kožich007 - Profil | St 2.10.2013 19:55:06
Steinar-88 - >> pic bratře :)
tak jak si dopadnul? já dnes obdržel háky od martkovo a docela překvápko, hned jsem udělal domácí "laboratorní" test na ostrost a na lom. Hmmm musím říci že mne to překvapilo, Do testu jsem zapojil mnou oblíbený hák, hák mart a pak ještě dva háky ve stejné velikosti a určení, tudíž srovnání 4 společností vyrábějících háky. Cenovka háků 3,80 - 15 Kč. Výsledek mnou oblíbenej hák a hák mart se o moc neodlišují, moje háky vydrží déle ostré, ale zase se nedají tak dobře dobrousit, tvrdost v poho. Propadák je hák za 7 Kč od jisté carp společnosti a pak hák za 15 Kč jisté renomované spol. Zkouška proběhal jen na dvou ks od každé spol a samo je to jen můj test (zatím mi vždy fungoval) Je fakt že jsem je zatím neměl u vody, ale pokud budou fungovat alespoň tak jak se zdají tak je to fajn. Teď jsou ještě naložené na zreznutí tak uvidíme ?
Steinar-88 - Profil | Út 1.10.2013 17:52:47
Děkuji oběma Fishky >> & lunimus - ® za super diskusi, ale závěrem to mohlo končit, že tedy po x vyzkoušení chytám prostě na tyhle ''plesk foto'' to bych docela ocenil;)
Horda - Profil | Út 1.10.2013 17:46:34
Používám 2 - 3 typy háčků.nebo přeněji 2 typy z nichž jeden od 2 výrobců. Nejdůležitější je háčku věřit, takhle lapu už nějakej rok a problémy s padáním ryb, který jsem měl dříve s různejma hákama mám vyřešený. Ono časem jsem dospěl k názoru, že zkoušet kdejaký modní výstřelky a to co kde napsal v časáku je ku hovnu.
visage - Profil | Út 1.10.2013 17:06:56
lunimus >> a to si sa mi ani nepriznal :DDD
Rado Korec - Profil | Út 1.10.2013 14:47:13
CT Timata >> aj sa mi to zdalo, preto som sa len tak pýtal
lunimus - Profil | Út 1.10.2013 14:37:32
Fishky >> jj .. je fakt, že každý má svoj osobitý postoj ku jednotlivým veciam a to je len dobre :) dôležité je vedieť o nich konštruktívne diskutovať.
Btw. ja mám tiež svoju overenú značku háčika a tvar čo mi vyhovuje a nevymýšľam vtákoviny. Ale keď ho odporučím niekomu inému, tak mu vôbec nemusí fungovať tak ako mne.
Som relatívne začiatočník a tak sa môžem priznať, že nemám moc dobré skúsenosti s naväzovaním háčikov s lopatkou. Jednoducho som ich zatiaľ moc nenaviazal a chýba mi ten správny grif ... a k keď mi napr. kamarát odporučil ako jeden z naj háčikov používať NK8, tak to môže byť kľudne super háčik, ale čo z toho, keď mi pravidelne povolí uzol ... môžem teda potvrdiť, že je to super háčik? jasné, že nemôžem ... a rovnako si nemôžem dovoliť tvrdiť, že je to háčik nanič. Ja ho jednoducho neviem použiť a chyba je jednoznačne vo mne.
Oproti tomu viem, že mám naviazaných stovky háčikov s očkom a že aj najhorší háčik viem naviazať tak, aby dokázal chytať ryby.
Takže aby som to celé uviedol na pravú mieru, musím povedať, že máš pravdu, že háčik je sakramentsky dôležitá súčasť výbavy rybára. Ale musím doplniť, že háčik je zároveň veľmi individuálnou záležitosťou a čo platí tebe, nebude možno platiť mne a naopak.
Oproti tomu keď si vzájomne odporučíme nadväzec na kapra do 5-6kg z fluorocarbonu 0,16mm alebo z pletenky, alebo akýkoľvek iný materiál, tak nám to bude fungovať plus mínus rovnako. Ale vrátim sa k háčikom, tam neexistuje jeden univerzálny háčik pre všetkých rybárov, ale existuje univerzálny háčik pre Miša, univerzálny pre Fera, univerzálny pre teba a univerzálny pre mňa.
Fishky - Profil | Út 1.10.2013 13:59:04
lunimus >> je správné mít svůj názor. U vody o tom svém vesměs přesvěčím kohokoliv, prostě chvíli sleduje jak chytáš a pak se často zeptá sám... a posléze nerozporuje to, co mu třeba napíšeš přes net na web, protože ví jak se věci mají a taky protože tady tě nikdo chytat nevidí... :-) upřímně, háčky jsou jedinou součást mé výbavy, kterou si z velké části nechávám posílat ze zahraničí, zbytku výbavy takovou pozornost nevěnuju, není potřeba :-)
lunimus - Profil | Út 1.10.2013 13:08:54
Fishky >> Aby sme si rozumeli, tak netvrdím, že háčik je takmer "nepodstatná" súčasť udice. V mojom príspevku som sa len pousmial nad tým, ako si niektorí myslia, že keď im niekto poradí super háčik, že zrazu začnú chytať 20Kg kapre pravidelne a myslia si, že je to len v háčiku.
