NVenca888 - Profil | Po 9.1.2012 14:50:24
Mrybar >> Ale ten úbytek ryb neni vina sumce. To je problémem devastace ekosystému, biodiverzity, přirozený reprodukce atd.
Nnatas - Profil | Po 9.1.2012 14:50:21
Venca888 >> asi nikdo nemůže konkretizovat počet sumců ve starší vodě, včetně jejich velikosti. Chodím na různě velké vody, ale na malých vodách je vztah lín dravec nejmarkantnější. Mám několik kamarádů, pro které je lín něco jeko posvátná ryba, přestože má výborné maso. Já ho pouštím též. V důsledcích na rybnících, kde jsou míroví dravci to ale význam nemá.
Nrover - Profil | Po 9.1.2012 14:43:54
Venca888 >> Občas mi do krku sklouzne také :-)
NMrybar - Profil | Po 9.1.2012 14:41:27
Venca888 >> Problém různících se názorů bych viděl i generačně. Na Dyji jsem chodil dávno před vybudování prní nádrže - ( 7ka ). Téměř každý rok na řece byla otrava. Na hlavní tok chodilo pár domorodců. Většinou se chodilo na ramena. Převažující dravou rybou byla štika, protože po každoročních záplavách se pěkně vytírala. Pamatuji nekonečný proud ostroretek táhnoucí do tření nad starým Mušovem. Viděl jsem třoucí líny na ramenech v Mušově, o velikosti se nám může dnes jen zdát. Na druhou stranu to byla doba, kdy mírovou rybu nikdo nepustil. Sumci byli, rozhodně však o hodně míň než dnes. Od začátku mé ryb. kariéry do roku cca. 1983 jsem chytil 3 sumce. Na rousnici, při úhořích. Loni, snad 50 ks. To o něčem svědčí... Na druhou stranu, bohužel se poměr třeba u štiky začíná podobat. V 70 tých letech jsem za vycházku chytil min. 10 štik nad 60 cm. 2 šly domů. Dnes, když jdu vláčet, mám radost za jednu, která jde zpět.
Není to ale jen o dravcích. Před třiceti lety byl svátek chytit kapra. Dnes, bohužel v míste, kde jsem chytal stovky ostroretek, cejnů a hlavně plotic jsem chytil tyto ryby v poměru s kaprem 50 na 50.
Na plavanou...
O pstruhovkách ani nemá cenu psát.
Je jednoduché vše svádět na masaře, kormorány atd. Málokdo z mladších si však uvědomuje, že těch důvodů je daleko víc a ten "masař" je možná ten najméně závažný problém. Protože, nejsnáze ulovitelnou rybou je bohužel ten kapr. A pro něho je snadnější vykuchat kapra, než stejnou váhu plotic.
A snad jen na závěr, pamětníci si vzpomenou, kolik rybek šlo po výlovech v Jihlavce a Dyji. Bylo černo.... Dnes je někdy problém si čeřínkem pár pěkných rybek ulovit. A už dlouho jsem tam nechytil třeba línka. Zato amura a tolstolobika. I toto je možná důvod důvod trošku jiné obsádky na spodní Dyji. Otázkou je, jestli se ta bílá ryba opravdu nevytírá nebo rybníkáři oproti dávným dobám nepřesazují dravce.
Proto za mě, na trofejní sumce ( ani kapry ) nechodím, nikdy nebudu. Ale souhlasím s názorem, že těchto ryb by opravdu mělo být málo, taková třešinka na dortu. Jednou, max. několikrát za život. A ne čekat, že trofejní rybu ulovím každý den nebo týden.
Nkarol45 - Profil | Po 9.1.2012 14:41:20
Sumca treba chranit v dobe hajenia. Mimo doby hajenia, pokial ma rybar na neho chut tak nech si ho privlastni a ked chce tak nech ho pusti. A to iste plati o kaprovi, aj nech ma trebars aj 20kg a lien nieje vynimka, kdo chce nech si privlastni to co chce. Keci o tom ako je sumec skodlivy su iba pre vecnych rybarskych kecalkov a teoretikov, ktori maju podrebu zhavit klavesnicu a dokazovat si velku dolezitost.
NVenca888 - Profil | Po 9.1.2012 14:36:02
natas >> 10 sumců na vodě 3ha? Jak velkejch? A před chvílí jsme se bavili od 10-ti ha. Všechno má svoje místo a svojí míru.
Lína že rybáři pouštěj? To je dobrej fór. Přijď se někdy podívat k vodě po tom, co vysaděj lína... :-) Igelitky línů choděj od vody... a těžko předpokládat, že je rybáři doma jen vokážou dětem a zase pustěj...
Nnatas - Profil | Po 9.1.2012 14:30:44
Venca888 >> psal jsem opět, že lín je možná nejoblíbenější pro všechny dravce. Ale shrnu to. Podívej, do revíru se dává násada různých ryb a podle našeho vedení je vhodné vysazovat podmírečné ryby, protože dorostou! Dokonce to tvrdí pán, který ma před jménem doktor,cí co. Hoch odtrženej od relity. Takovej sumec dle velikosti sežere takových násadových lahůdek za několik? i jiných dravců. Co je třeba 500ks lína pouze pro 10sumců na vode 3ha. On jej vyhledává a tím jej cíleně likviduje dříve , než doroste do požadované velikosti. Navíc, lín je jednou z mála ryb, kterou rybáři pouští více než jiné. Ale toho lína nezachrání, prostě na malé vode bez úkrytu nepřežije.
