako člena nezajímá, jestli auto mohlo jet 1x, nebo muselo jet 5x, nebo se to auto muselo koupit. Já to nedokážu posoudit. Dokážu posoudit, jestli se za cca 500 mega vysadí za 188, nebo 300 mega i bez psychologa. Pokud každýho jedno nebude nic nutit chovat se ekonomicky, bude jen hůř. No a čím víc lidí má přístup k lizu, může si zobnout, tím hůř. Není nic jednoduššího, než při závěrečném účtování sdělit členi, že za vybraných 60 milionů (u nás), se vysadilo za 40 milionů. Dnes to je nějakých 17 mega......)))) Pravdou je, že máme kanclíky, závodníky, výbory, pdseudochovy, které ještě ke všemu na pstruhovkých drancují revíry hůř jak kormorán..... Ještě že ho máme )))))
Nnofish - Profil | So 28.12.2013 21:56:21
Mrknato >>
1) nejde mi o chov, ale když už jsme u toho tak to za tu samou cenu odchováš i v rybníčku doma na zahradě, když umíš. Za tu samou cennu co firma s produkcí tisíců metráků. Nemusíš být velká firma. Akorát že neprodáš za rozumnou cenu, všichni tě oberou, pokud to nedokážeš prodat sám. Je to jen o tom jestli umíš.
2) nekecej do rybařiny, když o tom víš prd. Netvrdím, že se nedá se štěsím udělat kapr, který bude mít za dva roky kilo, možná o trošku víc, ale někde se alspoň zeptej, běžně se to fakt nedělá, natož ryby 1,5-2,5kg.... Když ti ÚS řekne že máš dát do revíru 1000ks o váze 0,8kg a za to dostaeš čásstku "X", a ty dáš 1100ks o váze 1,5kg, někde ten rozdíl je a nějak to musíš zaplatit. A buď to platíš chovem, nebo v nákupu. Tak i tak to stojí víc než by mělo a než ti dají, když to vezmeš jednoduše. Další prachy nepočítám, to je abys pochopil, že není všechno jak se zdá a nehodlám tu řešit další čachry s přelíváním peněz z leva do prava a zpět.
3) provoz kanclíku musí někdo paltit. A ty kanclíky jsou i teď. Ke zbytku ses nevyjádřil, proto že se to nehodilo co?
4) furt nechápu, co tu meleš o územních revírech. Aź na revír co je pro děcka do 15.let tady okolo mě můžu na ryby kamkoli chci a co je o 70km dál jsem neřešil. Dokonce odvádím prachy na radu a jejich revíry, kam ani nejezdím, takže platím chytačku pražákům.
Já ti to řeknu asi takhle. Doufám že to ustojíš a nezabije tě to. Jestliže vyberu za brigády sumu "X" a utratím ji za část ryb, dětský kroužek, povolenky, autodopravu a další věci, tak tu samou částku utratí i ÚS kdyby ty peníze vybírali oni. Podle mě by za to teda zaplatili méně věcí, protože velká hromada se rozkrádá lépe než hodně malých. A ještě mi tvrď že se v tomhle státě nekrade a hospodárně nakládá s veřejnými penězi a jdeš povinně na vyšetření k psychologovi.
1) nejde mi o chov, ale když už jsme u toho tak to za tu samou cenu odchováš i v rybníčku doma na zahradě, když umíš. Za tu samou cennu co firma s produkcí tisíců metráků. Nemusíš být velká firma. Akorát že neprodáš za rozumnou cenu, všichni tě oberou, pokud to nedokážeš prodat sám. Je to jen o tom jestli umíš.
2) nekecej do rybařiny, když o tom víš prd. Netvrdím, že se nedá se štěsím udělat kapr, který bude mít za dva roky kilo, možná o trošku víc, ale někde se alspoň zeptej, běžně se to fakt nedělá, natož ryby 1,5-2,5kg.... Když ti ÚS řekne že máš dát do revíru 1000ks o váze 0,8kg a za to dostaeš čásstku "X", a ty dáš 1100ks o váze 1,5kg, někde ten rozdíl je a nějak to musíš zaplatit. A buď to platíš chovem, nebo v nákupu. Tak i tak to stojí víc než by mělo a než ti dají, když to vezmeš jednoduše. Další prachy nepočítám, to je abys pochopil, že není všechno jak se zdá a nehodlám tu řešit další čachry s přelíváním peněz z leva do prava a zpět.
3) provoz kanclíku musí někdo paltit. A ty kanclíky jsou i teď. Ke zbytku ses nevyjádřil, proto že se to nehodilo co?
4) furt nechápu, co tu meleš o územních revírech. Aź na revír co je pro děcka do 15.let tady okolo mě můžu na ryby kamkoli chci a co je o 70km dál jsem neřešil. Dokonce odvádím prachy na radu a jejich revíry, kam ani nejezdím, takže platím chytačku pražákům.
