Ziva rybicka muze ci nemuze?

Ahoj,nezlob te se ze otravuji mozna ze se vam to bude zdat jako blbost ale resim dilema jestli se vubec muze chytat na zive rybicku?vydesila me jedna diskuze ale nevim uz jeji nazev...predem dekuji vsem za odpovedi....
Autor diskuse: petanekk - Profil , 8.6.2009 dravci - nástrahy, návnady
74 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

NVítek - Profil | St 24.6.2009 13:59:57

smradzjzd >> mám ale tušení, že zvíře a živočich jsou dva různé fakty. v případě nástražní rybky se jedná o živočicha, tzn. že lze je užít jako nástražní, pokud nepatří do zákonem vymezených živočichů chráněných.

    NWroum - Borek - Profil | St 24.6.2009 13:17:00

    Muze - bohuzel :-/

      NJak.novi - Profil | St 24.6.2009 13:07:07

      Detroit93 >> Já jsem ČRS tam můžeš

        NDetroit93 - Profil | Út 23.6.2009 20:52:48

        Káceč >> JJ OK :)

          NKáceč - Profil | Út 23.6.2009 20:50:11

          Detroit93 >> V ČRS může.Už to bylo probíráno xkrát.

            NDetroit93 - Profil | Út 23.6.2009 20:42:38

            Káceč >> No MRS na živou od 15 let a ČRS nevím..........

              NKáceč - Profil | Út 23.6.2009 20:37:47

              Detroit93 >> V ČRS pod patnáct let,v MRS nikoli.

                NDetroit93 - Profil | Út 23.6.2009 20:32:14

                Jak.novi >> To nejni pravda na živou rybku mužeš až od 15 let........

                  NJak.novi - Profil | Út 23.6.2009 19:43:56

                  Fullnek >> Na živou rybku můžeš i pod 15 let

                    NLazar - Profil | Út 23.6.2009 18:26:56

                    Tak na ně nechytej,když nevíš a budeš mít klid.

                      Nkat - Profil | Út 23.6.2009 10:43:21

                      zizala , bilak . pijavice i chrostik je zivej tvor tak ne jenom ziva rybka......mohlo by to dopadnout ze budem chytat na jetel. tim netvrdim ze lov na zivou rybku je ferovej zpusob

                        Nsamot.kesam - Profil | Út 23.6.2009 10:35:53

                        Jasne ze muze a je to nejucinejsi lov dravych ryb..

                          NCottus - Profil | Čt 11.6.2009 18:19:10

                          Malda512 >> Bursík už není - a problém zůstává..

                            NMalda512 - Profil | St 10.6.2009 14:18:46

                            Cottus >> Ale však jo ale mohl tu otázku definovat i jinak. Ale souhlasím s tebou. Dokonce se to dostalo i do senátu že jde o týrání.Ale nakonec zvítězil zdraví rozum nad hloupostí Bursíka.

                              NCottus - Profil | St 10.6.2009 13:21:48

                              Malda512 >> nebral bych to tak prvoplánově ...
                              RŘ není Ústava ČR, ale pouhé pravidlo určitého o.s.
                              A to , že se o tomto nešvaru veřejně hovoří je jen dobře.
                              viz.Lov na živou rybku - Mrk,video.

                                NMalda512 - Profil | St 10.6.2009 13:16:41

                                petanekk >> Pokud si vemeš rybářský řád a přečteš si ho tak nemusíš příště psát tak stupidní otázky. A to myslím v dobrém protože toto ti řekne i děcko které chodí do ryb.kroužku že se rybka živá či mrtvá používá jako nástraha.A navíc ještě píšeš že chytáš candáty a napíšeš takovou blbost.