Mojím príspevkom som chcel len vysvetliť, že ani najlepší háčik nám nezabezpečí veľký úlovok.
Čo sa týka selekčnej schopnosti rýb podľa veľkosti háčika, tak napr. na Chorvátskom kanáli v Bratislave je premnožený sumček americký. Rybári tam bežne používajú väčšie háčiky práve kvôli tomu, že sa im nevlezie do papule, ale kapor ho je schopný ho do papule dostať.
Áno, je mi jasné, že selekcia by sa mala primárne robiť na úrovni nástrahy (veľkosť, typ, tvrdosť ...) ale tam to jednoducho nie je všetko :)
čo sa týka toho narovnávania a lámania háčikov ... som strojár a viem, že všetky materiály majú svoje limity ale aj so slabým háčikom je možné vytiahnuť veľkú rybu, ktorá je normálne na danú rybu vysoko nad limit. Napr, som na 0,14ku nadväzec z fluorocarbonu a 12-ku háčik vytiahol na feeder amura 12,5Kg ... ak by som ho rval, tak by zaručene povolil buď nadväzec, alebo háčik ... áno, je pravda, že som musel doslova na smrť amura uštvať, aby som ho zdolal ... ale nebolo to o kvalite háčika, ale o technike zdolávania. Oproti tomu, keď som začínal, som polámal, alebo narovnal x iných háčikov, ktoré boli zaručene kvalitnejšie ...
takže výber háčika je síce dôležitý a môže pomôcť v kritickej situácii rozhodnúť o úspechu / neúspechu, ale nie je to zďaleka len v háčiku ;)
Fishky - Profil | Út 1.10.2013 12:51:56
lunimus >> No to právě ne ;-) on ten háček je kua podstatná věc a zvolit ten pravý je kumšt. Takže ano, často záleží právě na háčku, zda toho 20 kg kapra vytáhneš či ne, že by se háčkem selektovala malá ryba, to třeba slyším poprvé? ;-) jinými slovy, potvrdil jsem jen odstavec uprostřed textu "Tým chcem povedať, že ak tu aj niekto poradí super špičkový háčik a naväzuje ho napr. bezuzlovým viazaním, tak je veľký rozdiel, či použije vlasec 0,12 alebo 0,16 a je veľký rozdiel, či dá ovinov 7 alebo 20. Rovnako je veľký rozdiel, či slučka bude pod háčikom 1cm, alebo 3cm a tiež je veĺký rozdiel, či vlasec vrátim cez očko spredu, alebo zozadu. No a je tiež rozdiel, či použijem rovnátko a aké rovnátko a ako hlboko ho nasadím ... " s tím zbytkem nemůžu souhlasit, protože každý háček lze narovnač či zlomit, záleží jen na síle. I dobrý háček podlehne tlaku, který je i na něj moc (často je to i "malý" tlak, záleží na úhlu, kterým na háček pusobí - špička / oblouk). Na video s MM si vzpomínám matně, na druhou stranu slovo "nedokonalé" je matoucí - správné by bylo spíš geniální - tj. záměrně geniální montáže - a to slovo "geniální" by bylo možné obhájit poměrem cena / funkčnost / jednoduchost... navzdory složitým drahým a často nefunkčním montážím, které jsou sice jak z kaprařkých příruček, ale tam jejich efektivita i končí ;-)
(proto někteří kapraři tak často používají rčení, že v jednoduchosti je síla...)
lunimus - Profil | Út 1.10.2013 12:41:45
Fishky >> V podstate si napísal presne to isté, čo ja :) ... skrátka háčik je možné použiť takmer akýkoľvek a pri vhodnom naviazaní a všeobecne pri vhodnom použití bude chytať. Oproti tomu kľudne aj "najlepší háčik na svete" nemusí chytiť v živote žiadnu rybu, ak sa naviaže zle :)
Fishky - Profil | Út 1.10.2013 10:42:20
lunimus >> Je mnoho způsobů, jak navázat háček - jakýkoliv. Tvar je vesměs nepodstatný, resp. každý si najde své uplatnění, důležité spíš je, vědět kdy po jakém sáhnout a jak ho navázat. To že ryba padá není způsobeno tím, že se ho dokáže zbavit (kdyby se ho zbavila, tak neudělá záběr), ba naopak záběr co nekončí zdarem je způsoben nevhodnou kombinací faktorů (velikost nástrahy, háčku, typ, délka návazce, návazcového materiálu, velikostí olova... je toho hodně a všechno to ovlivní průběh záběru až po úspěšné zdolání ryby. Nimrat se v tom by bylo na knížku, to by se ani do článku nevešlo... ale je prima, že u většiny lovců koumání nad montáží končí u toho, že svedou bezuzlové vázání = prostor pro zdokonalování pro ty, co chtějí zjistit víc je obrovský.