Já ti to řeknu asi takhle. Doufám že to ustojíš a nezabije tě to. Jestliže vyberu za brigády sumu "X" a utratím ji za část ryb, dětský kroužek, povolenky, autodopravu a další věci, tak tu samou částku utratí i ÚS kdyby ty peníze vybírali oni. Podle mě by za to teda zaplatili méně věcí, protože velká hromada se rozkrádá lépe než hodně malých. A ještě mi tvrď že se v tomhle státě nekrade a hospodárně nakládá s veřejnými penězi a jdeš povinně na vyšetření k psychologovi.
NMrknato - Profil | So 28.12.2013 21:38:15
nofish >> Kolik MO by dokázalo chovat ryby, početně a velikostně jak členi očekávají, za tržní ceny, při stejných podmínkách byznysu, jaký mají i ti profichovatelé? Tady máš pravdu, že to jen odhaduji.... 2-5%?
Možná nevíš, že se kapři, jací jsou v ZP už nevysazují a u nás to dokonce posvětil i KÚ. Vysazuje se dvouletá ryba a ta má těch 1,5 - 2,5 kg, ať je odkudkoliv. Existují i přepočky násad, ale to asi víš..... Doplácí se hlavně z redistribuce a i z rozpočtu MO a to jak ztráta z chovu a tak i investice, odpisy, DKP, mzdy, odměny, ale z toho nelze říci, kolik to dělá a jestli musí dělat a jestli tam skutečně šla ona částka. Je to spíš o tvrdosti tuhy v tužce a jejím ořezání......)))
Dětské kroužky u nás nejsou a kde je mají, tak si je platí ze svého, aby MO měly více členi- opět business. Rybářské kroužky byly a jsou v jiném mimoškolním vzdělávání a platí si je rodiče, stejně jako i pionýráky, Mikulášskou nadílku a holínky, udice a žížaly....
Provoz kanclíku s chovem ryb nesouvisí a pokud ano, tak stejně jako u toho komerčního chovatele.
Zatím jsi mi nenapsal jeden jediný důvod co se platí z rozpočtů MO a je směřováno do územích revírů. Tím ale neříkám, že tam jde všechno i z rozpočtu ÚS, ale to je na jinou diskusi.
Možná nevíš, že se kapři, jací jsou v ZP už nevysazují a u nás to dokonce posvětil i KÚ. Vysazuje se dvouletá ryba a ta má těch 1,5 - 2,5 kg, ať je odkudkoliv. Existují i přepočky násad, ale to asi víš..... Doplácí se hlavně z redistribuce a i z rozpočtu MO a to jak ztráta z chovu a tak i investice, odpisy, DKP, mzdy, odměny, ale z toho nelze říci, kolik to dělá a jestli musí dělat a jestli tam skutečně šla ona částka. Je to spíš o tvrdosti tuhy v tužce a jejím ořezání......)))
Dětské kroužky u nás nejsou a kde je mají, tak si je platí ze svého, aby MO měly více členi- opět business. Rybářské kroužky byly a jsou v jiném mimoškolním vzdělávání a platí si je rodiče, stejně jako i pionýráky, Mikulášskou nadílku a holínky, udice a žížaly....
Provoz kanclíku s chovem ryb nesouvisí a pokud ano, tak stejně jako u toho komerčního chovatele.
Zatím jsi mi nenapsal jeden jediný důvod co se platí z rozpočtů MO a je směřováno do územích revírů. Tím ale neříkám, že tam jde všechno i z rozpočtu ÚS, ale to je na jinou diskusi.
Nnofish - Profil | So 28.12.2013 21:15:46
Mrknato >> Ne, fakt ne. Buď nejsi střízlivý, nebo jsi se zbláznil, nebo to nechápu. V některých věcech máš pravdu, ale jiné zas nevidíš.
Neřeším výdělečnost chovu kapř. To by se muselo spočítat. Bral jsem to odhadem a byl jsem na nule. Je to sporné, osobně bych se na to vyprdnul a když už tak choval jié ryby i kdyby totálně extensivně, nebo z rybníků udělal revíry, když už jsou smlouvy na nájmy. Nebo něco. Ale to je jedno.
Vysvětlím ti to polopaticky jak malému dítěti. ÚS ti nadiktuje velikost ryb a kolik ti za ně zaplatí. Velikost je taková, že by se lidi zbláznili (70-80dkg, nebo kolik to bylo) To samé kusy. kusy krát velikost= cena co ti za to dají. Ty dáš do vody chytatelnné ryby co chtějí lidi teba v trošku větším počtu. Ale nějak to musíš zaplatit = tady máš velkou část peněz z těch brigád. Třeba. Dětské kroužky, další prachy. Povolenky zdarma pro ty co makají "kdykoli si pískneš, ryb. stráž a další"= další prachy. Provoz kanclíku= další prachy. Budem hledat dál, co stojí peníze? Ty tu furt meleš o tom jak by ty peníze šly do ryb, vzpamatuj se. Ony jinam nejdou. A pokud je MO utrácí za chlast a děvky pro pobavení členů, no tak je na čase jim to zatrhnout.
edit: Mimochodem. Říkám ti to furt. Sepiš celou tvoji koncepci na papír tak aby byla právně v pořádku, dalo s ejí věřit a přesvědč 3/4 rybářů ať udělají generální stávku za změny.
