Přemnožený kapr. Realita?

Myslíte si že je kapr v našich revírech přemnožený a nedovoluje tak dorůstání ostatní rybí populace?
Autor diskuse: DAVISS - Profil , 27.7.2011 kaprařina - ostatní

Nkozic - Profil | Čt 28.7.2011 12:14:18

RST >> Já se nebojím prázdných vod. Prázdných vod se bojí ti, na které nezbyde jejich kapr. Já si dál budu chytat třeba oukleje a hrouzky. Mezi nima na mne určitě zbyde pár parem, cejnů, jelců a pstroužků. Ryby byly a budou. To jen lidská rozežranost (a znovu opakuji, nemusí jít jen o masachtivé) bude úměrně klesat s počtem ryb. Dokud budeme lovecké choutky podněcovat a šidit sazením, bude to úplně stejné, jako vody bez ryb, jen u vody bude plno blbců. Tehle kolotoč musí někdy skončit.

    N(o)_(o) - Profil | Čt 28.7.2011 12:13:58

    RST >> Ještě by musel zaniknout svaz. To proto, aby se nevytvářel nový začátek od konce.

      Nnofish - Profil | Čt 28.7.2011 12:10:50

      Hellfish >> Je to možné. Já radši nehodlám študovat co a jak. Myslím že by snad bylo slušné, aby svaz dal na web. M8me tolik a tolik členů, od nich tolik a tolik peněz. Z toho nájmy, platy, nákup ryb, produkce ryb, další výdaje. A u násad tedy. Násady- K,A Š, Ca....... kg, ks, -cena. Jenže to by se třeba pak mohlo přijít na to, že je něco špatně. Pak by se lidi mohli nakone ještě zlobit. Nebo ny druhou stranu, by se mohlozjisit, že je vše v pořádku. Kdyby si každá MO financovala svoje tak se najde pár členů co si to zkusí nějak "ohlídat, prověřit", na celorepublikové úrovni je to asi nemožné.

        NButchi - Profil | Čt 28.7.2011 12:10:36

        kozic >>
        No nebylo by to špatné, odtáhli by na soukromáky a byl by pokoj.,
        Masaři by neměli čím plnit mrazáky, lemplové by zlámali pruty a trofejní ryba by byla opravdu trofej a ne jen samozřejmost.
        Ono je to teďka in, svádět všechno na masaře, kormorány, Alláha a fázi měsíce.
        Všichni totiž dělají všechno správně, jak to psal ten týpek v časopise a nic nechytli. To přece není možné.
        Tak si začnou vydupávat nesmyslné předpisy, jako třeba lov 24h, zavážení, odvážení, příslechy, odposlechy, lov na 8 udic, (Kok mi tu 24 určitě odpustí, protože je poctivej člověk a ví, že se ho tohle netýká :-))) ) protože by to jako nešlo, že by nic nechytli.

          NRST - Profil | Čt 28.7.2011 12:07:29

          kozic >> Opravdu super názor. Jen se bojím že by to vkonečném důsldku dopadlo tak že by byly prázdné vody bez ryb, svazy bez členů, peněz, rybochovů........... Prostě všechno by skončilo.

            Nfotojakes - Profil | Čt 28.7.2011 12:06:39

            nofish >> To je fráze ze školy, ale přirozená produkce je kolem 100-200 Kg/ha a celková produkce z hektaru tak 400-600 Kg za dobrých podmínek, což dává tu třetinu z přirozenky. Samozřejmě jsou i vyjímky, je to příroda. Zzásadní je taky kvalita krmiva kterým přikrmuješ a pravidelné krmení. To přesazování chovných rybníků vidím stále a je to tím, že na ZP je třeba určitý počet kusů, ale na to nemáš hektary produkčního rybníka, tak ho prostě přesadíš na potřebný počet kusů i když optimální obsádka by byla o dost nižší.

            Tam se změnilo hodně, protože už se o to stará Pumpr a maká na tom. Jinak už za nás tam bylo dost hezkých ryb, alorát nebylo snadné je ulovit. Na dravce platí stále zákaz, protože tam s vodou vždy přiteče nějaká chamraď a k redukování jejího počtu potřebuješ početnou obsádku dravců. Pokud jsi tam chodil, tak víš, že ty dravce si kluci stejně brali. Ano jsem zastánce ochrany trofejních ryb a to ne z důvodu přirozeného výtěru, protože jako líhňař vím, že tyto ryby už k tomu vhodné nejsou (Ideál je rok až tři po dosažení pohlavní dospělosti), ale jde o atraktivitu revírů jako takových. Když jsi zmínil tu myslivost, tak tam se právě cení množství trofejních kusů, nebo se pletu? Myslivec nejsem a nevyznám se v tom, ale někde jsem to zachytil.