                                  NRegress - Profil | St 10.6.2009 13:04:01 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                  :-))) já myslím, že toto bude nejlepší volba :-))

                                    NKáceč - Profil | Út 9.6.2009 17:24:32

                                    Lister. >> A to jsem byl střízlivej:-)))

                                      NLister. - Profil | Út 9.6.2009 15:24:23

                                      Káceč >> Neřež týrání zvířat.Hlavně přestaň "tírat náž zmisl pro gramatyku".
                                      On to nebude řezat :-)

                                        Nwaycowod - Profil | Út 9.6.2009 15:17:43

                                        tioje uplne kravina

                                          NRychet - Profil | Út 9.6.2009 13:46:52

                                          majrou >> jo, a pravda a láska zvítězí

                                            Nmajrou - Profil | Út 9.6.2009 1:10:59

                                            b.gun >> souhlasim, že v zákoně to tak může být napsáno. Ale dnešní zákony jsou na dvě věci. Dovolím si tvrdit, že kdyby se to dostalo k ústavnímu soudu (škoda, že ryby nemohou podat ústavní stížnost:-D), tak se to zruší. Také je jasné, že se to dá řešit v rovině etiky, ale etika a právou su dvě odlišné věci. Nechci tady filozofovat. Já živé rybky nepoužívam, protože jsem přesvědčen, že je to týrání. Toť vše.

                                              Nb.gun - Profil | Út 9.6.2009 1:08:25

                                              Venca888 >> Rozdíl to je v rovině dané problematiky zásadní, neboť podle zákona č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat proti týrání, se za zvíře považují pouze živí obratlovci, s výjimkou člověka. Byla to jen reakce na přirovnání lovu na rybku k lovu na červy, zákon totiž nepovažuje např. kroužkovce (pijavice, nitěnky, žížaly ...), plže (slimáci ...), hmyz (jepice, brouci, chrostíci ...) či další členovce (cvrčci, krevety, raci ...) - používané v rybařině více méně běžně jako nástrahy - za zvířata.

                                                NjindraŠ - Profil | Út 9.6.2009 0:44:54

                                                b.gun >> Vím, že to víš:-) Píšu to proto abych objasnil dnes již neplatné znění dopisu, který sem dal smradzjzd

                                                  Nb.gun - Profil | Út 9.6.2009 0:42:54

                                                  jindraŠ >> Vím, pamatuji si na to pozdvižení mezi rybáři, že nebudou nadále moci dle původního znění zákona č. 246/1992 Sb. chytat na živou rybku ...

                                                    Nb.gun - Profil | Út 9.6.2009 0:40:03

                                                    Dále už se pohybujeme v etické rovině, do jaké míry lov nezbytně vyžaduje použití živé nástražní rybky ...

                                                      NjindraŠ - Profil | Út 9.6.2009 0:39:24

                                                      b.gun >> V zákoně 246/1992 Sb to nástrah nebylo, právě to doplnila mnou zmiňovaná novelizace.

                                                        NjindraŠ - Profil | Út 9.6.2009 0:37:55

                                                        smradzjzd >> Vidíš teď to máš přesně :-)

                                                          Nb.gun - Profil | Út 9.6.2009 0:35:50

                                                          majrou >> Zákon o rybářství č. 99/2004 Sb. povolené způsoby lovu, technické prostředky k lovu a způsob jejich užití neřeší, ale v § 13 odst. 11 stanoví, že toto upravuje prováděcí předpis. Tudíž deleguje tuto "pravomoc" na prováděcí vyhlášku k zákonu o rybářství č. 197/2004 Sb. (ta tak není v rozporu se zákonem uvedením něčeho, co zákon neobsahuje). Vyhláška č. 197/2004 Sb. v Příloze 7 Povolené způsoby lovu ryb na udici uvádí, že jako nástrahu lze použít nástražní rybky jako takové (nerozlišuje dále, zda jde o rybku mrtvou, nebo živou). Jelikož neobsahuje výslovný zákaz lovu na živou nástražní rybku, vyplývá z uvedeného, že je takový lov z hlediska rybářských předpisů povolen (aplikace právní zásady "co není zakázáno, je povoleno").
                                                          Zákon na ochranu zvířat proti týrání č. 246/1992 Sb. v § 4 odst. 1 písm. f) stanoví, že za týrání se považuje použití jiných živých zvířat jako lákadel nebo nástrah, aniž by to vyžadoval lov (s odkazem na zvláštní předpis). Dále v § 14 odst. 1 písm. n) uvádí, že je zakázáno odchytávat nebo usmrcovat volně žijící zvíře pomocí zvířat použitých jako živá návnada, nebo nástraha, nejde-li o lov podle zvláštních předpisů. Odkazovaným zvláštním předpisem je v obou případech zákon o rybářství č. 99/2004 Sb., který takový lov povoluje.

