Budoucnost našich revírů

Jakým směrem, dle Vás kolegové, jdou Naše Revíry a směr hospodaření ČRS???
Záměrná devastace...
Autor diskuse: p.horys - Profil , 19.7.2012 všeobecné - RŘ, MO, svazy

NMrknato - Profil | Po 23.7.2012 20:23:55

p.horys >> Já si tajně myslím, že to není kvůli změně hospodaření v roce 1975. Viníkem je kvalita vod (chybí živiny), její složení (nekontrolují se testosterony, mikroorganismy a jiné chemismy) Proto se spousta ryb přirozeně nerozmnožuje a to ani ty druhy, které se neloví.....

MO na pstruhovkách přelovují agregátem každoročně revíry (Orlice) a ne pouze chovné přítoky. Vyjímky na bagrování má skoro každý revír na P Orlici a je to znát.....

    Np.horys - Profil | Po 23.7.2012 20:10:38

    Mrknato >> S MO souhlasím.Na chudších vodách je jasný pomalí růst,méně kusů.
    Toto u nás neplatilo.Krásné svalnaté ryby v kondyci,do té doby co se hospodařilo jak by mělo.... :o)

      Nbremic - Profil | Po 23.7.2012 20:05:52 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

      TIRO >> Omyl. Žádnou vyhláškou ani nařízením nezměníš nic a nezabráníš ničemu. Proč těhle keců je plnej internet a u vody kde se to děje je takový "ticho"?

        NMrknato - Profil | Po 23.7.2012 20:01:51

        p.horys >> Nasadí se 2000 potočáků 12-24cm. V průběhu roku se odloví, vykáže max. 30 potočáků, možná díky kormoránům, ledňáčkům, vydrám, chatařům, možná díky lovné míře 27cm, které PO na spoustě revírů nedosáhne. Možná je zcestné, že na pstruhovkách má být jen PO.... Co takhle i jiné druhy ryb? A vysazovat je a lovit?....

        Osobně bych ze pstruhovek vypráskal MO a jejich agregátový způsob hospodaření, který víc bere, než dává.

          Np.horys - Profil | Po 23.7.2012 19:59:48

          hraji >> Když se nechce nejde nic:o)Do pár let bude DMS Návrat pstruha potočního,nebo jiného druhu,ale to ,až na životním a na hoře v ČRS sundají černé brýle.Měli by se probrat,je to jejich korýtko a dojná kravka :o)

            NMrknato - Profil | Po 23.7.2012 19:57:32

            TIRO >> Nevím odkud jsi, ale omezování docházky, místenky, revíry jen pro někoho, za různé ceny, je cesta do temné díry, které někteří říkají prdel.

            V prvním příspěvku jsem popsal základní změnu, že ryby by se měly kupovat od toho, kdo je vyrobí nejlevněji v dostatečné kvalitě. Vohnoutské řeči, že MO pěstuje kapř za 40,-Kč (což je svazocena) hrazená z povolenky, neznamená, že to je pro rybáře cena konečná. K tomu musíš připočíst i brigády MO, aparát MO, i část členských a v tu ránu je z ceny kapř 40,-Kč/kg cena 80-160,-Kč/kg. Čím větší MO tím dražší ryby. Malé MO zase nepokryjí produkcí zarybnění a tak se kupuje stejně od komerčních chovatelů.

            V druhém příspěvku jsem zmínil zajímavý bonus, který stejně jako platby státu by mnozí očůrávali, ale tady by fungovalo "čecháčkovství". Já 7. kapř zapíšu a kolega, který chytil osmého, co vím, a nezapíše ho, tak ho napráším. Protože neočůrává imaginárního uživatele, ale mě, který ryby píše a platí. Bylo by to stejné, jako kdyby si na tene stále někdo objednával kořalku a pivo. Znamenalo by to samozřejmě změnu kontrol, dost možná i jiný subjekt, než RS. RS nechat jen jako instituci, která je, musí být, ale nefunguje, protože nikdo, mimo uživatelů její činnost nevyžaduje, nekontroluje a neplatí. Hospodář vykazuje výlovek, ale to se jená o jmenovaného hospodáře, ne voleného a to jsou další čuda rybařiny. Ty vedou opět do té černé díry a revírů MO......

              Np.horys - Profil | Po 23.7.2012 19:47:32

              agig >> Svatá pravda,když vidím jak berou potočáky od 25 cm,tak tak pohlavně dospělé.

