NIvo - Profil | St 2.6.2010 17:21:27
Lee-Haney >> Znovu se asi budu opakovat. Já dám do saku tak cca 5 kaprů do roka. To je právě ten extrém, o kterém jsem psal. Tys mne tu – mezi řádky – označil za člověka , který „sakuje“ ryby.Čili – možná neúmyslně – jsi mne postavil na roveň těm, kteří jsou schopni mít kapra(kapry) v saku i několik dní pro dokonalou fotku.A v tom je zásadní rozdíl. Ono je to vážně zavádějící. Proto to uvedu na správnou míru. V extrémním případě (jak jsem již napsal tak cca 5 x do roka) rybu uložím na krátký čas(několik minut) níže popsaným způsobem do saku. Jinak většinou jezdím na kapry s kolegou – čili focení (pokud se pro něj rozhodnu) probíhá okamžitě. Je jasné, že tam, kde je zavedena horní míra, sakování nepřichází v úvahu. Znovu opakuji – zdraví ryby má u mne přednost před fotografií. Kdo mne za ta léta zná, tak ví, že o tom netřeba pochybovat.
NLee-Haney - Profil | St 2.6.2010 17:18:54
Abych teda ty své bláboly shrnul do jedné věty,nebo souvětí.Když teda někomu tak záleží na dokonálé fotce,nic mu nebrání si vše připravit tak,aby nebylo potřeba rybu sakovat tečka.
NLee-Haney - Profil | St 2.6.2010 17:02:57
N Ivo - ® St 2.6.2010 16:41:06
Lee-Haney >> Odpovím. Míra důležitosti dokumentace úlovku je u každého rybáře individuelní a není konstantní. Osobně si fotím opravdu velké, nebo něčím atipické ryby.
Tohle já dokážu pochopit,ale víš co mi nejde do hlavy.Když sakuje rybář který má fakt hodně nachytané a člověk by řekl že už je z toho počátečního boomu trochu vyléčen a neřeší tu dokonalost.Já zde nemůžu tvrdit že mám nachytané trofejní kapry,abych se mohl vžít do situace těchto lidí,ale vše je o vyvoji dané osoby.Když jsem začinal rybařit tak jsem byl vděčen za každé odchytání kaprů.Ne že bych chtěl to maso,ale prostě jsem se chtěl doma pochlubit.Ryby jsem začal pouštět teprve před 4 rokama a počáteční fáze byla ta že když jsem někoho viděl brát rybu tak se mi otvíral nůž v kapse.Fotil jsem kdejakého násaďáka a myslel si že když pouštím ryby jsem něco víc.Dneska jsem zase dál a prakticky ryby v násadové velikosti už ani neměřím.Tohle jistě přijde směšné lidem co jsou zvyklí chytat trofejní ryby a kaprama které chytám já se ani neobtěžují,ale je potřeba si uvědomit že já jsem převážně obyčejný bobkař pro kterého je velikost ryb převážně kolem 50 cm cílem,prostě násada.Dneska se snažím všechny ulovené ryby hned pouštět,anihž bych je vytáhl na břeh a CaR už u mě není fanatizmus.A v tomhle jsem i vyspěl ve focení větších ryb.Dnes by mi stačila opravdu fotka na podložce když by nebyla jiná možnost.A prostě se divím tomu když mě který není zvyklí chytat trofejní ryby stačí tahle fotka,proč to nestačí lidem kteří těch trofejních ryb mají opravdu požehnaně a dalo by se říct že proč kvůli jedné fotce z mnoha která zapadne do alba je potřeba ten tiatr?Vždyť na fotce se většinou mění jen kapr ,lovec bývá stejný.:)
Ale samozřejmě tohle je věc názoru a je zbytečné si argumentovat pro a proti.Nakonec každý sme nějací :)
NIvo - Profil | St 2.6.2010 16:45:26
Sihanuk >> občas se stane, že nějakou rybu (která je něčím výjimečná) ulovíš opakovaně. Fotka ti pak pomůže ověřit, zda to tak je či nikoli.
NIvo - Profil | St 2.6.2010 16:41:06
Lee-Haney >> Odpovím. Míra důležitosti dokumentace úlovku je u každého rybáře individuelní a není konstantní. Osobně si fotím opravdu velké, nebo něčím atipické ryby. Chápej - nehledám pro použití vezíru žádné argumenty. Jen jsem se snažil naznačit, že to lze šetrně i s vezírem. Jak jsem psal - ne vždy a pokaždé, ale v těch extrémních případech. A chtěl jsem poukázat na to, že sakování může být pro rybu stresující i nebezpečné, stejně jako miniállně rizikové. Záleží na přístupu.