                                                            NjindraŠ - Profil | Út 9.6.2009 0:33:38

                                                            smradzjzd >> Nechci hledat přesnou citaci.Je to něco v tom smyslu, že živou rybku nesmíš používat jako nástrahu, pokud to nevyžaduje lov.Čili v dopise se ohání návnadou a bylo tam vloženo v novelizaci slůvko nástraha.To je vše :-)

                                                              NKáceč - Profil | Út 9.6.2009 0:23:15

                                                              jindraŠ >> Ahoj.Ať bude zákon jakkoliv znít, furt to bude stát na nejednoznačným výkladu.Zatím.Jestli přijde zákon,který jednoznačně zakáže lov na živou,tak jen díky tomu,že si to poserou rybáři samy.A to tím,že na to budou neustále poukazovat.

                                                                Nsmradzjzd - Profil | Út 9.6.2009 0:16:13

                                                                jindraŠ >> ano je to z 2004, tak že zas asi kecám :-(
                                                                Co myslíš tím poupraveno?

                                                                  NjindraŠ - Profil | Po 8.6.2009 23:50:35

                                                                  majrou >> Sám píšeš,že by se to mělo zakázat,v čemž s Tebou souhlasím.Dle zákona 246/1992Sb,to opravdu možné nebylo a právě proto byl,asi, upraven dole zmiňovaný §14 odst.1 písmeno n/,v novelizaci 77/2006Sb tak aby to možné bylo.

                                                                    NDenny - Profil | Po 8.6.2009 23:45:18

                                                                    majrou >> nezlob se na me ale otazka,proc se nechytaji sumci na prospikovaneho psa me prijde stejna,jako kdybych se zeptal proc ryby neaportujou.Mohl bych uvadet celou radu prikladu,kde by se z lidskeho hlediska jednalo o tyrani zvirat a nikoho to nezajima,samotny lov na hacek je preci take tyrani,nebo neni?

                                                                      Nmajrou - Profil | Po 8.6.2009 23:27:39

                                                                      sorry, necetl jsem celou diskuzi, ale jedno vám mohu říct. Píšu diplomku na rybářství a tedy mám zákony trochu víc prolezlé. Je jasné, že zakázáno to v RŘ není, ale co je důležitější? Ochrana životního prostředí (ochrana před týráním) nebo ukojená záliba rybářů? Rybář může chytat na spoustu věcí, třeba na mrtvou rybku...Není to tedy tak veliké omezení pro rybáře. Pro mne jednoznačná odpověď - je to týrání a proto by se to mělo zakázat. Proč se nechytají třeba sumci na prošpikovaného psa? (když zabere i na balon:) Nemá teď čas, ale myslím, že v zákonu o rybářství není, že se může chytat na živou rybku (jestli jo, tak sorry). Když je to ve vyhlášce je to jedno - je to podzákonný předpis a ten nemůže být v rozporu se zákonem (zákon na ochranu přírody a krajiny). Ještě jednou, já myslím, že by se to mělo zakázat.

                                                                        NjindraŠ - Profil | Po 8.6.2009 23:19:59

                                                                        smradzjzd >> Jinak bych Tě musel totiž poopravit.Vyšla v roce 2006 novelizace Zákona 246/1992Sb a to pod číslem 77/2006Sb a tam je tento rozpor trochu poupraven.