Neřeším výdělečnost chovu kapř. To by se muselo spočítat. Bral jsem to odhadem a byl jsem na nule. Je to sporné, osobně bych se na to vyprdnul a když už tak choval jié ryby i kdyby totálně extensivně, nebo z rybníků udělal revíry, když už jsou smlouvy na nájmy. Nebo něco. Ale to je jedno.
Vysvětlím ti to polopaticky jak malému dítěti. ÚS ti nadiktuje velikost ryb a kolik ti za ně zaplatí. Velikost je taková, že by se lidi zbláznili (70-80dkg, nebo kolik to bylo) To samé kusy. kusy krát velikost= cena co ti za to dají. Ty dáš do vody chytatelnné ryby co chtějí lidi teba v trošku větším počtu. Ale nějak to musíš zaplatit = tady máš velkou část peněz z těch brigád. Třeba. Dětské kroužky, další prachy. Povolenky zdarma pro ty co makají "kdykoli si pískneš, ryb. stráž a další"= další prachy. Provoz kanclíku= další prachy. Budem hledat dál, co stojí peníze? Ty tu furt meleš o tom jak by ty peníze šly do ryb, vzpamatuj se. Ony jinam nejdou. A pokud je MO utrácí za chlast a děvky pro pobavení členů, no tak je na čase jim to zatrhnout.
edit: Mimochodem. Říkám ti to furt. Sepiš celou tvoji koncepci na papír tak aby byla právně v pořádku, dalo s ejí věřit a přesvědč 3/4 rybářů ať udělají generální stávku za změny.
NMrknato - Profil | So 28.12.2013 20:58:43
nofish >> Hele, teď zase ty mě přesvědčuješ že jsi mimo. MO nemusí dávat nic do vody. Je to povinnost uživatele a ten ji může a nebo nemusí přenést na nižší org. složku. Rozdíl mezi svazocenou a tržní cenou násad je mnohonásobně menší, než objem rozpočtu MO, tedy peněz habakuk. Uživatel ZP plní a je jedno, zda sám, nebo prostřednictvím MO. Ty MO rády chovají, chovají kapř, protože jim z toho též něco kápne.
Hele za 40let jsem nezažil, že by členi něco zachraňovali, fakt ne. Idea to je dobrá, stejně jako se v budoucnu mělo odměňovat ne podle práce, ale podle potřeb. To taky nefungovalo, ale žvanilo se o tom dost a mnozí tomu i věřili. Protože i myslet se musí svazově a pokrokovo..)))))))
EDit : tedy že i ryb si bude moci v budoucnu vzít rybář podle svých potřeb a ne podle BP a vyhlášky. ))))
Hele za 40let jsem nezažil, že by členi něco zachraňovali, fakt ne. Idea to je dobrá, stejně jako se v budoucnu mělo odměňovat ne podle práce, ale podle potřeb. To taky nefungovalo, ale žvanilo se o tom dost a mnozí tomu i věřili. Protože i myslet se musí svazově a pokrokovo..)))))))
EDit : tedy že i ryb si bude moci v budoucnu vzít rybář podle svých potřeb a ne podle BP a vyhlášky. ))))
Nnofish - Profil | So 28.12.2013 20:47:34
Mrknato >> vzpamatuj se. Fakt. Teď mi to připadá, že třeba netušíš jaké kapř mají u nás MO dávat do vody, kolik za to dostanou a jaké ryby se dávají. A ať jsou z vlastního chovu, nebo nakoupené, tak ten rozdíl musí někdo z něčeho zaplatit. Tady máš ty tvoje brigády. O dravcích a jiných rybách než kapř radši nemluvit.
Pražáci mě nazajímají, mě zajímá to co mám u baráku a s čím se člověk bude v budoucnu potýkat.
Kanclík na okrese je fajn, ale když se něco stane, ryby nebo rybník ti dva lidi nezachrání. To taky není prča.
Počítat umíš, to ti neberu. Ale prakticky myslet už ne. Tohle nemá cenu.
Pražáci mě nazajímají, mě zajímá to co mám u baráku a s čím se člověk bude v budoucnu potýkat.
Kanclík na okrese je fajn, ale když se něco stane, ryby nebo rybník ti dva lidi nezachrání. To taky není prča.
Počítat umíš, to ti neberu. Ale prakticky myslet už ne. Tohle nemá cenu.
NMrknato - Profil | So 28.12.2013 20:39:09
nofish >> U nás je cca 100 MO. ÚS v Hradci by měl ještě cca 4 pobočky (Svitavy, Pardubice, Trutnov a Ústí nad Orl). Podívej se kolik lidí z celé ČR je organizováno v Pražských MO! Nevadí jim to, naopak. Vše se odehrává poštou a e-mailem.
Co by se podle tebe dělalo s těmi cca 200 miliony, které by zbyly po MO? Brigády nech stranou. Jsou povinností k zakoupení území povolenky, ale do společných vod nejdou. To co dnes jde navíc, mimo plán, jde z redistribuce CS Rybolovu a je toho dost a opět v tom MO nijak nefigurují, až na to zarybňování,co dělají dobrovolníci + zaměstnanci svazu.