CT Timata - Profil | Út 1.10.2013 10:23:35
Rado Korec >> podla mna su to od toho vyrobcu, co ma v ponuke aj Kimot.
yvana - Profil | Út 1.10.2013 10:21:36
Rado Korec >> Myslím,že na obrázku od Fisky jsou háčky M-artkovo:-))
yvana - Profil | Út 1.10.2013 10:19:34
Steinar-88 - >> Vyzkoušela jsem hodně háčků a myslím,že od M-artkova jsem měla snad skoro všechny háčky,třeba na feedr používám i muškařský háčky,ale na kaprařinu mám oblíbený K4 6404 je značení,jenom měním velikost a nestěžuju si,ryby mi z nich nepadají,drží ostrost.
http://www.m-artkovo.cz/a04.php?jzk=cs&nls=LS lunimus - Profil | Út 1.10.2013 8:35:19
Páni, nemajte mi to prosím za zlé, ale sa musím pousmiať nad tým, ako niektorí žobronia typ a veľkosť háčika v nádeji, že len od háčika závisí ich úspech a len správny háčik znamená, že chytia 20Kg kapra.
Páni, je síce pravda, že háčik je dôležitá súčasť našej zostavy, bez nej by to síce šlo, ale len veľmi ťažko, ale háčik sám nechytá. To čo chytá je nástraha a spôsob, akým ju rybe odprezentujeme. Typ háčika a jeho vyhnutia, veľkosti oblúčika, priemer drôtu atď sú pre nás laikov v podstate vedľajšie. Tieto drobné odchýlky sú zaujímavé až v prípade, že chcem háčikom vyselektovať vyslovene malé ryby, alebo mi ryby berú veľmi opatrne a ja chcem rybe prezentovať nástrahu nenápadnejšie.
Alebo môže byť tvar háčika zaujímavý v prípade, že je niekto profi závodník. Ale závodníci si budú svoje fígle strážiť.
Pre nás ostatných tiež platí jedna zásadná vec:
Ak dvaja robia to isté, nie je to nikdy to isté.
Tým chcem povedať, že ak tu aj niekto poradí super špičkový háčik a naväzuje ho napr. bezuzlovým viazaním, tak je veľký rozdiel, či použije vlasec 0,12 alebo 0,16 a je veľký rozdiel, či dá ovinov 7 alebo 20. Rovnako je veľký rozdiel, či slučka bude pod háčikom 1cm, alebo 3cm a tiež je veĺký rozdiel, či vlasec vrátim cez očko spredu, alebo zozadu. No a je tiež rozdiel, či použijem rovnátko a aké rovnátko a ako hlboko ho nasadím ...
Čo je pre nás laikov dôležité je, aby háčik bol dostatočne ostrý a pod záťažou by sa nemal ohýbať, ani lámať. Všetko ostatné sú už len drobné vychytávky. Áno, tieto drobnosti môžu mať za následok, že sa ryba chytí, alebo nie ... ale väčšina z nás nie sme závodníci, ani sa neživíme predajom rýb.
Prezradím jednu fintu, ktorú používam na test háčika a montáže. Ak prejde týmto testom, je mi značka ukradnutá. Pripravím si nadväzec tak, ako ho plánujem použiť a položím si ho do dlane (ideálne aj s nástrahou) a pomaly ťahám von z dlane. Ak má háčik tendenciu sa zapichovať do dlane, tak je to všetko tak ako má byť. Ak sa nechce zapichnúť ani po niekoľkých potiahnutiach, asi sa na montáži bude dať niečo vylepšiť, čo ale neznamená, že táto zostava nemá šancu nič chytiť.
Btw. v jednom miestnom videu rozoberá Martin Maťák (tuším, že to bol on) zámerne nedokonalé montáže. V krátkosti sa jedná o to, že ak ryby z danej montáže padajú, resp. sa im háčik nezapichuje do papuľky, tak zrejme tu na tomto revíri berú práve spôsobom, že s touto montážou nemám moc veľkú šancu na úspech, pretože sa háčik bude stavať vždy do tej istej pozície voči papuli ryby a tá ho bude vedieť stále vypľuť. Ak ale použijem zámerne nedokonalú montáž, tak sa háčik bude stavať v papuľke ryby vždy inak a raz ho síce vypľuje, ale inokedy nie a možno paradoxne sa mi podarí zvýšiť frekvenciu zásekov pri ochutnávaní nástrahy rybou :)
kritik - Profil | Pá 27.9.2013 20:13:31
Rado Korec >> Ten ti neodpoví, je hrozně tajemnej..... :-)
kožich007 - Profil | Pá 27.9.2013 19:42:08
borecrybář >> které JRC používáš?
Rado Korec - Profil | Pá 27.9.2013 7:50:47
Fishky >> Ahoj prosim ťa čo je to za výrobcu? resp. kto to predáva.
borecrybář - Profil | Pá 27.9.2013 6:46:46
kožich007 >> jj koukal jsem a kálím na něj, jak jsem psal není pro mne přínosem a nejspíš ani pro ostatní. Dle mého je to typická ukázka českého důchodce kterej si jen stěžuje a nebo potřebuje porád do něčeho kecat. Spět k hákům a kašlem na něj :))
načítám...
PÁRYSŮV RYBÁŘSKÝ RÁJ
