K70 - vliv na ostatní ryby?

Jaký vliv může mít zavedení K70 na ostatní ryby na revíru?
Kapr je dlouhověká ryba, 70 cm dosáhne relativně mladý. Co se stane s revírem, kde bude přibývat velkých a starých kaprů?
Jaký vliv to bude mít na bílou rybu, reofilní druhy, ostatní nedravé ryby a v konečném důsledku na dravce?
Jak se projeví na ostatních živočiších a rostlinách početná obsádka velkých kaprů?
Jakou dynamiku vývoje takové vody po ekologické stránce můžeme očekávat?
Jak velká část fytoplanktonu zbude pro ostatní život v takové vodě?
Existují na toto téma nějaké studie nebo výzkumy?
Není K70 cestou do pekel?

Existují i jiné druhy ryb než kapr.
Omluva všem, kteří to vědí.
Autor diskuse: PepaČadek - Profil , 3.1.2009 všeobecné - ostatní

Anketa nebude. Oznámení: Nejdebilnější odpovědi dostanou poděkování (systém dle slivera)

Od 3.1.2009 hlasovalo 0 čtenářů.

NMrknato - Profil | So 3.1.2009 20:04:16

Fery >> ahoj. měl jsem na mysli, že nelze stav ostatních, původních ryb řešit samostatně, bez zásahu do celkové obsádky, stejně jako zásahy do "ochrany" kapra. Argument zastánců ochrany kapra, že, se nic nezmění je vcelku pravdivý, jelikož nic moc původních ryb v revírech již nezbylo. Edit: proti monokultuře kapra v "sportovních" rybnících, by asi nikdo nic neměl, stejně jako proti monokultuře pstruha v horních úsecích P pásem.

    NFery - Profil | So 3.1.2009 19:57:23

    Mrknato >> ahoj..dlouho jsem tě neviděl:-))..souhlasím,že kapra je všude mraky a vysazovat by se měl v podstatně menší míře..

      NMrknato - Profil | So 3.1.2009 19:55:10

      Dnes jsem se díval na F&H. Lovilo se někde na severu, ve Švédsku na dírkách a komentář byl pozoruhodný. Jezero dříve plné pěkných pstruhů je dnes odpstruženo, případně se vyskytuje jen minimum malých neduživých kousků. Důvod? Před lety tam vysadili marény a ty pstruha potravně vytlačily. To samé se děje i u nás, kde přemíra kapra spolu s dalšími vlivy vytlačuje původní ryby a je to patrno již od 80tých let.
      Edit: proto za stávajících extrémních "násad" kapra, kterému jsme zvýšili dolní a zavádíme horní míru nelze situaci řešit násadami reofilních a ostatních původních ryb, které nemohou dorůst.

        Npoool - Profil | So 3.1.2009 19:49:44

        myslím že K70 nepovede k obávanému "překaprování" revírů a byloby dobré ji doplnit i omezeným počtem ponechaných ryb. to snad ani nikdo nechce chytat kapry na sádkách. jde snad o to aby trofejní kapr dostal šanci přežít když už se podívá na souš. a od toho je zarybňovací plán kterým se dá obsádka regulovat. míň vysazených kapříků díky k70=úspora peněz=třeba i placená RS=konečně uvolnění pravidel jako třeba lovu non-stop a pod. ..ale to už jsem zase někde jinde

          Nmirmen - Profil | So 3.1.2009 19:48:29

          kakr >> ano.
          Proti těmhle expertům jsou mrskači pár tun kapřích stařešinů do plaveckého bazénu pouhopouhými nedomrlými břídily .. leč to už zadavateli odvádím otázku jinam, sorry

            Nkakr - Profil | So 3.1.2009 19:45:58

            mirmen >>
            Ještě jsi zapomněl napsat,že všechna Tebou popsaná bohulibá opatření se zastřeší jako "protipovodňová opatření".

