sumci a tření

nevíte jak jsou na tom sumci s třením? jedeme na lužnici 1 na zahájení...
Autor diskuse: maikl405 - Profil , 13.6.2011 dravci - ostatní
40 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy.

Nhamer101 - Profil | Pá 17.6.2011 19:27:32

kranex >> tomu sa povie, že príroda sa zbláznila a určite to má na svedomi globálne oteplenie ako všetko.

    Nkranex - Profil | Pá 17.6.2011 1:16:09

    rybomil >> bud sa ta ryba neneresila alebo uz ma spravene na jesen nove pohlavne produkty...zislo by sa spytat nekeho kdo studuje akvakulturu...

      Nnofish - Profil | Čt 16.6.2011 17:25:24

      rybomil >> Můžeš tohle rozvést dál? Tohle neznám, rybu s třecí vyrážkou nebo s vyvinutými gonádami jsem na podzi nikdy neviděl (když vynecháme síhy a .......). Nevíš o nějakém článku? Z principu mě to zajímá. Mlíčí z kapra třeba kapku dostaneš i normálně, na podzim, sice silou ale dostaneš. Nebyl by nějaký ověřený zdroj a nějaký článek?

        Nrybomil - Profil | Čt 16.6.2011 16:52:36

        kranex >> už víckrát jsem na podzim chytil rybu, ze který teklo mlíčí, nebo měla třecí vyrážku. Právě že přemírou hormónů i ve vodě se tohle taky stává. Hormony jsou od ženských co berou antikoncepční pilule. Hormony čistička z vody neodstraní a ve VÚ říkají že je to časovaná bomba........

          Nkranex - Profil | Čt 16.6.2011 16:45:34

          hamer101 >> mne na jesen zo ziadnych mliec netecie a ci maju v bruchu ikry neskumam..ale viem ze priroda neni blbec a neprivedie potomstvo na konci vegetacneho obdobia pred prichodom zimy...

            Nnofish - Profil | Čt 16.6.2011 15:48:44

            rybomil >> tak nějak. Zjednodušeně čím teplejší voda, tím více a rychleji dozrávají jikry a mlíčí.tím víc na to hypofýza "tlačí". žádná novinka no :)

              Nhamer101 - Profil | Čt 16.6.2011 14:04:23

              kranex >> ako potom vysvetluješ to, že na jar / apríp, máj/ a jeseň / september, október/ na Páde chytš sumce z ktorých tečie mlieč a ikernačky majú rovnaké bruchá plné ikier. Ďalej počas vábenia sa Ti ukazujú sumce v dvojiciach???

                Nrybomil - Profil | Čt 16.6.2011 13:39:00

                nofish >> no tak její produkci hormonů, která pak ovlivńuje ten vývoj jiker a mlíčí, nejsem úplnej biolog . Co si tak nějak pamatuju, čím hlubší je rozdíl, větší pokles teploty vody, tím je pak vyšší a rychlejší produkce hormonů nebo tak nějak ?

                  Nnofish - Profil | Čt 16.6.2011 11:27:49

                  rybomil >> Hele hypofýza se ale nevyvíjí. To je část mozku. Jen v době tření začne produkovat více hormonů. Vyvíjí se pohlavní produkty, gonády, jikry-mlíčí (každý tomu říká jinak).
                  Jinak s tou zimou samozřejmě 100% pravda. Ryba dříve absolvuje jakýsi "cyklus" (řekněme), za nějž se u ní vytvoří jikry a mlíčí. Ať si tam vezmou střevličku východní, u nás se tře 2-3x do roka tak tam? :-O :-D

                    Nrybomil - Profil | Čt 16.6.2011 9:57:20

                    kranex >> taky si myslím. Protože tam ryby nemají tu rozsáhlou zimní přestávku ovlivňující vývoj hypofízy a tím její vliv na tření, tření může probíhat i v jiném čase.
                    Ale pokaždý se zřejmě jedná o jiné jedince, kteří se v hlavním čase netřeli, bo neměli dostatečně vyvinuté pohlavní produkty.

                      Nkranex - Profil | Čt 16.6.2011 8:58:03

                      hamer101 >> somarina s tym viacnasobnym trenim...

