Horní míra Pstruha obecného a lípana P/L27

Tak už i někteří sumcaři chtějí horní míru sumce.Za chvilku přijdou cejnaři,lovcí línů a štik atd.Přijde pak konečně doba kdy budeme mít naše vody plné trofejních ryb?
Autor diskuse: medvěd - Profil , 14.7.2010 všeobecné - ostatní

Loví a žere potočák potočáčky,lipísky a duhýsky?

A) Řízek má pravdu-ani ho nenapadne jim jakkoliv ublížit,má je rád27%

B) Řízek nemá pravdu-pstruh sežere co se ve vodě hýbe,tudíž je to zlý kanibal73%

Od 16.7.2010 hlasovalo 59 čtenářů.

NJaroch - Profil | Pá 16.7.2010 11:08:56

>> Nevidím problém prosadit jednohák na pstruhové vodě a nechat trojhák na mimopstruhovce a třebas i různé velikosti povolených úlovků na Pr a na MPR .
Dalo by se to domluvit všelijak jen aby byla vůle :-)

    N - Profil | Pá 16.7.2010 10:50:11

    Jaroch >> Tenhle názor mi přijde rozumnej, na druhou stranu si myslím, že k tomu, aby se zvýšil počet pstruhů, nesměli by se vůbec lovit, nebo jen velice omezeně. Pochybuju o tom, že když někdo chytí malého pstroužka na trojhák - ať s protihrotem nebo bez něj - dokáže tenhle jedinec přežít. Takže chyť a pusť nevidím u pstruhů lovených přívlačí bohužel jako efektivní způsob...

      NZN - Profil | Pá 16.7.2010 10:43:12

      já bych se, s dovolením, vyjádřil jen k anketě. Řízek má vždycky pravdu. Vše ostatní jsou ničím nepodložené dohady :-)

        Nmedvěd - Profil | Pá 16.7.2010 10:41:56

        jak je mozny,ze Rizek hlasoval dvakrat?

          NJaroch - Profil | Pá 16.7.2010 10:36:54

          Já se zkusím na ten problém podívat trochu jinak , za což schytám asi nemálo kritiky :-)

          Když pojedu na safari a seženu povolení k odstřelu dravé šelmy tak vždy je to kus který to má vlastně už za sebou a svůj genový fond ji stačil nejednou předat potomkům .
          Když vezmu že u nás potočák dospívá asi 4-5 rokem kdy má velikost právě tak na to abych si ho odnesl domů tak se mi to zdá divné chránit pstruha 50+ který se dožije třeba 10 - 12 let ale už má taky za sebou nejedno předání genofondu .
          Odnášíme si domů ryby v nejlepším produktivním věku a chceme chránit starce před přirozeným koncem .
          Což takhle zavést vyšší spodní míru , nebylo by to lepší ?
          Nevím jak velký podíl na přirozeném výtěru by měli právě pohlavně dospělí jedinci a kolik ty velké kusy . Ale když se třou tak se třou všichni co jsou toho schopni si myslím .

            NKnapík - Profil | Pá 16.7.2010 10:35:58

            šumava >> pěkná slova

              Nšumava - Profil | Pá 16.7.2010 10:29:46

              při posuzování horní míry - ano či ne, je třeba si ujasnit co od toho očekáváme. Rozhodně to nebude početnější populace Po, opravdu velký potočák z chovatelského hlediska ztrácí na hodnotě, pokud se kdy vůbec vytíral, často extrémní vzrůst značí, že ryba se nerozmnožovala, tudíž energie byla využita pro vzrůst. Pokud nám jde jen o to, chytat velké ryby , je mnohem jednodušší ty velké ryby odchovat a rovnou vysadit, třeba sterilní, aby nekazili ,krev¨. Na některých úsecích některých řek by to možná bylo přijatelné, ale ve vodách vhodných pro normální život ryb (rozmnožování) je to z mého pohledu naprostá zhůvěřilost. Konečně při horní míře cca 50cm (mnohde i o dost méně) by se toto opatření dotýkalo minima revírů. Běžná vzrůstová hranice Po, je ve většině pstruhových toků zcela jinde.Pro Řízka - jestli ta absence sežraných Po v žaludku velkého množství tebou prohlížených velkých pstruhů nepramení z celkové absence malých Po na daném revíru .Pár desítek minut (zvláště v teplém období) změní obsah žaludku v neidentifikovatelnou kaši. Pozřený pstruh nemusí být nijak velké sousto. Na horském toku i roček mnohdy dosahuje sotva 5cm.Jinak celá otázka je dost blbá a možná že nebyla ani zadavatelen myšlena zcela vážně. Pokud bychom chtěli úrovni pstruhových vod pomoci hýbáním s mírou, tak zvyšovat dle místních podmínek dolní hranici a hlavně těm rybám dopřávat i během roku co nejvíce klidu...

                NPike - Profil | Pá 16.7.2010 9:58:54

                chcete toho Řízka naštvat, proboha? Proč si vymýšlíte a úmyslně se ho snažíte hodit? On to přeci ví líp, on to zkoumal. Určitě mu závidíte ty jeho velké ryby.

                  Nrybomil - Profil | Pá 16.7.2010 9:22:02

                  drozďák 30,42 >> Moc pěkně napsáno.Všechno.

                    NMarcel - Profil | Pá 16.7.2010 9:13:19

                    pfly >> šedesátku jsem nikdy nekuchl, zato v době vláčení a masení x 40 PO a mohu potvrdit, že měli v žaludku jak malé lipany tak malé potočáky. Jednou jsem kuchl na P vodě ze zvědavosti tlouště cca 50 a měl bachor plný malých potoků... možná že u nás na SM jsou jinak geneticky založené ryby...
                    A k otázce, míra 28-35 jak mají soudruzi v Polsku je na menším toku(Wisla) docela fuknční ruku v ruce s důslednou kontrolou. Duháka tam nesadí a lipan je hájen celoročně.

