Neschopnost či ignorace?

K zadání této otázky mě přimělo přečtení nového RŘ na rok 2010.Byl jsem zvědavý, jestli problematické body např.muškaření -vláčení po 1.září byly nějak řešeny.
Tyto a jiné jim podobné sporné body jsou často předmětem diskuzí nejenom zde na MRKU ,ale i v praxi,kde to přímo hraničí se zadržením povolenky.
Byl jsem ostatně jako už po několikáté zklamán,že nikdo z činovníků se touto problematikou
nezabýval a nový řád byl vlastně pouhým přepisem řádu starého.
Obracím se na Vás s dodazem:
Myslíte že vedení ČRS naše problémy ignoruje a nebo je obecně neschopné je řešit?Popřípadě Váš názor proč je neřeší?
Prosím o slušnou diskuzi,kterou hodlám zkopírovat a zaslat na ČRS a žádat o veřejnou odpověď na toto téma.Děkuji.
Autor diskuse: Flip - Profil , 30.11.2009 všeobecné - RŘ, MO, svazy

NBosanac - Profil | Čt 17.12.2009 20:13:31

Flip >> Kdo bude chtit tak bude vymyslet berlicky a ochcavat dal . Uz se tesim na to jak to budou obhajovat .

    NMrknato - Profil | Čt 17.12.2009 20:10:59

    Flip >> Prosím tě a proč tě stejně tak netrápí, když chytneš někoho, kdo loví ryby s CS povolenkou? Je to stejný rozpor, jako stýmr, který neimituje hmyz, ale rybku. Navíc to, kdo má vydávat povolenku stanovuje zákon a ne jen vyhláška, ke které může být udělena vyjímka.

      NScanix - Profil | Čt 17.12.2009 20:09:04

      Hugo Fisher >> jj, to je problem, problem je cele BP, jak rikam, letos jsem mel 2 kontroly a obe bez problemu, at si bosanova rika co chce :))

      Jestli to nekdo vidi jako ochcavani, jeho problem, ja osobne v tom vidim prilezitost lovu, ktery si uzivam stejne jako mohchar a na revirech, kde nepotkam potocaka ba ani lipana to vidim jako dobrou a spravnou vec. Diskriminacnich narizeni je dost a pokud budouci zakonodarci nebudou hovada, tak tu privlac povoli s jasnym vymezenim velikosti nastrah, bo lovit treba stiky na P by se melo moct a mnohda by za to meli davat priplatky na nastrahy :)))

        NHugo Fisher - Profil | Čt 17.12.2009 20:00:37

        Flip >> tak to me pak zajima vic, co ti odepisi .. pokud vubec.

          NFlip - Profil | Čt 17.12.2009 19:59:15

          Hugo Fisher >> napsal jsem mu odpověď se žádostí,aby mi to ujasnil-napsal jsem toto:


          Dobrý den,
          Děkuji za odpověď na můj email-popravdě řečeno ani jsem už v to nedoufal.Bohužel ani po vaší odpovědi z toho všeho nejsem moc chytrý.Ptám se teda znova a konkrétněji.
          Jak mám jako člen RS postupovat v souladu se zákonem v případě ,že někoho přistihnu po 1,9 s přívlačovým prutem na jehož konci bude třeba lura postupovat,abych se nedostal do problémů?Na jedné straně mi hrozí zneužití pravomoci na straně druhé zanedbání povinnosti.

          Není nám více RS jasné proč citace lovu na umělou mušku nebyla napsáno podobně jednoduše jako je to v BP MRS ,ale takhle zbytečně komplikovaně,kde si každej najde skulinu,která se mu hodí do svého programu.Děkuji ještě jednou předem za vaši odpověď.

          Petr Filip

            NBosanac - Profil | Čt 17.12.2009 19:58:38

            Scanix >> Promin ale na zatizeny streamer ti nechytas .

              NFlip - Profil | Čt 17.12.2009 19:56:50

              Scanix >> všimni si že oni to nezakazují,ale pouze doporučují-jinými slovy platí jedna z prvních vět a to je ta že takto lovit můžeš pokud jim na nějaké to doporučení kašleš,protože nic neporušuješ-mě jebne.