                                                                          NjindraŠ - Profil | Po 8.6.2009 23:10:21

                                                                          smradzjzd >> Ten dopis je z 5.10.2004?

                                                                            Nretrívr - Profil | Po 8.6.2009 22:36:51

                                                                            smradzjzd - to máš pravdu.Ale tam něco můžeš změnit,může být nová zkušenost.I když těch novinek zase není.

                                                                              Nsmradzjzd - Profil | Po 8.6.2009 22:34:21

                                                                              retrívr >> divný, he he, třeba taková otázka "naviják na přívlač" je tady nová skoro každý týden furt dokola :-)

                                                                                Nretrívr - Profil | Po 8.6.2009 22:31:10

                                                                                smradzjzd - to já vím, přijde mi to ale divný, že se promílá otázda stále stejná, právě proto, že v tomto směru novinka je na dlouho.

                                                                                  Nsmradzjzd - Profil | Po 8.6.2009 22:26:45

                                                                                  retrívr >> bohužel, naši zákonodárci mezi tím nic nového neschválili :-)

                                                                                    Nretrívr - Profil | Po 8.6.2009 22:24:07

                                                                                    Nezdá se vám, že to je stejná diskuze, stejná stanoviska, stejné citace.To tu bylo asi před čtrnácti dny.

                                                                                      Nsmradzjzd - Profil | Po 8.6.2009 22:17:27

                                                                                      Že se může, tvrdí ( vlastně spíš připuští) ryb. svazy, komise na Ochranu tvrdí něco jinýho.
                                                                                      Kde ja pravda, bůh suď

                                                                                      ÚSTŘEDNÍ KOMISE PRO OCHRANU ZVÍŘAT
                                                                                      samostatný odbor 11020 MZe ČR, Těšnov 17, 117 05 Praha 1
                                                                                      tel.: 221 812 339, 221 812 326
                                                                                      fax: 221 812 967
                                                                                      e-mail: ukoz@mze.cz
                                                                                      http://www.mze.cz/ (Další aktivity->Ochrana zvířat)

                                                                                      Č.j.: 38138/2004-11020

                                                                                      V odpovědi uvádějte prosím naše č.j.! PRAHA 5.10.2004

                                                                                      Stanovisko Ústřední komise pro ochranu zvířat k lovu na živou rybičku

                                                                                      Ústřední komise pro ochranu zvířat, která je na základě zákona č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat proti týrání, ve znění pozdějších předpisů, příslušným orgánem státní správy na úseku ochrany zvířat, a která podle § 21 odst. 1 zákona č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat proti týrání, ve znění pozdějších předpisů, doporučuje opatření a koordinuje plnění úkolů na úseku ochrany zvířat, projednala a přijala v souladu s touto svojí funkcí na svém 74. zasedání dne 5.10.2004 následující stanovisko.

                                                                                      Dle názoru Ústřední komise pro ochranu zvířat je podle zákona č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat proti týrání, ve znění pozdějších předpisů, lov na živou rybičku zakázán. Zákon č. 99/2004 Sb., o rybníkářství, výkonu rybářského práva, rybářské stráži, ochraně mořských rybolovných zdrojů a o změně některých zákonů (zákon o rybářství) uvádí lov na „nástražní rybku“, výslovně lov na „živou“ rybku neuvádí, neobsahuje tedy povolení k této činnosti.

                                                                                      Především vycházíme z toho, že se jedná o lov na živou rybku, která je použita na háčku udice jako návnada. Jiné použití živé rybky „jako lákadla“ - návnady, tedy ne nabodnutím na háček udice, je podle našeho názoru k lovu povoleno podle § 4 odst. 1 písm. f) zákona č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat proti týrání, ve znění pozdějších předpisů.