NFery - Profil | St 2.6.2010 16:40:16
Lee-Haney >> souhlasím naprosto s tebou..vše mám připraveno předem..dokonce i vybrané místo,kde stojí stativ,který můžu mít připravený vbibi a když jsu fotit,tak ho jen postavím na označené místo a jde se na to..neni potřeba rybu cpát do saku,když mám vše nachystaný..kdo prostě sakovat chce,tak si důvod vždycky najde:-(..
NSihanuk - Profil | St 2.6.2010 16:39:31
Lee-Haney >> přesně tak já chytám ryby pro zábavu a velmi zřídka si nějakou vyfotim. Nevim k čemu by mi byly stovky fotek kaprů na který by se stejně nikdo nekoukal. No v mym případě spíš jen desítky fotek. :-)))
NLee-Haney - Profil | St 2.6.2010 16:38:52
Navíc nejlepší jak se tohle odnaučit je ten sak vůbec nenosit tak jak to dělám já.:)
NLee-Haney - Profil | St 2.6.2010 16:29:53
Ivo >> No já bych k tomu dodal jediné.Když pojedu sám tak mi nic nebrání v době volna si postavit stativ.Ten foťák je výtáhlý hned.Podložka může ležet na zemi standartně celou dobu a kybl s nachystanou vodou též.Není potřeba dělat kolem toho zbytečné caviky které prodlužují čas.Tohle jsem popsal případ kdyby mi záleželo na tom,abych byl na fotce s rybou.Například mě stačí fotka ryby na podložce a tudíž ten čas je opravdu minimální.Samozřejmě že když jsou rybáři dva, tak focení s rybou nedělá žádný problém.O co mi vcelku celou dobu jde je to že vzhledem k tomu kolik kaprařina stojí bych čekal že tihle jedinci mají i trochu kvalitní foťák s kterým umí pracovat.Tudíž rozumné fotky zvládnou během chvilky a nemusí s kaprem tajtrlíkovat v ruzných polohách.Jina je ovšem když dotyčný kope za nějakého toho výrobce.Tam si nemuže dovolit,aby reklama nebyla dostatečně vidět.
Samozřejmě svůj názor nikomu necpu,ale nemyslím si že kvůli naprosto dokonalé fotce je potřeba porušovat rybářský řád a zbytečně cpát rybu do saku.To je opravdu naprosto dokonalá fotka tím kvůli čemu se loví?
NIvo - Profil | St 2.6.2010 16:13:23
jarda 2004 >> Přesně tak. Někdo tu napsal, že sakování je sakování a hotovo. Nebo že hledám jakousi výmluvu pro sakování. Není to pravda. Opravdu jde o přístup. Své doby jsem sakování prováděl následovně. Nejprve jsem vzal větší kámen, ke kterému jsem přivázal pružný provaz cca 5 m (např. používaný na výplet lehátek).Druhý konec jsem přivázal k jednomu konci vezíru s kruhy. K druhému konci vezíru jsem přivázal standardní provázek. Kotvící kámen jsem pak zavezl cca 10 m od břehu pokud možno do hlubší zóny a provázek přivázal na břehu k vidličce. Tím byl vezír potopený pod hladinou a připravený k použití. Když jsem chytil rybu, kterou bych si chtěl vyfotit, vyndal jsem jí háček ještě v podběráku. Pak stačilo zatáhnout za provázek,( překonat odpor pružného provazu) přitáhnout si vezír ke břehu. Dal jsem do něj rybu (byla na suchu cca 10 vteřin) a provázek uvolnil. Pružný provaz stáhl vezír zpět ke dnu a udržoval ho napnutý. Následně jsem si připravil vše k focení (stativ, foťák, vodu na polévání, antiseptický sprej , podložku atd.) .Pak jsem znovu pomocí provázku přitáhl vezír s rybou ke břehu, rybu uložil na podložku, ošetři vpich, vyfotil a pustil. Ryba byla na břehu jen několik desítek vteřin. Opravdu v tom nevidím žádné riziko možného poškození ryby. Zažil sem ovšem i sakování, kdy ve vezíru těsně u břehu a navíc jen těsně pod hladinou byli dva kapři od večera až do odpoledne druhého dne. Proto opravdu nemohu souhlasit s tvrzením, že je sakování jako sakování. A to už vůbec nemluvím o těch šílených masařských silonových vezírcích. I když si rybář hodlá rybu ponechat, tak to ještě neznamená, že jí musí trápit v této popsané „hrůze“. Kdo viděl takovou rybu po byť jen hodině v takovém vezíru, tak jistě ví, o čem píši.
Proto si dovolím tvrdit, že existuje šetrné sakování. Druhotný problém je samozřejmě v tom, že takovou rybu je bohužel nutno napsat do úlovkového lístku a pak třeba do poznámek napsat, že byla puštěna. Ale to už je jiná otázka.