Hele ty trojko, co tedy MO dělají pro území rybolov, co by cca 15 profíků a pár dobrovolníků nestihlo, nezvládlo? Napiš to prosím..... moc mě to zajímá, ale prosím jen to, co souvisí s územním rybolovem.
Co by se podle tebe dělalo s těmi cca 200 miliony, které by zbyly po MO? Brigády nech stranou. Jsou povinností k zakoupení území povolenky, ale do společných vod nejdou. To co dnes jde navíc, mimo plán, jde z redistribuce CS Rybolovu a je toho dost a opět v tom MO nijak nefigurují, až na to zarybňování,co dělají dobrovolníci + zaměstnanci svazu.
Hele ty trojko, co tedy MO dělají pro území rybolov, co by cca 15 profíků a pár dobrovolníků nestihlo, nezvládlo? Napiš to prosím..... moc mě to zajímá, ale prosím jen to, co souvisí s územním rybolovem.
Nnofish - Profil | So 28.12.2013 20:25:06
Mrknato >> Aha... takže si vezmi mapu a podívej se, jak velké území zabírá ÚS a jak daleko by hromada lidí asi musela jezdit. Kdyby byl je ÚS.
A když to dáš po okresech, bude to to co jsem říkal. Nebude to MO, ale fukce bude stejná.
Taky si zjisti třeba jaké "diktuje" ús ryby k zarybnění a počet. Tohle dát do vody, tak by byla sranda. Ty kusy i hlavně kila navíc jsou zase z peněz z MO (brigády atd)
Netvrdím, že MO jako takové jsou nepostradatelné, ale jestli si myslíš, že chovají kapři a tím to končí, tak už dej fakt radši pokoj, protože tak blbý nemůžeš být (ani s trojkou v žíle).
A když to dáš po okresech, bude to to co jsem říkal. Nebude to MO, ale fukce bude stejná.
Taky si zjisti třeba jaké "diktuje" ús ryby k zarybnění a počet. Tohle dát do vody, tak by byla sranda. Ty kusy i hlavně kila navíc jsou zase z peněz z MO (brigády atd)
Netvrdím, že MO jako takové jsou nepostradatelné, ale jestli si myslíš, že chovají kapři a tím to končí, tak už dej fakt radši pokoj, protože tak blbý nemůžeš být (ani s trojkou v žíle).
NMrknato - Profil | So 28.12.2013 20:16:18
nofish >> Prostě doba se mění a vzdálenosti se zkracují. Proč by prosím tě mělo někomu vadit jet do okresního města pro povolenku, když tam jede na katastr, do nemocnice, na úřad ......?
A ty by jsi chtěl, aby zarybnění soukromých vod MO platil ÚS, jako to bylo cca před 12 lety s malými vodami?
Územní rybolov funguje, ale evidentně mu chybí peníze, které skončí a svazově utratí tyto MO. Zarybnění územích revírů platí uživatel-ÚS. No a když zrušíš neefektivní a hluboce prodělkové chovy v MO, tak na co budou?
A ty by jsi chtěl, aby zarybnění soukromých vod MO platil ÚS, jako to bylo cca před 12 lety s malými vodami?
Územní rybolov funguje, ale evidentně mu chybí peníze, které skončí a svazově utratí tyto MO. Zarybnění územích revírů platí uživatel-ÚS. No a když zrušíš neefektivní a hluboce prodělkové chovy v MO, tak na co budou?
NMrknato - Profil | So 28.12.2013 20:08:33
kakr >> Náš ÚS má jen cca 37 tisíc členi a povolenku si bere cca 30 tisíc. Těch 10 čilimníků tam je už dnes! Japak se asi vydávají ŘP? přijde 10000 řidičů a také nový ŘP nedostanou hned. Řeč tu je o elektronizaci a pak objednání požadované povolenky a její zaplacení by mohli rybáři provést už třeba v září, aby mohli lovit hned zkraje roku.
Řeč tu je o ČRS, ne o MRS a její pověstné "půdě"...... Jak to provést u Vás, je skutečně jen Vaší věcí.
Řeč tu je o ČRS, ne o MRS a její pověstné "půdě"...... Jak to provést u Vás, je skutečně jen Vaší věcí.
Nnofish - Profil | So 28.12.2013 20:01:26
Mrknato >> No jako kanclíky... tady bude kanclík v ostravě a všichni pro všechno budou jezdit tam? Uvažuj. Jako beru větší MO, ne ty "vesnické". Hele k jednání ss úřady... není to dobré, místní lidi znají problematiku vždy více, to neukecáš. Dobrovolníci ti doma nevezmou auto, nedají tam bedny a nebudou vozit ryby po revírech. Nebo budou, ale budou rovnou i udit (i když... já vím..)
ǔzemní revíry neřeším, my jich tuzas tolik nemáme a MO defakto platí zarybnění z velké části ze svých peněz. Když je dostane ús, kdo ví kolik zas zmizí "jinde".