                                                                                      V důsledku použití živé rybky jako návnady nabodnuté na háčku udice dochází k jejímu postupnému usmrcení. To je podle našeho názoru v rozporu s § 14 odst. 1 písm. n) zákona č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat proti týrání, ve znění pozdějších předpisů, který zakazuje odchytávat a usmrcovat volně žijící zvíře pomocí zvířat použitých jako živá návnada. V případě použití živé rybky se tedy jedná o nedovolený způsob usmrcení volně žijícího zvířete, přičemž není zákonem stanovena výjimka z tohoto zákazu.

                                                                                      Dále se domníváme, že toto použití je v rozporu s § 4 odst. 1 písm. o) zákona na ochranu zvířat proti týrání, protože se v případě lovu na živou rybičku jedná se o usmrcení zvířete způsobem působícím nepřiměřenou bolest nebo utrpení. Podle literární dokumentace nelze souhlasit s tím, že v tomto případě ryby necítí bolest.

                                                                                      Dále se jedná o porušení § 5 odst. 7 písm. c) zákona na ochranu zvířat proti týrání, neboť se jedná o zakázanou metodu usmrcení zvířete, a to jinou metodu, která působí zvířeti nepřiměřenou bolest nebo utrpení.
                                                                                      Rovněž dochází k omezení pohybu zvířete, takže k usmrcení dochází v důsledku metabolických poruch a tohoto omezení. Dochází tedy k porušení § 5 odst. 7 písm. e) zákona na ochranu zvířat proti týrání.

                                                                                      Nedomníváme se, že zákon č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat proti týrání, ve znění pozdějších předpisů, nevztahuje na lov ryb. Zákon upravuje ochranu zvířat při usmrcování, což je obecnější pojem než lov. Usmrcením je dle § 3 písm. o) zákona na ochranu zvířat proti týrání jakýkoliv zákrok nebo jednání, které způsobí smrt zvířete. Usmrcení je tedy obecnější pojem a lov zahrnuje. Zákazy týkající se usmrcování zvířat se tedy vztahují i na jejich lov.
                                                                                      Naopak zákon o rybářství v ustanovení § 1 odst. 2 stanoví, že tímto zákonem není dotčena ochrana ryb a vodních organismů při nakládání s vodami podle zvláštních právních předpisů. Mezi těmito právními předpisy je uveden i zákon č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat proti týrání, ve znění pozdějších předpisů. Ochrana ryb tedy musí být v souladu se zákonem č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat proti týrání, ve znění pozdějších předpisů. Nelze tedy aplikovat jeden právní předpis bez přihlédnutí ke druhému právnímu předpisu. Právní řád by měl tvořit jednotný celek.

                                                                                      Zákon o rybářství stanoví zakázané metody lovu a pravidla lovu ryb v ustanovení § 13. Zde není sice obsažen zákaz lovu na živou rybičku, ale v souladu s ustanovením § 1 odst. 2 zákona o rybářství je nutné aplikovat také zákon č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat proti týrání, ve znění pozdějších předpisů, který tento zákaz obsahuje. Nesouhlasíme tedy s argumentem, že lov na živou rybičku je povolen, protože ho zákon o rybářství nezakazuje. Je bezpochyby nutné aplikovat zákon na ochranu zvířat proti týrání, který zákaz lovu na živou rybičku zakazuje.

                                                                                      Vyhláška č. 197/2004 Sb., k provedení zákona č. 99/2004 Sb., o rybníkářství, výkonu rybářského práva, rybářské stráži, ochraně mořských rybolovných zdrojů a o změně některých zákonů (zákon o rybářství) sice hovoří o nástražních rybkách, ale nikde není uvedeno, zda je tato rybka živá či mrtvá, tak jak je to definováno u návnad využívajících hmyz.
                                                                                      Vzhledem k tomu, že prováděcí právní předpisy musí být v souladu se zákony, které mají vyšší právní sílu, nelze argumentovat tak, že by vyhláška mohla být v rozporu se zákonem na ochranu zvířat proti týrání, a povolovat lov na živou rybku. Pojem nástražní rybky lze tedy vykládat jedině tak, že se jedná o rybku již usmrcenou.