                Nnofish - Profil | Po 23.7.2012 18:02:51

                TIRO >> Prober se do reality. Místenky jsou věc která u svazu nemá co dělat. Všechno má být v jedné ceně, ne že budeš platit za to, že tě majitel pozemku pustí na ryby. Kvůli tomu jsou tu ty místenky, ne že si zaplatíš za flek u vody. Kdo dřív přijde, ten dřív mele kua a je to dobře. Pak se budeme dělit na ty co mají prachy na místenku na celý rok a ty co nemají a tak na ryby nepůjdou?
                Revíry s omezenou docházkou jsou, ovšem omezení je vždy jen pro členy cizích MO. "Domorodci" to tam omezené nemají. Takže je to jenom o tom, aby ti kapči zbyli pro místní a je to jen na malých revírech. Takže taky o ničem. Nebo je snad rozdíl v tom, kdo ty ryby vychytá?
                A kecy o masařích a čtyřech kaprech denně atd. Má to smysl komentovat? Těchhle řečí mají u vody všichni plnou hubu ale když jim řeknu ať mi prstem ukážou tak to už nejde...
                Hoči vy se tu můžete pořád pos*at kvůli rybám, ale myslíte kapra. A těch je tři prd*le. Jsou jak rohlíky. Kdykoli se dá přikoupit....

                  NTIRO - Profil | Po 23.7.2012 17:40:54

                  Mrknato >> Hm, tak to je nápad vyloženě odloučený od reality. Proč? Protože masaře prostě neuhlídáte. Musel byste mít nejméně 3x tolik porybných a 10x tolik kontrol. Choďte k vodě bez prutů po zarybnnění a dívejte se. Co uvidíte? Velké procento rybářů, kteří sedí u vody každý den a chytají tak dloho, dokud je ve vodě nějaká tržní ryba. A když není nikdo nablízku, nachytají denně 4 a více kaprů. Samozřejmě, že je nezapíšou a nedonutíte je to změnit a neuhlídáte je. Jediné řešení je omezit docházku k vodě na několik dní v týdnu, například na severní Moravě to některé revíry mají. Tím znemožníte rybáři každodenní rybolov a u vody bude i volněji. Samozřejmě tohle by asi nemohlo platit na velké vodní nádrže, ale na návesní rybníky by to bylo řešení. Někde jsou na revírech místenky, omezující počet bezprostředně lovících rybářů. Taktéž dobrý nápad. Pokud znáte realitu, tak víte, že i hospodář nabádá místní rybáře se slovy. Nasadili jsme, tak tam choďte, než vám to přespolní vychytají a nebudete mít nic. Omezená docházky by tohle řešila.

                    Nstrejka - Profil | Po 23.7.2012 16:37:57

                    Za prázdné pstruhovky bez generační ryby může záhadný fenomén. No a když je něco záhadné a navíc fenomén, tak se s tím zkrátka nedá nic dělat. To dá přeci rozum. Tudíž se to ani nemůže ubírat jiným než řiťózním směrem. Až to tam bude, tak se uvidí, jak to s tím fenoménem vlastně bylo, a nastane obrat k lepšímu. Určitě ne všude, ale někde ano a tam budu jezdit...

                      Nnofish - Profil | Po 23.7.2012 16:31:38

                      hraji >> Ne, člověče. Já si nemyslím že jsem jediný. Ses zbláznil ne? :-)
                      Jenže... Někde to prostě funguje, jinde ne. A na severní moravě to očividně na 100% nešlape.

                        Nnofish - Profil | Po 23.7.2012 16:29:50

                        Mrknato >> Nebudu tvrdit že ano, nebo ne, ale víme jak na tom rybařina v tomhle státě je. Jak po nepěkné finanční stránce, tak i svou vyspělostí.Taky nezapomeňme, že ji drží nad vodou export a doma prodaná ryba je výhodnější. Osobně si myslím, že by nebyl zas takový problém nakupovat násady rovnou a místo chovu kapř, chovat ryby které jsou špatně dostupné a drahé. Jenže na to už potřebuješ rybáře, nebo prostě někoho kdo se tomu chce věnovat naplno a umí. Kapry udělá každý jezedák co má rybník a trošku obilí... Zajímalo by mě kolik MO by dokázalo dělat ryby tak, aby se tím uživili.
                        V tomhle s tebou plně souhlasím. Jestli nedokážu něco vyrobit za cenu za kterou se to dá koupit, no tak nevyrábím, ale nakupuju.

                          NMrknato - Profil | Po 23.7.2012 8:33:27

                          retrívr >> Každej obchodníček měl mít registrační pokladnu a vystavovat doklad i na sirky, pět rohlíhů, nebo noviny. Proč by zaměstnanci, ne žádní dobrovolníci na PC toto nemohli také zvládnout? Problém dnešní rybařiny je v tom, že zcela legálně z ní odtéká cca 75% možných prostředků, o územní revíry se většina MO moc nestará. Fungovalo by to úplně stejně, jako s přiznáním z příjmu, DPH. Úniky jsou a budou, ale funguje to. Kontroly RS by se více zaměřily na kontrolu úlovkového listu a opět by se zlikvidovala jedna formalita.