Říkám furt. Neje*at do toho co funguje. Jen se vy*rat na věci co nevydělávají, nebo jsou sporné. Viz ty tvoje soukromáky. Zrušit, hned. Chovy kapra? Spočítat, nevyplatí se, zrušit... prostě se chovat jako firma, ne jako organizace na utrácení vybraných peněz.
ǔzemní revíry neřeším, my jich tuzas tolik nemáme a MO defakto platí zarybnění z velké části ze svých peněz. Když je dostane ús, kdo ví kolik zas zmizí "jinde".
Říkám furt. Neje*at do toho co funguje. Jen se vy*rat na věci co nevydělávají, nebo jsou sporné. Viz ty tvoje soukromáky. Zrušit, hned. Chovy kapra? Spočítat, nevyplatí se, zrušit... prostě se chovat jako firma, ne jako organizace na utrácení vybraných peněz.
Nkakr - Profil | So 28.12.2013 19:58:12
Mrknato - 28.12.2013 19:26:05 >>
Prosím,jak vydá ÚS (10 čilimníků) povolenky pro cca 70 000 rybolovců. Do kdy je bude vydávat ?? Počty jsou jednoduché, když jeden čilimník vydá 100 povolenek denně, což je slušný výkon, 10x100= 1000. Za pouhých 70 dní jsou povolenky vydané........do března. A to 10 čilimníků nebude dělat nic jiného. 10 čilimníků nemají snad ani na Olšinách.
Už slez z hrušky dolů, píšeš o věcech o kterých vůbec nic nevíš.
Prosím,jak vydá ÚS (10 čilimníků) povolenky pro cca 70 000 rybolovců. Do kdy je bude vydávat ?? Počty jsou jednoduché, když jeden čilimník vydá 100 povolenek denně, což je slušný výkon, 10x100= 1000. Za pouhých 70 dní jsou povolenky vydané........do března. A to 10 čilimníků nebude dělat nic jiného. 10 čilimníků nemají snad ani na Olšinách.
Už slez z hrušky dolů, píšeš o věcech o kterých vůbec nic nevíš.
NMrknato - Profil | So 28.12.2013 19:53:13
nofish >> Je to revoluční představa, to jo. Kanclíky má a měl by uživatel, v nich by seděli zaměstanci, kteří by pracovali, jednali s úřady, stejně, jako to dělají dnes. Nevím co by se pos*alo? Ale určitě by to zvládli lidi v pracovním poměru a pár dobrovolníků. U nás ve Vč. se většina MO točí jen okolo svých soukromáčků a za peníze které dostane z ÚS koupí, nebo vysadí své ryby, které jim zbyly. Profit z peněz rozpočtů MO, území revíry nevidí..... To je to, co se se*re a už dlouho.
Nnofish - Profil | So 28.12.2013 19:46:35
Mrknato >> Nechci ti brát iluze, ale bez MO se neobejdeš. Možná by se to nejmenovalo MO, ale neobejdeš. Kanclíky, lidi k jednání s úřady, "rychlé roty" když se něco po*ere.... zas trošku soudnosti. Otázka je ta efektivita, to určitě.
NMrknato - Profil | So 28.12.2013 19:26:05
fotojakes >> To, co říkám o zbytnosti MO platí pro ČRS, kde ÚS nesídlí v "podkrovi", ÚS mají daleko více zaměstnanců na člena než MRS a pokud někdo říká, že by to v ČRS nešlo bez MO, tak uvádím po několikáté příklad ÚSMP a Radu, kde žádné "MO nehospodaří"......
Kdo říká, že MO jsou pro VRP nezastupitelné a ještě za peníze které na to spotřebují, tak ať uvedou co dělají? Výdej povolenek, sumarizace by celek jako ÚS s výpočetní technikou zvládl 100% a daleko levněji. Vysazování ryb a RS mohou dělat jednotliví rybáři pod ÚS dobrovolně, jako doposud a nejde o jednotlivce, pro které by to bylo výhodné. Výhodné by to bylo pro všechny, kteří loví ryby. Rok 2014 je pro takovou to změnu ideální, protože záleží jen na Radě ČRS, které složky nechá zapsat jako spolky pobočné....... Podle mých info ale budou zapsány MO i ÚS a proto musí stanovy nově popsat hierarchii, ne jen vyměnit razítka, jako u sousedů.
Elektronická evidence, digitalizace a další moderní technologie k takové úvaze vybízejí. Kdo chce hospodařit v MO na soukromém brčálníku, tak klíďo, ale mimo územní rybolov, mimo brigády pro MO a mimo členských pro MO. Nejde jen o efektivitu a možost zarybňování dvojásobným množstvím, nebo kvalitější násadou, ale i konec žvástů o práci zdarma. Nejen státní úředníci, ale i čilimníci mají tendenci se rychle množit a snahu dělat práci zadarmo, která ale přijde na bratru 250 mega a to moc zadarmo není.....