                      NMrknato - Profil | Pá 16.7.2010 9:12:54

                      šmudla >> No nevím, ale odlovovat ryby pro výtěr z revírů by se asi nemělo?

                        Nšmudla - Profil | Pá 16.7.2010 9:03:15

                        Nevím jak u vás na vašich vodách ale u nás když se začlo hejbat s generačkama(odlovit z revíru, vytřít a pak náhodně vrátit těch několik do revíru= do vybraných tůněk kde si je znalci co je vysadili taky po zahájení slovili).
                        Tak od těch dob to u nás se pstruhama v revíru jde z kopce takovým tempem že sem přestal na pstruhy chodit. Pstruh se umí vytřít v malým potoku vysoko proti proudu, vrátit se s první velkou vodou zpátky a malé potomstvo nahoře si v klidu vegetuje a malé pstružky větší vody splavují dolů po proudu- pokud z potoka zmizí hrouzek, střevle vranka tak pak samozdřejmě větší pstruzi pozbírají malé potočáčky místo jiných malých rybek. Tloušť je na pstruhovce prospěšná ryba= malé tlouště pstruh loví, malý tlouštík zbírá hmyz a řasy co by pstruh nesbíral.
                        Takže moje rada= rozbuorat splavy a překážky tahu proti proudu, nelovit maličké potoky= chovné s přirozenou reprodukci a na potocích udělat průtočné záchytné nádrže fungující jako zásobárny generačních ryb a drobotiny(čolci žáby a spol).

                          Npfly - Profil | Pá 16.7.2010 8:59:49

                          Pike - no je pravda,že na Řízkův akademický náhled jsem pozapoměl :)))
                          Ale stejně mě vrtá hlavou obsah žaludků těch jeho chycených šedesátek...
                          Řízku,pochlub se! :)))

                            NPike - Profil | Pá 16.7.2010 8:32:44

                            A třeba Xaxap kuchl duhýska a duhýsek byl nacpán lipísky.
                            Ale Řízek je vědec, takže když řekne, že potočík malé potočíky nežere, tak to bude pravda. Otázkou je, jestli by potočík žral lipísky.

                            Z důvodu utajení a boje proti Googlingu byly jména některých aktérů příběhu pozměněny. Zároveň se omlouvám Iwanhoovi, který není infantilní, ale používá těchto krycích jmen zcela úmyslně kvůli loupeživým rybářům.

                            PS: Xaxap není krycí jméno.

                              Nhraji - Profil | Pá 16.7.2010 8:29:38

                              pfly >> potvrzuji, kanibalismus u pstruha potočního je hotová věc, proto se chovné potoky musí pečlivě slovit

                                Npfly - Profil | Pá 16.7.2010 8:24:53

                                Řízek 29,76-byl jsem svědkem,kdy se na potoce tak 30cm pstruh do sebe pokoušel regulérně dostat tak 12cm soukmenovce.Kanibalismus je u nich normální,souvisí to s přírodním výběrem-nedá si pozor,bude sežrán.A že si žádnýho nenašel v žaludku?Teritorium si jasně vymezují a potravních rybek je více k dosažení,než malých pstroužků.

                                  NMrknato - Profil | Pá 16.7.2010 7:44:15

                                  Salmo1 >> To máš opět pravdu, ale když candáti, potočáci, lipani i okouni u nás vysazovaní do dodpělosti nedoplavou, tak proč nezvážit ty druhy, nebo poddruhy, formy, které se už dospělé vysadí a nebo do dospělosti doplavou a za to zásadněji chránit ty původní, pokud se ukáže, že to má smysl? O čemž pochybuji. Rozhodně bych nebazíroval na nějaké tečce navíc, nebo jiném odstínu, než vědomě lít prostředky do "žumpy", nebo je přenechávat kaprům do "kapřích pstruhovek" například.

                                    NMrknato - Profil | Pá 16.7.2010 7:33:38

                                    Sven >> To je také řešení, ale to by se musel změnit systém, jak to velmi pěkně popsal drozďák, což se klukovi zase jednou povedlo. Mohu potvrdit, že ve vedení svazů i mezi hospodáři jsou lidé, kteří mají hospodařit, rozhodovat, chtěli by, ale moc má lid, tedy MO..... a to nejde do kupy. Tak by mohly fungovat RMV, ale státní vody ne, ale to už je opět zásah do "práv " MO a Tondy, Karla, Vaška.....

                                      NSalmo1 - Profil | Čt 15.7.2010 22:09:43

                                      Mrknato >> Neplodnost, neplodnost...sousedka naproti v domě čeká dvojčata, pochopitelně za pomoci lékařů, po umělém oplodnění.Na líhních se líhne ledasco, realita po opuštění brány líhně je ale jiná.Jednoduchý příklad z Mp vody, kam každoročně vysazujeme Ca1 v počtu 3000 ks.Za dobrou desítku let se nechytil jediný candát, který by se alespoň vzdáleně přiblížil pohlavní dospělosti.Jedná se o dobře mapovatelnou vodu o rozloze cca 0,7 ha.

                                        NSalmo1 - Profil | Čt 15.7.2010 18:00:11

                                        Jarda Š. >> Vysazování lipana a pstruha obecného to je oblast, kde si teprve budeme muset nalít čisté víno.Pak teprve zjistíme co ve skutečnosti ve vodě plave, plavat má, co jsou fakta, anebo pouze nežijící neplovoucí data.