NVenca888 - Profil | Po 9.1.2012 14:24:09
rover >> sumec je jako já - žere všechno... a já ke všemu ještě žeru sumce... :-)
Nrover - Profil | Po 9.1.2012 14:17:43
Venca888 >> Jen dodám, že tvrzení o tom, že se sumec specializuje zrovna na lína je jaksi zavádějící, nepohrdne jakoukoliv jinou rybou, či mršinou, a vždy dá přednost té, kterou snáze uloví. I když se říká, že mu lín krásně klouže do krku :-)
NVenca888 - Profil | Po 9.1.2012 14:12:50
natas >> dřív se jich chytilo daleko míň, protože sumcařina prakticky neexistovala. To ale neznamená, že jich v tý vodě míň i plavalo.
Já znám 5-ti ha vodu, kde se po zjištění, že je tam sumec strhnul bláznivej hon, při kterym se absolutně nerespektovaly jakýkoliv pravidla (a argumentovalo se tim, že o tom ví pán s odznakem porybnýho, kterej na to často dohlížel jako baron projíždějící svoje panství).
Na podměrečnýho lína čeká krom sumce spousta nebezpečí. Tim nechci tvrdit, že sumec líny nežere, ale 15-ti centimetrovou rybku slupne leccos.
Nnatas - Profil | Po 9.1.2012 13:59:41
Venca888 >> kolik se chytlo sumců dřív, to nevím. Je třeba si uvědomit, že postavením "mušovů" se hodně zvedla rozloha vod MRS. Tyto vody jsou pro sumce ideální, což může hledisko výtěžnosti zase změnit. Nemíním polemizovat o hranici 10ha, je to hrubý odhad, protože takovou vodu znám. Problém sumce je, že má velkých hmotnostní rozsah potravy. Od potěru až po ryby přesahující stanovenou délku. Psal jsem o línech, kteří by se museli vypytlačit, protože byli malí.
NVenca888 - Profil | Po 9.1.2012 13:42:10
Pedro1 >> jasně, že jo - ty líni se vyčapou vždycky hrozně rychle všude. Když jdou a trefíš se do nich, tak taháš jednoho za druhym. A pak se dělá hon na sumce, protože "ten nám je všechny vyžral".
NVenca888 - Profil | Po 9.1.2012 13:39:48
natas >> jasně, že se ryby vysazovaly. Už za první republiky se sadily ryby. Ale já nemluvim o tak vzdálený historii. Vezměme dobu třeba před 30-40-ti lety. Myslíš, že bylo víc sumců než dneska? Já myslim, že ne (vyjma některejch lokalit). Tak jak je možný, že je dneska oproti tomu tak málo línů (který se dneska naopak saděj víc než dřív)?
Ano - věřim tomu, že na některejch místech může sumec znamenat problém - tam, kde se neuváženě nasadil a teď je lidi nejsou schopný vychytat. Ale sumce nad metr v desetihektarovym rybniku jako problém nevidim (samozřejmě pokud nejde o chovnou vodu - tam nemá co dělat). A jistě, že sumec žere ryby. A neni sám - taky štika, bolen, candát, okoun, tloušť, vydra, volavka, ondatra... a tak dál. Všechno to je nedílnou součástí našeho biotopu, takže by to tam taky mělo bejt...a my jako rybáři bysme to měli chápat tuplem...stačí jen vidět dál než na špičku nosu.
NPedro1 - Profil | Po 9.1.2012 13:37:36
natas >> Lín je hlavně jedničkou potravy rybářů,ve srovnání s kapřem a cejnem.
Jinak si netroufám posoudit,kolik línu přes třicet centimetrů sežerou štiky a candáti.Asi moc ne.U sumců je to jiná,to samozřejmě.
Nnatas - Profil | Po 9.1.2012 13:35:16
Pedro1 >> lín je jedničkou potravy dravců, jde jako první.
NPedro1 - Profil | Po 9.1.2012 13:31:55
Venca888 >> Než vypustili Hostivařskou přehradu,nasazovali vždy v dubnu hodně slušný množství línu.A pěknejch,byli v rozmezí 25-45 cm.Nikdo ho nepustil,za jedno dopolední chytání jsem napočítal jen u asi šesti rybářů okolo sebe 40 odnesenejch línů.Trvalo to do třech týdnů a líni byli v tahu.
Nnatas - Profil | Po 9.1.2012 13:27:52
Venca888 >> o tom jsem už psal.Prostě je třeba si uvědomit, že došlo k zásadním změnám v rozmnožování ryb ve vodách a to nese své důsledky-změny v názorech.Copak dříve se ryby vysazovaly?Nebylo tolik rybářů, ale kdo dnes chytne vytřeného kapříka, lína.... Je to na velkou diskuzi..... Takže není možné se ohánět dřívějškem, kdy vody byly v přirozené rovnováze!
NVenca888 - Profil | Po 9.1.2012 13:16:27
natas >> já jsem byl taky na revíru, kde vysadili líny a to poměrně dost slušný množství. A pak jsem taky viděl chlápka s osmi línama v igelitce. Možná lepší hledat i jinde.
Čim to bude, že dřív bylo těch sumců taky požehnaně a línů plavalo ve vodě víc než dneska?
Nnatas - Profil | Po 9.1.2012 13:11:54
rover >> chodím na revír, kde byl vysazen lín, který neměl míru. Do roka není po línech ani vidu.Sumci tam jsou....
NVenca888 - Profil | Po 9.1.2012 12:21:12
Pedro1 >> to teda jo. Předpředloni to bylo dobrý, předloni horší a vloni katastrofa - jediný pěkný, co se dalo chytit byli velký tloušti a cejni. Obávám se, že letos si nepolepšíme.
načítám...
www.chytil.cz