Proto znovu opakuji – fotka ? Proč ne ? Ale všechno musí směřovat k šetrnému zacházení s rybou. A jak jsem napsal a popsal, jde to v extrémním případě i s krátkodobý sakováním. Samozřejmě ne na revíru, kde je zavedena horní míra. Vždy má zdraví ryby přednost před fotkou.
NGandy - Profil | St 2.6.2010 16:03:01
Lee-Haney >> No vidíš, ale to z této konverzace člověk nepochytá, stejně jako tu proběhla hádačka o sakování menšího než 7kg kapra. A po pravdě pokud někdo porušuje pravidla na svazovce, tak mi do toho něco je a mělo by být každému soudnému člověku.
NLee-Haney - Profil | St 2.6.2010 16:00:34
Gandy >> No já myslím že Jarda chytá převážně na soukromácích ,teda z toho co jsem se z jeho výjádření dočetl,takže si nemyslím že něco porušuje a pokud ano,jsou to pravidla soukromáků a potom nám může být kulové.I když otázkou je zda by nám nemělo být kulové i po tom kdyby to bylo na svazovce,protože každý je strůjcem svého štěstí a každý se chová jak sám uzná za vhodné....
NLee-Haney - Profil | St 2.6.2010 15:58:01
jarda 2004 >> No proti tomu žádná.Já si zas jen myslím že je to zbytečné.Dobře zasakovaná ryba nejspíš neutrpí žádné fyzické zranění.Jde spíš o to zda je potřeba kolem toho dělat tento tiatr kvuli dokonalé fotce ,když slušná fotka se dá udělat i v noci.
NGandy - Profil | St 2.6.2010 15:57:46
jarda 2004 >> Takže vědomě porušuješ RŘ. Ale považuješ to za správnou a nevyhnutelnou věc. Protože pokud by to tak nebylo, nedělal by jsi to. No a pranýřem jsem myslel to, že nechceš o sobě číst, že to dělají jen egoistická tupá hovada ;-). Ale okecají to tím, že to rybě nevadí. O to přeci nejde. Projedeš křižovatku na červenou, když víš že někoho neohrožuješ? Vím není to adekvátní přirovnání, ale také se jedná o porušení daných pravidel.
Njarda 2004 - Profil | St 2.6.2010 15:56:19
Fery >> Tak jsem konečně svůj názor prezentoval. A to bude to poslední co v tvé diskuzi budu psát což jak mnozí ví je rozumnou formou.
NFery - Profil | St 2.6.2010 15:51:03
Lee-Haney - 2.6.2010 15:42:48 >tohle napsal Jarda v jiné diskuzi..neřekl bych,že s Rangemasterem nesouhlasí
jarda 2004 - ® Út 1.6.2010 0:29:07
mi-ku >> Cipro mě nešlape. A co se týče sakování tak bylo je a bude kapři v sacích dokázali přežít celé hodiny a kolikrát ještě cestu domů na kole.Sice to už je hodně dávno ale sakování patří k rybařině a pokud se to někomu nepozdává tak není nic jednodušího než nesakovat a nekritizovat proto že to je jen a jen věc toho kdo to dělá nebo nedělá ale jistě to není příměrem dobrého a špatného kapraře spíš jen populistickou veličinou rádoby kaprařů. Někdy už celkem chápu ty prudílky co se naváží do kaprařů když takhle sami mezi sebou se dohadujeme jak málé děti o věcech co jsou naprosto normální a nezabíjí ani nemrzačí.
Njarda 2004 - Profil | St 2.6.2010 15:50:45
Gandy >> Nepleteš sakuji ano ale jen vyjímečně. A co považuješ za pranýř? MRK žvanili? Nesakování není dogma jen možnost výběru a tu má každý z nás.
Njarda 2004 - Profil | St 2.6.2010 15:48:54
Fery >> Ano přesně jen řeči a zase řeči.
Njarda 2004 - Profil | St 2.6.2010 15:48:28
Lee-Haney >> Už jsem to našel . V podstatě z tímhle pánem máme občas dost rozdílné názory a ani tady nesouhlasím z tím co píše. Ale pokud udělám rybu která stojí za opravdu doubrou fotku tak si na dení světlo počkám a kapřík ho v eko saku přežije bez nějaké ujmy na zdraví. Byla doba vezírků z uzlíky pak plátěných a pak eko saků a každá si dokázala ve své době obhájit svoje místo na slunci. Dnes je módou pouštění tak pouštějme ale nebuť me dogmatickou menšinou proti těm co mají jiný názor.
NGandy - Profil | St 2.6.2010 15:47:08
jarda 2004 >> Jak se pozná skvělý kaprař? Předpokládám, že sakuješ. Jen se bojíš pranýře a proto to nepřiznáš, nebo se pletu?
načítám...
www.chytil.cz
