Nástražní rybička a zápis v sumáři

Zdravím všechny
Začal bych otázkou jakou nejradši a s jakým úspěchem používáte nástražní rybku ať živou nebo mrtvou. Druh, velikost, atd.

Jako druhou otázku mám spíše na konzultaci o rybářském řádu. Jak je to dnes v ČRS s nástražními rybkami. Musím je mít zapsané v sumáři úlovků nebo mít od nich účtenku? Když jsem pročítal řád nikde jsem na to nenarazil, takže bych to bral jako že nemusím. Raději se ptám než mít kvůli tomu nějaké problémy.
A ptám se hlavně proto, že chytám já i moje přítelkyně a jednou vyrazím pro nástražní rybky já a jindy zase ona a kdybych pak jel na lov s těmi co nachytala ona a přišla kontrola....... no přeci víte co :-D
Předem dík za odpovědi.
Autor diskuse: Army666 - Profil , 3.10.2013 dravci - nástrahy, návnady

sven - Profil | Ne 21.7.2019 13:46:07

Klapoč >> Příloha č. 7 k vyhlášce č. 197/2004 Sb.
Jako nástražní rybka se nepoužijí ryby lososovité, úhoř, chráněné druhy ryb a ryby nedosahující nejmenší lovné míry.
Toto ustanovení samozřejmě platí i v případě donesených, nástražních rybek.

Rybářská legislativa neřeší problematiku donesených rybek, tedy se jedná o chování praeter legem, tedy obecně: "co není zakázáno je dovoleno"
Není povinností lovícího, nic dokazovat. Důkazní břemeno leží na straně druhé.. (kdyby došlo na lámání chleba)

Ovšem tzv. pro klid v domě a předejití infarktovým situacím v případě kontroly, lze doporučit, některý z min. tří způsobů, jak toto ošetřit.

a) V případě nákupu rybek v obchodě, rybochovném zařízení apod., uschovat pro tyto potřeby účtenku.

b) V případě darovaných, odchovaných, posbíraných po výlovech apod., sepsat tzv. "Čestné prohlášení". https://cestnaprohlaseni.cz/jak-napsat-cestne-prohl​aseni-vzor/
Není od věci toto opatřit úředním razítkem, např za pouhých 30,- Kč na České poště, za účelem ověření pravosti podpisu...
Kulatý štempl, spolehlivě zkrotí vášně i toho nejagilnějšího strážníka RS..

c) Počátkem sezóny, učinit zápis do Sumáře úlovků o přisvojení si xyz kusů nástražních rybek, nejlépe různých druhů...

Všechny tyto možnosti lze využít s celoroční platností, případně i opakovaně... :-)

sven - Profil | Ne 21.7.2019 10:35:35

C.M >> nojono...a tak si tady žijeme :-)
Díky za pohodový pokec :-)

žaba - Profil | Ne 21.7.2019 8:50:41

Klapoč >> Tento Pražský problém jsem řešil přímo s funkcionáři Pražské organiýace. Každý rok si u kamaráda nachytám na jeho rybníčku nástr.rybičky a zamrazím, rybičky používám i 2-3 sezony. Jak ale postupovat v souladu s RŘ mi neuměli odpovědět, a víte co mi odpověděli v mailu, ať si je zapíšu jako ulovené, mohu to doložit, mail mam vytištěný. Tak to je přesně ukázka, jak se tvoří RŘ a asi se u toho moc nepřemýšlí.

Klapoč - Profil | Ne 21.7.2019 8:33:55

Nečetl jsem tu diskuzi od začátku, možná to tam někde zaznělo. Ale jak se to řeší, když má někdo nástražky svoje? Dost lidí má rybníčky a třeba běžně se tam třou karasi. A nebo nějaké návesní rybníčky, které nejsou rybářským revírem, znám nejmín 5 takových lokalit a je tam různých nastražek nespočet. Sám je k lovu nastaržek využívám a nikam je nezapisuju, zatím jsem kontrolu RS při lovu na rybku neměl a tudiž neznám reakci RS v takovém případě.