Kdo říká, že MO jsou pro VRP nezastupitelné a ještě za peníze které na to spotřebují, tak ať uvedou co dělají? Výdej povolenek, sumarizace by celek jako ÚS s výpočetní technikou zvládl 100% a daleko levněji. Vysazování ryb a RS mohou dělat jednotliví rybáři pod ÚS dobrovolně, jako doposud a nejde o jednotlivce, pro které by to bylo výhodné. Výhodné by to bylo pro všechny, kteří loví ryby. Rok 2014 je pro takovou to změnu ideální, protože záleží jen na Radě ČRS, které složky nechá zapsat jako spolky pobočné....... Podle mých info ale budou zapsány MO i ÚS a proto musí stanovy nově popsat hierarchii, ne jen vyměnit razítka, jako u sousedů.
Elektronická evidence, digitalizace a další moderní technologie k takové úvaze vybízejí. Kdo chce hospodařit v MO na soukromém brčálníku, tak klíďo, ale mimo územní rybolov, mimo brigády pro MO a mimo členských pro MO. Nejde jen o efektivitu a možost zarybňování dvojásobným množstvím, nebo kvalitější násadou, ale i konec žvástů o práci zdarma. Nejen státní úředníci, ale i čilimníci mají tendenci se rychle množit a snahu dělat práci zadarmo, která ale přijde na bratru 250 mega a to moc zadarmo není.....
Nkakr - Profil | So 28.12.2013 18:49:18
Darcy >>
Kolik klientů za hodinu obsloužíte a kolik lidí povolenky vydává?
Kolik klientů za hodinu obsloužíte a kolik lidí povolenky vydává?
Nctvrtmile - Profil | So 28.12.2013 18:37:23
kasch >> solich76 - 28.12.2013 12:56:53 >> zajímalo by mě,zda li při vydávání povolenky tkz.nových členů je tento systém schopen rozpoznat jestli jde o nového člena nebo o hříšníka z jiné MO...který má třeba zákaz...???
NDarcy - Profil | So 28.12.2013 14:54:54
ctvrtmile - >> Místní organizace Havířov využívá počítačovou databázi členů již od roku 2000. Pokud vidíme jako výsledek komfort pro členy,tak ten je nezanedbatelný, především při výdeji povolenek odpadly dlouhé fronty. Zjednodušila se také činnost pracovníků výdejny. Zavádění výpočetní techniky do praxe za každou cenu, je podle mého názoru nesmyslné, především u organizací, které mají méně než 500 členů. Bohužel znám MO, které využívají počítač pouze okrajově a nadále nutí členy k vyplňování nesmyslných formulářů, platbě na poště a čekání na vydání povolenky. Když zavedení výpočetní techniky, tak se vším všudy. Jaká je praxe u naší MO? U okénka výdejny nahlásíte svůj požadavek a předáte peníze. Pracovník výdejny sjede čtečkou čárový kód na vaší legitimaci, zobrazí se vaše karta, několik kliknutí, tiskárna počítače vytiskne vaše osobní údaje na povolenku a také vám vytiskne potvrzení za co jste zaplatil. Na potvrzení o platbě(které je dvojmo), je dole text, že dáváte souhlas s nakládáním s vašimi osobními údaji kopii(která zůstává MO) podepíšete a odcházíte. Zapomněl jsem na vylepení členské známky do legitimace a razítko o výdeji povolenky.
Nsolich76 - Profil | So 28.12.2013 12:56:53
ctvrtmile >> ne .......tento systém slouží ÚS ČRS. Jakýkoliv člen kterékoliv MO nenahlídne do karet jiného člena. Jestli to jde i centrálně to nevím. Možná ano.
Nctvrtmile - Profil | So 28.12.2013 12:11:23
Tak jak jsem z vašich příspěvků pochopil,má tato el.registrace členů pomoci jen MO,nejedná se tedy o systém kompletní celorepublikové databáze s možností vyhledat člena ČRS v kterékoliv MO s možností náhledu do jeho karty...???
Nsolich76 - Profil | Pá 27.12.2013 22:52:57
fotojakes >> přesně jak píše kolega hraji .........kdo by tu práci dělal? Potřebují je .......a hlavně jejich peníze.
Nhraji - Profil | Pá 27.12.2013 22:42:52
fotojakes >> v MRS se pokud vím vyžádalo stanovisko od svazového právníka a nutným změnám, ale nic zásadního ani podstatného se novým zákoníkem nemění, tedy rozhodně ne v řádu měsíců. Vize kolegy Mrknata jsou v tomto případě jen vizemi.
NLouda - Profil | Pá 27.12.2013 21:59:53
kasch >> solich76 - 27.12.2013 20:41:42 >> máš pravdu že ne všichni cítí potřebu číst co je na stránkách MO nebo svazu
Nfotojakes - Profil | Pá 27.12.2013 21:33:54
hraji >> Já žádné jiné o.s. se strukturou jako má ČRS neznám, ale necháme se překvapit jak to dopadne. Vzhledem k tichu, které kolem toho panuje předpokládám, že není důvodu se znepokojovat:-)
Nhraji - Profil | Pá 27.12.2013 21:24:02
fotojakes >> bez MO to nejde, s těmi spolky s jeho závěry nesouhlasím, nemyslím si, že to musí nutně vést jen ke dvěma úrovním, územní svaz není podle mého názoru spolek. Rybáři určitě nejsou jediné o. s., které má více stupňovou organizaci. A hlavně, je na vše stanoveno přechodné období, kdy se to ujasní a případně doladí ve Stanovách.