                        NFRANK71 - Profil | Čt 16.6.2011 7:37:53

                        SOPTIK 52 >> Ja vím, já jsem to jenom konstatoval, nic víc nic míň.Každej se k tomu musí postavit podle svého svědomí.

                          NSOPTIK 52 - Profil | Čt 16.6.2011 7:33:02

                          FRANK71 >> no mě to vyznělo,jako návod na snadné ulovení.Tohle chování sumce je známé.To jsem slyšel o borcích,co ty chudáci vousatý v době tření snadno harpunovali ze břehu.Shodou okolností také na Lužnici.Ale to už nemá co dělat s rybařinou.

                            NFRANK71 - Profil | Čt 16.6.2011 7:26:56

                            SOPTIK 52 >> Co, bych radil já za to nemůžu.Dříve,byl sumec hájenej do konce června. Jen jsem napsal, že si hlídá své jikry.Mě netahej do etiky, to vyprávěj těm co se budou večer chlubit v ML.

                              NSOPTIK 52 - Profil | Čt 16.6.2011 6:58:30

                              FRANK71 >> to tady radíš hezky věci,nemám slov.......! A co nějaká etika?

                                NPoušťák - Profil | Čt 16.6.2011 5:43:24

                                nofish >> tak,tak,to může napsat jen ......

                                  Nnofish - Profil | St 15.6.2011 21:05:49

                                  FRANK71 >> A kdo takhle zkusí chytat je........ A bez papírů bych ho nechal ne jen rok....

                                    NFRANK71 - Profil | St 15.6.2011 16:01:23

                                    Sumec se tře, když je voda zhruba 20-22 C. Kdo zná místa, kde se třou tak si pak pěkně zachytá, protože sumec hlídá své jikry jako candát a napadá vše co se kolem něho mihne.

                                      Nmaikl405 - Profil | St 15.6.2011 15:37:10

                                      Tak snad nám budou všem cinkat rolničky... :-)

                                        Nrybomil - Profil | Út 14.6.2011 16:10:19 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                        Scanix >> jasně, každý kdo viděl kdy sumce ve tření, zvlášť na řece ví, při jakým počasí a teplotě se třou.
                                        Konkrétně na Lužnici 1 skoro všechny vrby kam se vytírali na kořeny vykáceli, navíc hejbou s vodou. V horní části bude s fousama asi konec, bo v prosinci na Červeňáku dal do provozu turbínu, teče to studený jak prase.
                                        Takže spíš v tom spodku, kde už to není tak studený ? nebo až dolů od mostu v Kolodějích ?

                                        Někde v literatuře najdeš, pod jakou hranící jikry nepřežijí, u sumce je to tuším dost vysoko. I na přehradě stačí delší prudké ochlazení, přítok studené vody a jde to dost do háje zerlenýho.

                                          Nhamer101 - Profil | Út 14.6.2011 15:25:32

                                          napríklad v Taliansku na Páde sa sumci trú viackrát do roka. A to 2 - 3 x!!!

                                            NP!F - Profil | Út 14.6.2011 15:18:01

                                            Scanix >> no neviem, minuly rok neboli este na konci juna vytrete, tento uz koncom maja... Kto sa vyzna v tych potvorach co im beha popod fuzy...

                                              NP!F - Profil | Út 14.6.2011 15:17:13

                                              rommi >> ked si predstavim tu rieku, ako sa tam toci voda, vir na kazdom metri... Nie, nedokazem si predstavit ze ta voda bude mat roznu teplotu. Skorej som nachylny verit teorii co pisal Jarda 2004 o ramene kde bola voda teplejsia, jedno take tam aj nedaleko bolo.

                                                Nhamer101 - Profil | Út 14.6.2011 10:59:55 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                samec pri teplote 16 - 18 C začína stavať - vyhladávať vhodné miesto na neres, ktoré očistí od bahna a nánosu, aby samica potom mohla na drobné korienky naklásť ikry, ktoré potom samec oplodní a stráži až do vyliahnutia. Počas hladania vhodného hniezda a jeho čistenia sa samca ako konkurenti o toto hniezdo bijú - bojujú o najvhodnejšie, nakoľko na týchto miestach ich samice vyhladávajú. Z týchto súbojov im vznikajú aj tie škrabance - hryzance. Samotné tenie začína pri teplote 20 C + -.