              Nmirmen - Profil | So 3.1.2009 19:42:34

              antony >> jo, vím.
              Od počátků komunistického zemědělství zmizelo cca 30% kilometráže - délky potůčků a říček - díky těm zkurveným melioracím a regulacím.
              O zasypávání jezírek a ramínek v říční nivě ani nemluvě.
              A sere mne na nejvyšší míru, když ti idioti z Ministerstva zemědělství a jimi řízené Zeměděělské vodohospodářské správy dělají tunel na státní rozpočet a finance z EU na údajné "rekultivace říčních toků", pod čímžto se většinou skrývá lichoběžníkovitý profil koryta s kamenných zpevněním břehů a symbolickou zatáčkou ( esíčkem) po pár stech metrech toku.
              K tomu ti kreténi navrhnou "jízek", kde je malá louž trochu narušující stejnoměrně hluboké koryto ( které je takřka bez vody). Okolo vysadí pár topolů a je "rekultivováno-regenerováno a kdovíco ještě re- ". Stojí to nějaký ten mega, novinář z krajského plátku napíše análněhorolezecký příspěvek atd.atd... věšichni spokojeni.
              A s těmi výmrdy na nmnoha dalších vodách ... jsem vděčný za soukromáky.
              Naserou tam do kaprodromů to, po čem bude poptávka ( byť získané často prapodivnými způsoby .. např. spoluprací s renomovanými kaprobijci ze svazovek, dovozem kdovíodkud bez zájmu o to , zda se nedoveze i nějaký ten bacil, parazit ... atd. ).

              Jó, jsme "Divoký východ" .. a ještě to nějaký ten čas potrvá.

                Nbudys - Profil | So 3.1.2009 19:38:57

                Jaký vliv bude mít zavedení K70 na ostatní ryby neví zatím nikdo a ukáže to jen čas. Ono zrušit se to dá vždycky a masaři jsou velmi pracovití, takže vybití všech přerostených kaprů by jim nemělo dlouho trvat :-)

                  NMiraryb - Profil | So 3.1.2009 19:35:34

                  antony >> to je přesně to, co jsem psal níže. Vysazenne kapřík 30+ nemá šanci se 70 dožít a pokud ano, tak 1 - 2 kousky z vysazovanýho množství, tak nějaké přemnožení velkých ryb nehrozí. Měl jsem jednoho známého, kterej vždycky prohlašoval "kmín se na něm udrží", ve vezírku dva kousky i když je povolen jeden a RS se mu jen koukl do papíru, aby ho náhodou nemohl někdo napadnout, že známé nekontroluje. Na upozornění, že má zasakovaný dva kousky mi bylo zděleno, že je tam neviděl. Samozřejmě, že ne, když se mu do vezíru ani nekoukl.

                    Ntomulino - Profil | So 3.1.2009 19:35:19

                    Tulo >> na slovensku na jednej malej rieke laborec na useku na ktorom lovim ja s akapriky naposledy nazadzovalia si pred siestimirokmi a veselo sa ih tam chyta dostatok a nie malych. Tym chcem len poukazat aj na to, ze taketo miesta este existuju.

                      Nantony - Profil | So 3.1.2009 19:32:00

                      mirmen >> to víš, tak se člověk snaží "regulovat"kloběh života v přírodě, z jakými výsedky, to víme všichni.
                      hola
                      antony

                        Nmirmen - Profil | So 3.1.2009 19:27:47

                        Bingo, hřebíček na hlavičku.

                        Chamtivost , nenasytnost a blbost = chci kapra ( jesetera, kropenatou plotici .... ) chytat všude tam, kam příjdu - a čím víc, tím líp ( a na ostatní šupinatce, natožto na kytky, šneky a další havěť - seru ).

                        Mimochodem .. proč se vraždí nepstruzi na pstruhovce?
                        Copak si příroda nevyvinula tlouště, okouna a další stvoření právě tak, aby dokázali přežít i na "pstruhovce"? Jakožto původní, neitrodukované druhy?

                          NTulo - Profil | So 3.1.2009 19:22:15

                          Petr Koch >> chtěl bych se toho jednou dožít.Ve vodě všechny generace ryb a ne jen ty vysazené,přirozený vytěr ,klidové zony atd .