            Podle mě by bylo ideální individuální hospodaření na každé vodě podle podmínek, které tam jsou a rybářů, kteří je navštěvují.

            Co je to BŽ 135?

              Nkozic - Profil | Čt 28.7.2011 12:03:52

              Butchi >> Podle mě by se už konečně mělo přestat utrácet za sazení. Radši nic, než chtivost ryby lačných (a to nemusí být jen konzumenti) dohánět sazením duháka a kapra.
              To radši nic. Jsem proto, aby se vše vychytalo (takový stav nikdy nenastane- možná jen pro ty, co chcou svého kapra). Čím míň bude ryb, tím míň bude u vody oxidovat jedinců, co si úlovek nezaslouží. Pak zůstanou na březích jen opravdoví rybáři a úlovek bude mít cenu. Ten zbytek lidí si toho bude také náležitě vážit.
              Teď jen kdedko křičí, že ryby nejsou. Jedni proto, že nenaplní mrazák a druzí proto, že neumí chytat a chtěli by nejlíp plné vody největších ryb, aby měli vše zadarmo. To že jsou lempli jim nevadí, neúspěch spatřují stejně jako masachtiví v nedostatku ryb.

                NJarda Š. - Profil | Čt 28.7.2011 12:03:20

                Hellfish >> Rada ČRS měla kdysi cca deset líhní, které ovšem počátkem devadesátých let většinou nechala zprivatizovat, Štoutov zcela zchátral (částečná restituce a nevyřešení vztahu se spoluvlastníkem) a Kaplice přešla pod JČÚS, takže Rada už nemá nic.

                  NHellfish - Profil | Čt 28.7.2011 12:01:40

                  nofish >> To číslo je přímo ze stránek ČRS, a Fotojakes sem posílal i připomínku k výroční zprávě,která by klidně mohla být součástí prezentace ČRS na veřejnosti via stránky,ale není a údajně se moc netváří, když se jich jako řadový člen začneš na nějaké podrobnosti vyptávat. Uvítal bych,kdyby kromě tun a ks, odlovených ryb měli na stránkách také jiné informace. Mě samotného by nyní zajímalo jakým způsobem by se tedy politika ČRS dala ovlivňovat tak jsem zvědav, kdo se tady k tomu přihlásí do debaty a s čím.

                    NMates PB - Profil | Čt 28.7.2011 11:56:26

                    Přemnožený bych nenapsal, spíš bych napsal preferovaný jako druh, ale zase na druhé straně je to konzumní ryba co by se měla těžit, takže jeho přehnané vysazování má jistou logiku. Více lovců by mělo ryby odnášet a nenechávat si zatemňovat svou mysl hloupostmi typu ChaP, jinak za pár let bude situace velmi neutěšená. Pokud bude doržen těžební plán, nemělo by přehnané vysazování mít vliv na populaci opravdové původní ryby. Tedy znovu apeluji na všechny členy ČRS i MRS: Berte vámi ulovené kapry, když to nejíte věnujte to někomu, nebo to prodejte do hospody, nebo potěšte svého domácího mazlíčka, nebo zpestřete jídelníček domácímu zvířectvu, též na kompost se kapr vejde. Kapr je ryba se širokým potenciálem.

                      Nnofish - Profil | Čt 28.7.2011 11:53:04

                      Hellfish >> tipuju to na to. Prostě kapr se dobře schání. Vím že se nakupuje rychlená štika atd, ale ty množství, mi připadají směšné. Když vím, že šlo 250 rychlené do revíru o velikosti 2Ha (byl jsem u toho) a viděl jsem v jakém byly stavu po lovení.
                      Nevím kolik se dá za nákup ryb, nehodlám spekulovat o tom kolik je na to peněz. Nevím kolik stojí nájmy vod a pozemků. Vím, že se se občas stávalo, že se napsala faktura na štiky, andáty a za tu cenu se dodali kapři- aneb papír snese včechno.