                NHugo Fisher - Profil | Čt 17.12.2009 19:56:19

                Scanix >> Problém spočívá v tom, že zároveň naplňujete ustanovení o aktivní vedení nástrahy vodním prostředím s 1 umělou nástrahou vybavenou 1 jednoháčkem dle přílohy č. 7 k vyhlášce. 197/2004 Sb, I., B, 2., které se týká lovu přívlačí.


                :))

                  NHugo Fisher - Profil | Čt 17.12.2009 19:56:00

                  Flip >> taky mi to psal myslim p. Vrana. Prekopiroval to, co napsal mne a preposlal to tobe. Alespon je videt, ze si za svym nazorem stoji a je nemenny. :)

                    NScanix - Profil | Čt 17.12.2009 19:55:01

                    Hugo Fisher >> vyber si...na doporuceni se muze kazdy vis co, je treba naridit, aby se poslouchalo :(

                      NScanix - Profil | Čt 17.12.2009 19:54:05

                      Hugo Fisher >> podle současné vyhlášky č. 197/2004 Sb. můžete lovit s přívlačnou udicí na zatížený streamer i po 1. 9. příslušného roku, neboť se svým jednáním nedopustíte žádného pochybení. Budete prostě lovit na umělou mušku dle přílohy č. 7 k vyhlášce. 197/2004 Sb, I., C, 1.

                        NFlip - Profil | Čt 17.12.2009 19:53:36

                        To all-omlouvám se ale neodpověděl mi Lička,který se asi pálit hubu nechce,ale pan Vrána.

                          NHugo Fisher - Profil | Čt 17.12.2009 19:50:53

                          Scanix >> Cílem autorů vyhlášky nebylo umožnit rybářům „přívlač v rouše muškařském“, tedy legalizovat lov ryb přívlačí v době, kdy je přívlač ze zákona zakázána. Proto doporučujeme využívání všech streamerů a jiggů a jim podobných nástrah výhradně až v době, kdy je povolen lov dravců, tedy po 15. červnu (na MP vodách) či od 16. dubna do konce srpna (na P vodách).

                            NScanix - Profil | Čt 17.12.2009 19:47:38

                            Hugo Fisher >> resi jen to, ze si to opet kazdy vylozi po svem a ze je to postavene tak, aby se to prave delo...opravdu salamounske :)

                              NHugo Fisher - Profil | Čt 17.12.2009 19:42:28

                              Flip >> stejnou odpoved jsem z CRS dostal asi pred tremi mesici. Uz jsem ji tady na mrku nekde zverejnoval ..

                              A neresi ta odpoved zjevne nic.

                                NFlip - Profil | Čt 17.12.2009 19:35:10

                                To all- dnes jsem obdržel odpověď od pana Ličky-kterou zde podle svého slibu jež jsem Vám dal zveřejňuju:


                                Vážený pane Petře,



                                podle současné vyhlášky č. 197/2004 Sb. můžete lovit s přívlačnou udicí na zatížený streamer i po 1. 9. příslušného roku, neboť se svým jednáním nedopustíte žádného pochybení. Budete prostě lovit na umělou mušku dle přílohy č. 7 k vyhlášce. 197/2004 Sb, I., C, 1. Problém spočívá v tom, že zároveň naplňujete ustanovení o aktivní vedení nástrahy vodním prostředím s 1 umělou nástrahou vybavenou 1 jednoháčkem dle přílohy č. 7 k vyhlášce. 197/2004 Sb, I., B, 2., které se týká lovu přívlačí.

                                Vyhláška 197/2004 Sb. nedefinuje dostatečně přesně jednotlivé nástrahy. Je to logické, neboť nástrahy se neustále vyvíjejí a není možné přesně definovat veškeré vžité, používané či nově vyvíjené nástrahy (skitter popy, poppery, jerky, PowerBaity, kombinace mušek a třpytek aj.) či rybolovné techniky (sbirulino). Existuje celá řada nástrah, které podle současné vyhlášky balancují na hraně lovu přívlačí a lovu muškařením (streamery, jiggy). Je jisté, že v zahraničí existují např. velikostní omezení použitých streamerů či jejich háčků, ale tato omezení nejsou součástí vyhlášky č. 197/2004 Sb..