                            Nantony - Profil | So 3.1.2009 19:20:13

                            Na jednom revíru, kam chodím, je K-60 už asi pátým rokem a velkých kaprů se fakt moc nechytá, je otázka jak moc se tato horní míra dodržuje, podle úlovků bych řekl, že nikoliv, ale to patří spíš do jiné diskuze.
                            hola
                            antony

                              Nmusa - Profil | So 3.1.2009 19:18:44

                              Podle me dobra otazka, ale nevim jestli ti tady nekdo dá uspokojivou odpoved. Proto sem napisu je svuj nazor odpoved neznam. K70 mozna smysl ma ale zalezi jak kde, tam kde by mela horni mira byt zavedena, tak by se o tom melo nejdrive poradne podiskutovat zda ano ci ne. Kdyby tedy nekde mela byt tak by mel byt i spravny pristup k urceni nasady(myslim ti druh i mnozstvi) kapru by se na takové reviry asi nemelo sadit prilis mnoho zalezi dle rozlohy a sadit spise i ostatni druhy ryb. Napriklad u nas je 28Ha piskovna K70 uz je tam asi 2 rokem ale te nasady kapra(30-55cm) tam sypou az moc si myslim a ostatni rybi spise sporadicky. Ani nechci pomyslet ja by to dopadlo bez tech ´´duchodcu nebo strejců,, asi by tam po par letech zustal snad jen kapr. Na druhou stranu maji nebo uz asi zavedli K70 na jedne piskovne o neco dale 5Ha tam je nasada primerena ryby tam maji dost potravy a kapr tam premnozeny neni(na to jak to neni rozlouho prilis velka voda tak tam sou pekne ryby ovsem nemluvim ze sve zkusenosti ja na te vode byl parkrat), ale jestli je to dobry napad nevim, myslim si ze stejne i kdyby tam nejaky domorodec pekneho kapra chytil tak ho snad pusti a kdyz ne tak jich urcite nechytne 10 za mesic. Jak jiz sem napsal je to jen muj nazor (jinak pridavam do oblibenych tato otazka je zajimava).

                                Nmpmaik - Profil | So 3.1.2009 19:18:24

                                Osobně si myslím že zavedení K70 by mohlo mít vliv na všechny ryby v revíru , a to myslím že pozitivní. Samozřejmně ne jen tím že se zavede ale tak že se sní začne hospodařit a počítat. Pokud budou v revíru zůstávat větší kapři nebude se muset tolika nasazovat protože bude šance že se v daném revíru dokáží přirozeně rozmnožovat a tím i doplňovat mladší ročníky a pokud to tak skutečně bude tak samozřejmně svaz ušetří za násadu kaprů a peníze které ušetří se mohou (teda mohly by se )použít na doplňkovou násadu právě opomíjených druhů ryb ať už se jedná o dravé či nedravé ryby.

                                  NPetr Koch - Profil | So 3.1.2009 19:17:01

                                  Tulo >> jenže on ten dekret je už x desítek let nebo přesněji zarybňovák sestaven právě na takové to hospodaření, které je myšleno jako těžení ryb udicí.
                                  Podle mě by mohly klidně existovat revíry, kde by jsme se scházeli pouze mi uchylové, co ryby pouští a vůbec by se nemuselo nasazovat, jen udržovat jakousi rovnováhu.
                                  Jenže současný stav je nastaven tolik a tolik K, L, Po, Pd,....atd.ročně.

                                    NTulo - Profil | So 3.1.2009 19:13:13

                                    Petr Koch >> to hospodaření je horší než K 70.

                                      NPetr Koch - Profil | So 3.1.2009 19:11:25

                                      pepa-č >> PepaČadek >> nerozumné zavedení K-70 na malé vodě a s tím spojené stejně hloupé hospodaření může vodu totálně znehodnotit (čti dokurwit)

                                        Ntonas3 - Profil | So 3.1.2009 19:09:38

                                        PepaČadek-Myslím si že co ti napsal Fery, je dostatečná odpověď na tvoji otázku.