                        NDAVISS - Profil | Čt 28.7.2011 11:52:53

                        Jarda Š. >> a hlavně kapr na talíři není pro frantíky košer

                          NButchi - Profil | Čt 28.7.2011 11:52:22

                          Kok >>
                          Já to bohužel nemůžu rozlišit, protože to napsané vypadá všechno stejně.
                          Tady tyhle věci záleží i na úživnosti té vody a tak dál.. Souhlasím s tebou v omezení násady kapra, ale s těma dravcema bych to tak nepřeháněl. Bílá ryba zase tak velká potravní konkurence pro kapra nebude, protože si s mnoha sousty neporadí. Na rozdíl od Káčka.
                          Já samozřejmě přeju všem trofejní ryby, ani mně by nevadilo si vytáhnout nějakého prasečkina (pochopitelně svým způsobem lovu), ale přece ku*va nejde, aby se chytaly jen velké ryby, pravidelně a na počkání. To je podle mě blbost.

                            Nnofish - Profil | Čt 28.7.2011 11:49:27

                            Jarda Š. >> ve francii se vysazuje celkem dost, a mají moře a mořské ryby a za jiné ceny než my- na to nezapomeň

                              NButchi - Profil | Čt 28.7.2011 11:49:06

                              fotojakes >>
                              Zní to velice dobře. Nechápu, proč nelze zavést takový model i na standartní svazové vodě.. I když ty důvody jsou asi docela jasné, většina rybářů se stále spokojí s násaďákem 42cm, kterého berou okamžitě po hlavě.. Dokud se ti troubové nechají uplácet takovými chcípáky, nezmění se nic.. A to mě sere, protože se to stejně dělá i na P vodách. Lipana jsem letos neviděl ještě ani jednoho..

                                Nnofish - Profil | Čt 28.7.2011 11:48:43

                                Martin M. >> jj, je to takové všelijaké. Pochopil bych pak rozumné zdražení povolenek, kdyby ty peníze navíc šly a pozor- na produkci, dravců atd. Kdyby si je svaz dělal. Pokud to půjde na nákup je to nesmyslné, stejně se dodá kapr nebo amur (jediná ryba co se podařila sehnat) a faktura se napíše na candáta- věř nebo nevěř, nic nového. Nevím jak ty, ale já vidím řešení stejně jako za dob minulých. Něco se nedalo sehnat, člověk se snažil si to vyrobit sám, než aby platil x-násobnou cenu, oproti skutečné.
                                Prostě alespoň ty druhy, které se dají udělat svépomocí (alespoň nějaké základní množství, kdyby se nám nepodařilo nikde sehnat, nakoupit) a vykašlat se na chov kapra, kterého koupím vždycky. Jenže to by dědulové nepřekousli, učit se něco jinak, dělat něco jinak, lovit jinak atd.....

                                Co na to říkáš?

                                  NHellfish - Profil | Čt 28.7.2011 11:43:49

                                  nofish >> Dobře, budu věřit že svaz jedná vždy s nejlepším vědomím a atd, ale investuje tedy i do vlastních zařízení a líhní atd.aby dokázal zarybnění pokrývat z vlastní produkce? Proběhalo tu několik částek, vůbec si jako laik neumím představit to obrovksé množství ryb, které za těch 180 milionů musí být, to co ty tady naznačuješ je, že svaz i přes tyhle prostředky musí dělat kompromis tj. nakupuje kapra, protože má za ty peníze tu hromadu prostě větší. Je to tak, nebo ne??

                                    NJarda Š. - Profil | Čt 28.7.2011 11:43:29

                                    Poušťák >> Ve Francii není jako u nás masa rybářů, kteří si chtějí naplnit mrazáky kaprem, proto se ho tam nevysazuje zdaleka tolik jako u nás a přesto je ho dost a dobře dorůstá do trofejní velikosti.

                                      Nnofish - Profil | Čt 28.7.2011 11:41:40

                                      Kreja >> to máš na prd no. Počítej s tím, že zrovna ten kapr, je asi jediná ryba (ještě tak sumec) co moc "nejde s vodou". Dravci, maréna, bílá ryba- ucítí tah vody a jdou do pr...... Musíš na to jít jinak :-) Buď zařídit aby někomu nad tebou ryby utíkaly taky :-D

                                        NMartin M. - Profil | Čt 28.7.2011 11:40:30

                                        nofish >> nejsme ve sporu. Cela tato nase diskuse byla utopie o budoucnosti, kdy z cista jasne misto kapru budes moci stejne penize utratit za jine ryby.