                                                                                      Stanovisko odboru rybářství, myslivosti a včelařství MZe ČR, č.j. 24085/2004-16230 ze dne 15.6.2004, se zabývá pouze ustanovením § 4 odst. 1 písm. f) zákona č. 246/1992 Sb., na ochranu zvířat proti týrání, ve znění pozdějších předpisů, nezabývá se však jinými ustanoveními zákona na ochranu zvířat proti týrání, na jejichž základě je lov na živou rybku zakázán. Je tedy možné souhlasit s tím, že § 4 odst. 1 písm. f) zákona na ochranu zvířat neobsahuje zákaz lovu na živou rybičku. Není ovšem možné souhlasit s celkovým vyzněním tohoto dopisu v tom smyslu, že je lov na živou rybku povolen. Vzhledem k výše uvedenému je nutné aplikovat ta ustanovení zákona na ochranu zvířat, která lov na živou rybičku zakazují. Tento zákon zakazuje živou rybičku propichovat a napichovat na háček. V praxi existují umělé návnady, které živou rybku nahrazují.







                                                                                      předseda Ústřední komise pro ochranu zvířat
                                                                                      Doc. MVDr. Richard Sovják, CSc., v.

                                                                                        NLauri - Profil | Po 8.6.2009 22:10:26

                                                                                        petanekk >> neboj na živou rybičku chytat můžeš, a tady u nás v čechách se ještě dlouho chytat bude, než naši rybářští zákonodárci zjistí že existují mnohem šetrnější a neméně účinné metody lovu než je lov na živou rybičku.

                                                                                          NKáceč - Profil | Po 8.6.2009 21:28:41

                                                                                          b.gun >> Je fauna a flora.Kde je červ je i ryba,člověk atd.Tudíž mají stejné právo na život.Bez rozdílu.To,že člověk to pojal jinak,je věc jiná.

                                                                                            NVenca888 - Profil | Po 8.6.2009 21:11:51

                                                                                            b.gun >> jakej je rozdíl mezi zvířetem a živočichem? :-)

                                                                                              Nb.gun - Profil | Po 8.6.2009 21:08:52

                                                                                              Káceč >> A co tím chtěl autor říci?

                                                                                                NKáceč - Profil | Po 8.6.2009 21:07:21

                                                                                                b.gun >> Člověk taky není zvíře,ale patří mezi živočichy.A teď mudruj:-)

                                                                                                  Nb.gun - Profil | Po 8.6.2009 20:58:57

                                                                                                  zaxxx >> Ano, červ není zvíře, je to živočich ...

                                                                                                    NFeedoros - Profil | Po 8.6.2009 20:58:48

                                                                                                    na zivou to umi kazdej ale na mrtvou...

                                                                                                      Nczechmade74 - Profil | Po 8.6.2009 20:50:37

                                                                                                      Frajeri na zivou nechytaj.....

                                                                                                        Nzaxxx - Profil | Po 8.6.2009 20:41:20

                                                                                                        b.gun >> cerv neni zvire? :D a copak by to bylo? rostlina?

                                                                                                          NHoO!y - Profil | Po 8.6.2009 20:34:50

                                                                                                          b.gun >> jo ale to je opravdu technicky. Myslim ale že to tomu červovi nebude příjemné být napíchnutý na háček.

                                                                                                            Nb.gun - Profil | Po 8.6.2009 20:25:24

                                                                                                            HoO!y >> Čistě technicky vzato to není to samé - červ není zvíře, tudíž ho narozdíl od rybičky nemůžeš týrat ...