                                Řada domácích kutilů (a těch máme v rámci ČRS dost) je navíc schopná vyvinout téměř okamžitě nástrahy, které se budou vymykat daným definicím, nebo budou užívají typicky přívlačné nástrahy přivázané na konci muškařské udice (muškařský prut, muškařská šňůra, muškařský naviják). Jednotlivé územní svazy mohou proti těmto jevům bojovat v rámci upřesnění a zpřísnění v rámci bližších podmínek výkonu rybářského práva.

                                Je třeba si uvědomit, že nikdo z řad vedení ČRS ani pracovníků MZe nemá zájem ještě více omezovat naše rybáře a stále přesněji definovat jednotlivé povolené nástrahy a způsoby lovu – spíše dáváme prostor rybářům ke kreativitě a umožňujeme využití různých nových technik.

                                Na druhou stranu nelze tolerovat lov muškařením způsobem a nástrahami, které lze zaměnit za lov přívlačí. Takové jednání může logicky vyústit v konflikt s rybářskou stráží, která takový způsob lovu může kvalifikovat jako lov přívlačí. Cílem autorů vyhlášky nebylo umožnit rybářům „přívlač v rouše muškařském“, tedy legalizovat lov ryb přívlačí v době, kdy je přívlač ze zákona zakázána. Proto doporučujeme využívání všech streamerů a jiggů a jim podobných nástrah výhradně až v době, kdy je povolen lov dravců, tedy po 15. červnu (na MP vodách) či od 16. dubna do konce srpna (na P vodách). Věříme, že výsledkem pak bude to, co většina z nás u vody hledá – to jest odpočinek, relaxace a znovunabytí potřebných sil, namísto zbytečných hádek a konfliktů.



                                Toto je náš odborný pohled na problematiku, ale stanovisko Vám může podat tvůrce vyhlášky (kterým je Ministerstvo zemědělství ČR) a závazné stanovisko může poskytnout výhradně soud. V případě, že se domníváte, že vyhláška je nejednoznačná, můžete podat podnět ke změně vyhlášky na Ministerstvo zemědělství (Odbor rybářství, myslivosti a včelařství). Dále si dovolím upozornit, že každý ÚS ČRS má možnost v rámci bližších podmínek výkonu rybářského práva upravit rybářský řád tak, aby výše uvedené konflikty eliminoval.

                                  Npatlal - Profil | Čt 10.12.2009 18:56:49

                                  kakr >> Pokud vím tak diskuze vedla mnohem dál St 9.12.2009 21:18:35 a Flip ti napsal jasně o problému v řádu. Myslím že Flip je v ČRS a tak jsi měl asi odpovídat na podmínky ČRS což si asi i dělal a to z nevědomosti řádu ČRS po té co jsem ti napsal svůj názor na tvé tvrzení o sebrání povolenky jsi zatáhl za ruční brzdu a převedl diskuzi na MRS a toho si se začal držet.Jako geniální tah si použil fakt že tvá pravomoc na ČRS nevztahuje a tím si se samozřejmě vyjadřoval k MRS,dost směšné.Potom já jelikož nejsem členem RS tak se asi k tomuto nemohu vůbec vyjadřovat.
                                  Už ti nehodlám nic vypisovat,příjde mi to trochu jako házet hrách na zeť ....

                                    NPawell - Profil | Čt 10.12.2009 18:28:37

                                    Danek26,8 >> Já to vidím trochu složitější, ale nebudu Flipovi zabírat místo v jeho otázce.

                                      NDanek26,8 - Profil | Čt 10.12.2009 18:19:44

                                      Pawell >> Já v tom nic tak obtížného nevidím.Muška je prostě napodobenina hmyzu,jeho vývojových stádií,případně ta mini kreveta.V celku jasné a snadné.

                                        NPawell - Profil | Čt 10.12.2009 17:47:14

                                        Danek26,8 >> Tak až takto bych to neviděl. Třeba ty gumy mají zrovna JČ "ošetřeny". Ale připouštím, že je obtížné jak a kde stanovit nějakou hranici, co je klasická moucha a co už ne.