Nviceroy - Profil | Pá 27.12.2013 21:21:31
hraji >> tak si ho hod do ignoru a mas od neho definitivni klid jako jsem to udelal ja :-)))))
Nfotojakes - Profil | Pá 27.12.2013 21:19:27
hraji >> Já si to také neumím představit a vidím ta jako špatnou cestu:-)
Píše, že svaz MO nepotřebuje, že stačí ÚS. Navíc často naráží na nový OZ, podle kterého může spolek založit spolky pobočné, z čehož plynou jen dvě úrovně, tak jako je v MRS, jenže ČRS má tři úrovně.
Píše, že svaz MO nepotřebuje, že stačí ÚS. Navíc často naráží na nový OZ, podle kterého může spolek založit spolky pobočné, z čehož plynou jen dvě úrovně, tak jako je v MRS, jenže ČRS má tři úrovně.
Nhraji - Profil | Pá 27.12.2013 21:09:16
fotojakes >> víš, Mrknato tady píše tolik nesmyslů, že je nečtu, netuším tedy, co by chtěl udělat s MO, ale vím, že není v silách žádného úřednického aparátu na územním svazu nahradit na odpovídající úrovni práci lidí ve výborech MO. Z tohoto důvodu považuji jakékoliv úvahy o zrušení MO za zcestné. Možná jen proto, že mám s prací ve výboru nějaké zkušenosti a vidím i do práce na územním svazu.
Nfotojakes - Profil | Pá 27.12.2013 21:04:47
hraji >> nepochopil jsi jak jsem to myslel. Narážím na to co tady na mrku píše Mrknato, kterému by se tím asi splnil sen:-). A že by to bylo postavené na hlavu? Když je to pro někoho výhodné, dá se stavět na hlavu ledacos.
Nfotojakes - Profil | Pá 27.12.2013 20:55:46
Louda >> tak jako tak má taková databáze obrovskou hodnotu pro obchodníky, protože je zaměřena čistě na určitou skupinu (rybáře).
Nhraji - Profil | Pá 27.12.2013 20:54:59
fotojakes >> Jirko, vzpamatuj se prosím. Kdo by tu práci za výbory dělal? A jak a kdy?
Nfotojakes - Profil | Pá 27.12.2013 20:53:45
kasch >> solich76 - 27.12.2013 20:41:42 >> Po přečtení tohoto mě bleskla hlavou jedna věc, která mě děsí. S takovou databází už svaz relativně nepotřebuje MO.
NLouda - Profil | Pá 27.12.2013 20:48:24
fotojakes >> no to máš pravdu ale dnes se k mailu dostane kde kdo a letáky do schránek chodí tak jako tak :-)
Nfotojakes - Profil | Pá 27.12.2013 20:46:32
Louda >> jenže kompletní seznam adres, emailů, či telefonů v elektronické podobě se dá použít a relativně snadno a nepozorovaně získat, kdežto ukradených karet si všimneš hned a navíc to bude muset někdo přeťukat do té elektronické podoby:-)
Nsolich76 - Profil | Pá 27.12.2013 20:42:49
Louda >> nejsou tam žádné citlivé data ...........rodné číslo nebo číslo OP apd.
Nsolich76 - Profil | Pá 27.12.2013 20:41:42
fotojakes >> no ono je to trošku jinak. Je názor a je realita. Je fakt že v něčem to pomůže a je fakt že né každý i když má možnost jít na PC na to PC jde a tu poštu si přečte. Znám mnoho lidí, kteří na to raději hodí bobek. Prostě jim to nechybí a nemají potřebu. Druhá pravda je......že toto si zavedly ÚS nebo celý ČRS aby měly přehled. Ale jejich práci za ně odvedou jiní a to je podstatné. To je jako by za mě někdo odvedl práci a já si přišel pro výplatu. Nehledě na to že se čelni výboru nejednou pohádají právě kvůli PC protože nemají potřebu tam něco chodit vyplňovat a učit se. Není lehké toto ukočírovat a není lehké najít zodpovědné lidi, kteří ví co mají dělat a bude je to bavit. Toto už svaz nevidí a ani je to nazajímá. Čekají pouze na DATA. A to je ta OŠKLIVÁ PRAVDA
Nhraji - Profil | Pá 27.12.2013 20:41:22
Používáme elektronickou databázi členské základny roky a je to skvělé, třeba jen tisk adres na obálky pro všechny členy, tisk složenek a podobné věci, to je obrovská úspora času
NLouda - Profil | Pá 27.12.2013 20:38:09
fotojakes >> pokud se někdo vloupe do MO může se dostat ke kartám a tedy k zneužití údajů a zrovna tak u elektronické podoby
v naší MO to jede už několik let a dost to zjednoduší práci
v naší MO to jede už několik let a dost to zjednoduší práci
Nfotojakes - Profil | Pá 27.12.2013 20:34:26
kasch >> solich76 - 27.12.2013 20:26:05 >> U nás se to do elektronické verze přepisovalo loni při výdeji povolenek, kdo přišel, byl rovnou přepsán do systému. První rok to sice trvá kapku déle, ale další roky už to pojede. Krom rizika zneužití údajů ze systému vidím jen pozitiva. Je fakt, že by to šlo dlouhé roky dále i bez toho, ale když už jednou ta databáze a systém je, lze to pak různě používat k šetření prostředků a práce. Třeba takové rozesílání SMS, nebo emailů s pozvánkou na schůzi vyjde časově i finančně úplně jinde než rozeslání poštou.