                                                                                                              NHoO!y - Profil | Po 8.6.2009 20:20:29

                                                                                                              Na živou rybičku se může akorát na Lipně je stanovená rybička nad 20 cm. Jinak když ti někdo bude říkat, že týráš zvířata tak si z toho nic nedělej. Máš to jako chytat na červy ( vim že je to blbej příklad ale je to tak).
                                                                                                              Petrův zdar

                                                                                                                NNedby - Profil | Po 8.6.2009 17:59:37

                                                                                                                nejdřív se ji zeptam

                                                                                                                  NKlapoč - Profil | Po 8.6.2009 17:58:27

                                                                                                                  Venca888 >> a co když je to plotice preferující sadomaso? :)

                                                                                                                    NNedby - Profil | Po 8.6.2009 17:57:09

                                                                                                                    zakázané to neni a jak to vypadá asi dlouho nebude ale je to neeticke mohu tě ujistit že jsem nachytal již dost dravců na mrtvou rybku aniž bych ji musel za živa napichovat

                                                                                                                      NVenca888 - Profil | Po 8.6.2009 17:47:46

                                                                                                                      wildfish >> kapku v tom možná rozdíl bude - asi bych volil smrt palicí do hlavy než běhat deset hodin po poli se zabodnutym hákem v zádech...

                                                                                                                        NHermis_s - Profil | Po 8.6.2009 17:42:05

                                                                                                                        tohle by jsi mel znat,nebo aspon vedet kde si tu informaci ziskat mimo tady...

                                                                                                                          NFullnek - Profil | Po 8.6.2009 17:39:50

                                                                                                                          petanekk - ®, jestli ti je 15 tak se tam asi nic nezměnilo

                                                                                                                            NKáceč - Profil | Po 8.6.2009 17:33:21

                                                                                                                            wildfish >> Neřež týrání zvířat.Hlavně přestaň "tírat náž zmisl pro gramatyku".

                                                                                                                              Nsven - Profil | Po 8.6.2009 17:15:56

                                                                                                                              pavel68 >> :-))))))))))

                                                                                                                                Nmpmaik - Profil | Po 8.6.2009 17:12:24

                                                                                                                                pavel68 >> :-)))))))))

                                                                                                                                  Npavel68 - Profil | Po 8.6.2009 17:08:10

                                                                                                                                  wildfish >> tu máš ty nemehlo .... http://www.pravidla.cz/

                                                                                                                                    Nwildfish - Profil | Po 8.6.2009 17:04:40

                                                                                                                                    jake týraní zvířat jak dyby tonebolo jedno jestli si tu ribičku zabijemeanebo ji tamdame živou té šticeto jejedno

                                                                                                                                      Npavel68 - Profil | Po 8.6.2009 16:47:40

                                                                                                                                      petanekk >> nemáš zač .-)))

                                                                                                                                        Npetanekk - Profil | Po 8.6.2009 16:47:05

                                                                                                                                        pavel68 >> tak to jsem rad....dekuji..

                                                                                                                                          Npavel68 - Profil | Po 8.6.2009 16:43:23 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                                                                                                          petanekk >> tak tejrání to je,ale legistlativně se nezměnilo nic,takže může se chytat dál .-)))

                                                                                                                                            Npetanekk - Profil | Po 8.6.2009 16:40:44

                                                                                                                                            Laďa K >> samozrejne bych chtel chytat na svazovych vodach...chtel bych se zamerit na sumce a na candaty...

                                                                                                                                              Npetanekk - Profil | Po 8.6.2009 16:39:42

                                                                                                                                              pavel68 >> nee neztratil ale cetl jsem nekde ze je to tyrani zvirat....proto se ptam...

                                                                                                                                                Ntony.bobo - Profil | Po 8.6.2009 16:03:46 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                                                                                                                Děsíš se zbytečně zatím to nikdo nezrušil i když se o tom mluví,aspoň o tom nevím.

                                                                                                                                                  NLaďa K - Profil | Po 8.6.2009 15:56:15

                                                                                                                                                  Jak Ti máme odpovídat, když nevíme, odkud jsi a kde chceš chytat?

                                                                                                                                                    Npavel68 - Profil | Po 8.6.2009 15:54:29

                                                                                                                                                    ve tvým věku neumět číst je hodně smutný......nebo jsi ztratil RŘ ???