C.M - Profil | Ne 21.7.2019 1:18:12

sven >> já si odskočil jen k vodě takže těch pár čudel bylo vlastně nad plán :-)
no... ultimativně... je jiná moznost, jak narovnat nesoulad mezi dvěma předpisy než změnou jednoho z nich? obávám se, že k tomu ale nebude vůle z žádné strany...

myslel jsem to tak, že řídit se zákonem jakožto nadřazeným předpisem možnost je, ale tak trochu nic neřešící pro běžného rybáře lovícího třeba v revírech dvou svazů kdy každý má na to jiný pohled... nepříjemnostem buď s RS nebo MO kde odevzdá sumář se prakticky nedá vyhnout...

zajímavě se toho zhostiltřeba severomoravský svaz, kde maji v BPVRP pomůcku pro zápis docházek a a úlovků - u "nevyjmenovaných" druhů v r. 2018 centimetry nezapisovali... v r. 2019 zapisují... a včil rybáři mudruj

rada podobnou pomůcku v soupisu k celosvazovým povolenkám má uveřejněnou jako "metodiku" taky, ale v úlovcích je jen kapr :-DD... 1:0 pro radu :-)

Sazavak - Profil | So 20.7.2019 22:55:42

Pro zajímavost: dodatek BPVRP na revírech ČRS ÚS Praha:
2) Přisvojené ryby osoba provádějící lov zapisuje nesmazatelným způsobem do povolenky k lovu, do které uvede datum a číslo revíru. Přisvojené vyjmenované druhy ryb (MP revíry - kapr, štika, candát, bolen, sumec, ryby lososovité a lipan; P revíry - kapr, ryby lososovité a lipan) zapisuje bezprostředně po ulovení s uvedením jejich délky a hmotnosti. Všechny ostatní přisvojené druhy ryb zapisuje bezprostředně po ulovení s uvedením jejich délky. Hmotnost těchto ryb zapisuje po skončení nebo přerušení lovu před odchodem od vody.

https://www.rybsvaz.cz/beta/index.php/reviry/previr​y

sven - Profil | So 20.7.2019 22:40:10

C.M >>
Omlouvám se za prodlevu, odskočil jsem si pro candáta...nutno dodat, že to jaksi neklaplo...:-)

Až tak ultimativně bych to nepojal :-)
Samozřejmě, že i vyhláškou je třeba se řídit.
Původní zadání znělo, zda zapisovat délku u tzv. "ostatních" druhů ryb, tedy nevyjmenovaných v odst. 2a3 §16 197/2004
Už s logiky věci vyplývá, že je to nesmysl, neboť by každá, jednotlivá, přisvojená ryba musela být zapsána na zvláštním řádku, pochopitelně i s datem a číslem revíru...
Ad absurdum, pokud si na jaře přisvojím pro pozdější potřebu 100 nástražních rybek,(samozřejmě ulovených na udici) zaplním zápisem, téměř celý sumář..:-)
Nemenší nesmysl by byl, zapsat tento úlovek sice na jeden řádek ale v kolonce míra udat souhrnnou míru ..např. v tomto případě 1000cm ...
Pokud tedy budu volit mezi logickým ustanovením zákona a nesmyslným ustanovením prováděcí vyhlášky, potažmo BPVRP, mám celkem jasno :-)
Navíc na preferenci zákona před zmatlanou podzákonnou normou nebo lidově tvořivým kompilátem, není co pokazit....žejo :-)

C.M - Profil | So 20.7.2019 14:44:50

sven >> jestli se ti zdá, že se někde něco pokazilo tak si stěžuj u zákonodárce :-)
to, že má vyhláška nižší právní sílu podle tebe znamená, že se jí nemusíš řídit?... tak to pak jo

sven - Profil | So 20.7.2019 14:18:58

C.M >>

Zák. 99/2004 Sb. §13 odstavec 9
Osoba provádějící lov je povinna vyznačit v povolence k lovu datum lovu, rybářský revír, počet, druh a hmotnost ulovených ryb.

Vyhl. 197 § 16 odst. 4
Přisvojené ryby osoba provádějící lov zapisuje nesmazatelným způsobem do povolenky k lovu, do které uvede datum, číslo revíru, druh ryby, její délku a hmotnost.
Přisvojené druhy ryb uvedené v odstavcích 2 a 3 zapisuje osoba provádějící lov bezprostředně po jejich ulovení.
Ostatní druhy ryb zapisuje po skončení nebo přerušení lovu před odchodem od vody.