                            Nretrívr - Profil | Po 23.7.2012 8:20:26

                            Mrknato >> Idea dobrá, jen bych rád viděl ty lidi, co to spolatnění nad přiznají, zvláště po sumarizaci.Jde tu o uvědomělou kázeň, no a kdyby existovala, tak nepotřebuješ moc měnit pravidla.

                              Nhraji - Profil | Po 23.7.2012 8:19:05

                              nofish >> pořád a znova píšeš o věcech, které vím a znám a na našem revíru je děláme. Majitele MVE na revíru jsme si ochočili za pomocí pokut a kontrol tak, aby škodu nedělali, když už nepomůžou. Co se týče vypouštění odpadů, pravidelně kontrolujeme a řešíme. Přestaň si myslet, že jsi jediný na světě komu záleží na vodě a životě v ní.

                                NMrknato - Profil | Po 23.7.2012 8:15:42

                                No a podle potřeb by mohlo dojít k režijnímu zpoplatnění úlovků nad určitou mez. Povolenka by mohla být "přednabita" např 5 kapry, 2 štikami, 1 candátem, 10 duháky ..... a úlovky nad tento limit by byly kilogramově zpoplatněny po sumarizaci. 1kg kapř cca 20,-Kč, 1kg štiky cca 45,-Kč, 1kg duháka 20,-Kč, 1kg potočáka 80,-Kč .... 80-90% rybářů by to nijak nepostihlo a přivedlo by to další prostředky. Řeči o mírách, včetně těch dolních i horních, počtech ponechaných ryb, masařích by byly liché a diskutovali by o tom jen kverulanti. To stále ale platí jen za předpokladu že se tyto peníze, vč. těch cca 60 mega dostanou do revírů, ne svazu na plnění pseudocílů.....

                                  NMrknato - Profil | Po 23.7.2012 8:01:48

                                  nofish >> Popsal jsi to dobře, to nic, mám na to stejný názor, nebo velmi podobný. Právě z tohoto důvodu kritizuju legalizování "trojpolního" hospodaření ČRS, protože bez zásadní změny pojetí rybařiny, rybařiny, tak jak jsme ji znali, skončí.
                                  Mám na tebe jeden zásadní dotaz, jelikož se asi pohybuješ mezi chovateli ryb a znáš sikuaci v komerčním chovu ryb. Myslíš, že by komerční chovatelé pokryli potřeby násad, jak v množství, tak potřebném druhovém spektru pro všechny revíry ČRS? Já se domnívám, že ano a že by tyto řady komerčních chovatelů mohly rozšířit i konkurenčně schopné rybochovy MO, které by "jely na vlastní triko", ne za bianko peníze členů.

                                  V našem ÚS je 37 tisíc členů a když s určitou dávkou nepřesnosti a převedením brigád na finanční plnění pro všechy členy by od člena mohlo jít uživateli cca 2.200,-Kč ročně při jedné územní povolence, pak celková částka by se mohla blížit 68 milionům. Odečtením nákladů uživatele, cca 10 zaměstnanců plus zázemí cca 8 milionů by na zarybnění mohlo jít k 60 milionům korun. Před rokem vysazoval náš ÚS násady za 13 milionů, letos prý za 18 milionů, Zřemě přepočetl svazoceny na tržní ceny. Z toho mně vychází téměř dvojnásobné zarybnění revírů....... Toto hospodaření by se týkalo jen revírů na státních pozemcích a revírů kde se neplatí nájem.

                                    Nnofish - Profil | Ne 22.7.2012 23:33:20

                                    šmudla007 >> Taky možnost. Nebo seženu ty okrasné kouhouty a budu nadávat, že furt nenesou. Ti jsou alespoň pěkní.
                                    Já dostal hartonaprdel. Taky už by měli snížit míru štiky na 40, jinak snad ani žádnou neodnesu ( i když to by braly 30ky). JInač už fakt nevím :-)
                                    Ale tak i tak, vrabců ubylo. Odborný článek jsem o tom žádný nečetl, ale je jih málo. Ale zas jsem po dlouhé době viděl že přibylo kormorána. Těch už přibývá. Bylo jich málo, tak jsou chránění :-)

                                      Nšmudla007 - Profil | Ne 22.7.2012 23:26:56

                                      nofish >> dneska sem dostal takovej MrkKlystýr, že nevím kde mám hlavu :) tak musíš chovat půlku slepic pro kuny, až se kuna nažere tak chováš slepice pro vrabčáky. Chov slepic je jen záminka pro sypání zrní vrabčákům, co se lítají občerstvovat sami ani kurník nepotřebují. Lidi by si řekli že to je divný sypat zrní po dvorku aniž by tam byly slepice.

                                        Nnofish - Profil | Ne 22.7.2012 23:13:22

                                        šmudla007 >> bych slepice pěstoval, ale někdo tu pěstuje kuny :-)
                                        ti dám pěstovat, chovat snad ne? :-)