                                                  Nrommi - Profil | Út 14.6.2011 10:41:10

                                                  P!F >> strc ruku do akvarka vysokeho 50 cm. rozdiel teploty pod hladinou a pri dne je zrejmy aj tam.
                                                  cize ak ti niekde sonar nameral 17 stupnov nejakych 50-60 cisel pod hladinou (podla umiestnenia sondy), neznamena to, ze niekde v prehriatej casti toku alebo priehrady nie je voda, ktora sumcovi na vyter staci.

                                                    NJarda 2004 - Profil | Út 14.6.2011 9:55:36

                                                    P!F >> Ještě jednou mluví se o průměru nikoli o konstantní teplotě.

                                                      NScanix - Profil | Út 14.6.2011 9:38:28

                                                      P!F >> ta teplota vody urcite ma velky vliv, treba v anglii se udajne sumci vubec netrou a pritom jsou vysazeni a dovezni z evropy na nektere rybniky. U nas se sumec vytira, kdyz teplota vody je v rozmezi 22-25st, pokud je chladny zacatek leta, pak vstrebaji jikry a ten rok se vubec nevytiraji. To ze jsi lapal vytrene sumce pri teplote vody 18st si vysvetluj treba tim, ze nekde ve slepem rameni se voda vyrazneji prohrala ackoliv hlavni tok mel tuto teplotu.

                                                        NPedro1 - Profil | Út 14.6.2011 7:40:26

                                                        Na Berounce (aledpoň na dolním toku) už jsou vytření.Pozoroval jsem je jak byly ty vedra,fakt je ten,
                                                        že voda mohla tou dobou mít lehce nad 20 stupňů.

                                                          Nafjee - Profil | Út 14.6.2011 7:33:00

                                                          P!F >> No u nás na řece už v květnu (máji) je jich dost a taky se mi zdá, že už jdou do výtěru v tom květnu. Jsou vyžraní a někdy doškrábání. Potom sjedou dolů a zůstane tam jen něco, takže já si myslím, že u nás na řece už jsou dávno vytření.

                                                            NP!F - Profil | Út 14.6.2011 0:39:17

                                                            Jarda 2004 >> tak neviem, ako moze 18-20 zodpovedat teplote 24c? V tej dobe co spominam bola teplota vody 17c, merane na hladine sonarom, ale na rieke by mala byt dost premiesana, teplota vzduchu ale bola 30-35c.

                                                              NP!F - Profil | Út 14.6.2011 0:36:55

                                                              Ja si nejak myslim ze ta teplota vody az taky vplyv nema, kazdopadne uz v polke maja ked mal dunaj mozno 15 stupnov boli sumce dokusane od kartacov, mozno sa nejedna priamo od vyter, ale nic ine ako predpriprava na vyter to nebude. Koncom maja som videl pod brehom sumce vytlkat hniezda do brehu, tiez to asi nerobili zo srandy, teplota vody bola na sto % pod 20C. Nie som zrovna ichtyolog, ale pochybujem ze s tym budu blbnut mesiac alebo viac. Kazdopadne to vplyv na chytanie nema, bohuzial, sumce zeru aj na hniezdach, dokonca su tak agresivne ze utocia na vsetko co sa okolo pohne....

                                                                NJarda 2004 - Profil | Út 14.6.2011 0:34:46

                                                                P!F >> Jeden z elaborátů o sumcích.18-20C je v průměru a ten odpovídá teplotě okolo 24C což je někdy víc někdy méně.