Asi se někde něco porouchalo, žejo... :-)
Zákon je právní norma vyšší právní síly, než podzákonná vyhláška ..

nofish - Profil | So 20.7.2019 14:14:13

kakr >> Tak s těmi štikami, bych takový důvěřivec nebyl.... tvl, to si živě umím představit jakoukoli rybu, u které jsem nějak omezen, jak mám furt jen tu jednu a v báglu čtyři. Tedy za předpokladu, že budou plus mínus nějaký ten centimetr, stejně velké (dlouhé). Nevěděl jsem to o těch "dvou chlívečcích", nikdy jsme si toho nevšimnul. Dík za poučení.

kakr - Profil | So 20.7.2019 14:09:54

nofish >>
Ryby s mírou zapisuješ zvlášť , kolonka na délku má u nás dva chlívečky, čili tlouště můžeš na jeden řádek napsat dva. Stejně jako třeba dvě štiky.

C.M - Profil | So 20.7.2019 14:02:49

sven >> to není kolego žádný kompilát + lidová tvořivost, ale doslovně opsaný paragraf vyhlášky 197/2004 = nejedná se o BPVRP
pro pořádek dodávám že pro mimopstruhové revíry je to §16...bod 5 je totožný

nofish - Profil | So 20.7.2019 14:01:17

_Karel_ >> to je tvé chápání. Někteří to tak chápou.
Chápeš to asi špatně :-) Když mi silničáři uzavřeli silnici, protože se tam 2.7.-5.7 koná akce a je tam cedule "komunikace uzavřena 2.7.-5.7. tak je to uzavřeno ve dny 2.3.4.5.-7.

_Karel_ - Profil | So 20.7.2019 13:54:55

nofish >> V mém chápání českého jazyka zákaz, který platí do 8. končí o půlnoci 7.

sven - Profil | So 20.7.2019 13:53:15

Rybář_na _baterky >> ne,ne, nejsi blbej, jen trochu línej :-)
Neberu to ve zlém, jsem zvyklej trpělivě školit nejen dospělý mančaft ale i děti... :-)

Já vyrážím na ně a Ty si tu zatím trochu čti ..:-) Večer si Tě vyzkouším... :-)

Na ! Chytej !! Hop !!!

https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2004-99

https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2004-197

https://www.rybsvaz.cz/beta/index.php/legislativa/r​ybarskyrad

nofish - Profil | So 20.7.2019 13:52:16

kakr >> Reším ryby s mírou.
Mi je jasné, jak je to myšleno, ale fakt často se dostávám k tomu, že lidi tyhle dalekosáhlé hnusné texty nechápou. Ani se nedivím.
Blbovzdorně to máme my na severu. Vzor, pro blba, jak to má psát, z toho to pochopí prvním pohledem. Ale nechce se mi ho hledat.
Máš tam: "Přisvojené druhy ryb, které mají stanovenou minimální lovnou délku, zapisuje osoba provádějící lov bezprostředně po jejich ulovení." - míru má i tloušť. Nikde nevidím slovo o tom že "štiku musíš hned jednu a pak hned druhou, ale tlouště můžeš napsat hned rybu a pak 5ks a váhu..

kakr - Profil | So 20.7.2019 13:44:41

nofish >>
Myslel jsem si ,že je to napsáno blbovzdorně, zřejmě není:-))
10 okounů jeden řádek / 10ks / 0,2kg (příklad)

Polopatě - ulovím a přisvojím si okouna (míru u nás nemá), napíši do řádku okoun a lovím dále.
Ulovím a přisvojím si plotici, napíši na další řádek plotice a lovím dál.
Po skončení lovu spočítám přisvojené okouny a počet napíši do dalšího řádku (ks), totéž učiním s ploticemi. váhu odhadnu, když chci být přesný zvážím ryby doma a váhy dopíši. Musím tak učinit nejpozději do příští docházky.
Ještě něco nejasného?

sven - Profil | So 20.7.2019 13:44:17

kakr >> Všude ne. Např. Svč.ÚS ČRS, také nemá.

nofish - Profil | So 20.7.2019 13:38:02

kakr >> proto se ptám. navazuji na původní dotaz So 20.7.2019 13:29:31

kakr - Profil | So 20.7.2019 13:37:01

nofish >>
tloušť má míru danou zákonem, ne BP.

Červené karty: 46547513248512348941