Nsolich76 - Profil | Pá 27.12.2013 20:26:05
tento druh zavádění MO do systému má přinést ulehčení od starších metod zapisování a vyplňování. Avšak pro koho? Lidé, kteří jsou ve výborech MO řeší složitou situaci kdy musí ve svém volném čase vyplnit všechny karty čelnů. Tzn. přepsat vše do elektronických kart ......jméno, bydliště, narozen, členem MO od roku, brigády, úlevy atd atd. Ve finále za hodiny strávené za PC a kupu starostí nějaký pán (zaměstnanec), který je placen za vykázanou činnost na svazu-...... zmáčkne ENTER a má vyděláno. Možná to ovlivní rychlost při výdeji ...........ale tu práci a starosti těm lidem nikdo ze svazu neuhradí.
Nctvrtmile - Profil | Pá 27.12.2013 20:18:35
bart.bm >> v tomto bych to viděl taky jako pozitivní,pokud to bude myšleno jako centrální registr....
Nviceroy - Profil | Pá 27.12.2013 20:18:06
bart.bm >> jedinne plus ale tohle melo byt uz davno , letos jsem se s tim setkal jmenovat nebudu ........ale vymena prukazek je opet hovadina naprosto zbytecna dle meho ....staci prece rodne cislo na svazu najebat do evidence a uz si neskrtne nikde
Nbart.bm - Profil | Pá 27.12.2013 20:15:44
viceroy >> zas tak černě bych to neviděl.zas nebude tak lehké pro hovaďáky když jim vemou povolenku na rok či dva aby přeběhli k jiné MO a vesele si chytali dál.
Živě na MRK.cz
Kde to žije - všechna témata
22:19NKurz Teo Daška pro Otoše 280
21:45NRybářská videa: Feeder na kukuricu 1
21:18NBiomonitoring na revírech severní Moravy (Bleskovka) 1
20:38NLongCast vs. Parabola 30
19:28NJe to čistokrevnej jesen nebo kříženec s bolenem? 24
15:26NPruty a závaží na feeder 3
14:18NJaké boty k broďákům 28
13:19NMuška splávek - Dry dropper rig 21
11:38NPřes milion překážek na evropských řekách: EU chce osvobodit 25tis. km toků (Bleskovka) 8
9:37NNesrovnalosti BPVRP vs www.rybsvaz.cz/seznam-reviru 48
0:02NRybáři a jejich domácí zvířata ( králíci, slepice, křepelky a podobně ) 675
ÚtNAntares Fan Club 427
ÚtNPřeprava člunu na káře. 31
ÚtNGeoff Anderson a další funkční oblečení 817
ÚtNHlídač slev eshopů 740
Co je nového - všeobecné
17:55NBleskovka: Invaze slunečnic na Boleváku. Úhoři a tolstolobici naopak zmizeli
17:51NBleskovka: Biomonitoring na revírech severní Moravy
PoNBleskovka: V Litovelském Pomoraví našli invazního raka, ohrožuje tuzemské druhy
NeNBleskovka: Přes milion překážek na evropských řekách: EU chce osvobodit 25tis. km toků
StNBleskovka: Vypuštěná Labská přehrada - takový pohled se naskytne jen výjimečně
. . . NBleskovka: Drsný sever Čech: candát schovaný v tašce a lov v zákazu
Akční nabídky
Novinka Předvlhčená feederová směsZa 89 Kč
Nová předvlhčená krmítková směs. S obsahem soli i do studené vody.
Oznámení - obecné
Na toto místo můžete sami vložit své oznámení ostatním čtenářům MRKu.
Kalendář akcí - obecné
29.5.Malé Sedlo Petřvald Čvachta Carp...
30.5.Celosvazová povolenka na háčku v...
30.5.Noční rybářské závody Kácov
30.5.Rodinné rybářské závody...
6.6.Závody dospělých o 100kg prase -...
6.6.Dětské rybářské závody -...
6.6.Rybářské závody v Přehýšově
7.6.Benátský dětský den 2026
10.6.Malé Sedlo Petřvald extra 2x48...
12.6.Brčekoly 48hod - 5míst VOLNO
Doporučujeme e-shop
SvětPVA.cz – Carp PVA Specialist
Jsme specializovaný rybářský e-shop zaměřený na PVA materiály, nástrahy a produkty pro moderní kaprařinu a method...