                                                                Výskyt: Sumce velkého mužeme najít skoro všude po naší republice. Je to původní Evropský druh žijící v dolních a středních úsecích velkých řek. Výstavbou přehradních nádrží na těchto řekách se rozšíření a hlavně množství kusů této ryby vyrazně zvýšilo. Sumec velký je vysazován do většiny našich vodních ploch jeho populace je posilována z chovů. Vyžaduje členité dno a břehy z dostatkem úkrytů, aby se měl přes den kde ukrývat.
                                                                Popis: Naše největší ryba dorustá délky přez 2.50m a váhy přes 100kg. Tvarem těla připomíná Sumečka Amerického, avšak nemá tukovou plotev, má jen šest vousků, dva na horni straně hlavy a čtyří na bradě, řitní ploutev je dlouhá dosahující až k ploutvy ocasní. Hřbetní ploutev sumce je naopak malá, krátká vystužená pouze 3-5 paprsky bez tvrdého podpůrného trnu. Hlava je široká a zhora zploštělá, oči jsou malé a čelisti jsou hustě ozubené. Tělo je holé a bez šupin, od hlavy k ocasu se postupně zužuje, v ocasní části za rozšířeným břichem je z boku zploštělé. Z hora je tělo tmavé šedomodré až modročerné. Boky jsou světlejší špinavě nažloutlé s mramorovanou kresbou. Břicho je žlutavé,často ze s šedými skvrnami. Občas se vyskytují i bílí albinotičtí jedinci.
                                                                Potrava a rozmnožování: Je to dravá a teplomilná ryba aktivní zejména v noci a brzy ráno. Od roku života loví drobné ryby, které přepadá z úkrytu. V dospělosti je však sumec schopen ulovit i velké ryby, savce do velikosti psa, vodní ptáky a drůbež. Nepohrdne ani uhynulýmí kusy. Má přesně vymezenou loveckou trasu. Žije společensky, nebrání svoje teritorium. Agresivnější je jen v době tření. Pohlavně dospívá ve 3-6 roce života. Tře se v párech od května do července při teplotě vody 18 až 20 stupnů celsia. Klade jikry do kořenů stromů a vodních rostlin. Své jikry hlídá až do vylíhnutí plůdku. Dožívá se 30let i více, je doložen věk až 80let ...
                                                                Význam: Hospodářsky cenná ryba, využívaná jako nedílná součást rybích obsádek. Od roku 1950 se započalo s jejím poloumělým výtěrem do připravených hnízd. Vývoj pak probíhal v líhních.
                                                                Lov: Je oblíbenou rybou sportovních rybářů. Lov sumců je složitý a vybavení k jeho lovu musí být kvalitní. Lovíme ho na plavanou na živou nástrahu, za pomoci různých bojkových systémů. Můžeme ho také lovit na položenou, na žížalu nebo mrtvou rybu, pak je také možný lov na přívlač, ale většinou se chytají malé exempláře. Specialní metodou určenou pouze na lov této ryby je lov z vábničkou kdy sumce lovíme z lodi za pomoci vábničky a echolotu ......

                                                                  NJarda 2004 - Profil | Út 14.6.2011 0:29:10

                                                                  P!F >> No blbost to není to je fakt.

                                                                    Nnofish - Profil | Út 14.6.2011 0:27:41

                                                                    P!F >> ano i to by bylo možné, pokud se vytřeli někde v teplejší vodě, nebo se po výtěru ochladilo. Jinak u toho sumce většinou fakt platíí až tak ten červenec a voda kolem těch 22-24 ..... Proto taky byli kdysi hájení déle.
                                                                    To neznamená že se nemůže vytřít při studennější vodě, ale...... asi ne při 17-ti

                                                                      NP!F - Profil | Út 14.6.2011 0:27:23

                                                                      Jarda 2004 >> hmmmm. To je blbost, v dunaji 24C nie je nikdy, to by inak vyhynuli. Oni sa skratka vytru ked zistia ze teplejsie nebude....

                                                                        NJarda 2004 - Profil | Út 14.6.2011 0:25:15

                                                                        P!F >> Možné to je ale sumec se začíná vytírat při teplotě vody 24C.

                                                                          NP!F - Profil | Út 14.6.2011 0:23:10

                                                                          Scanix >> tou teplotou si si isty? Tahal som vytrete (podla brucha) dokusane sumce pri teplote 17 stupnov...

                                                                            Nnofish - Profil | Po 13.6.2011 23:05:47

                                                                            asi ještě ne, záleží na té vodě jak je psáno níže, možná někde v nějakém slepém rameni. Ale co jsem slyšel tak se tam úspěšně vytírají a je jich tam dost.

                                                                              NScanix - Profil | Po 13.6.2011 23:03:28

                                                                              Rozhodne vytreni nejsou, alespon ne na rekach, kde musi byt voda po delsi dobu nad cca 23st, pokud takove podminky nenastanou do zacatku cervence, tak se zpravidla nevytiraji...

                                                                                NChlebyk - Profil | Po 13.6.2011 22:27:02

                                                                                Ahoj podle mně už by mněli být vytření at se daří..