Flea - Profil | Ne 25.5.2008 11:58:14
Dussy: Souhlas...taky si myslím,že to nebude feederem,ale lovcem..
Martin M. - Profil | Ne 25.5.2008 11:35:29
Paja.z.hrachu> souhlasim, pokud lze lovit s predspickovym policajtem, tak je to citlivejsi jak feeder. Jenze feeder neni o citlivosti a o tom, aby ryba nic necitila a az do zaseku ryba nic netusila! "Zaber" je ve skutecnosti vznikli pohybem ryby, ktera se jiz snazi vytrepat si jemne zapichnuty hacek!
Predstav si zrnicko kukurice na hacku, spicka hacku vycniva, ryba jej nasaje a odplouva - zrnicko volne lezi v jeji tlamce a snazi se jej polykat - v okamziku, kdy se vypne vlasec, tak ji zacne zrnko z tlamky vytahovat. A ted - myslis ze ryba drzi silou zavrenou tlamu a snazi se, aby ji zrnicko nevypadlo a ty vidis zaber, nebo je realnejsi, ze ryba zrnicko v tlamce vubec nedrzi (nema cim) a to ze ji kukurice z tlamky nevypadne je proto, ze se v ni hacek nekde jemne zachytil? Doporucuji vyzkouset si to doma - dej si do ust hacek s nastrahou a zkus na spicce feederu nasimulovat zaber aniz by jses pichnul. Prvne pouzij "citlivou" sestavu s paternosterem a mekkou spicku, potom tezsi prubeznou sestavu a tvrdsi spicku. Uvidime, pri cem budes mit po uciteni spicky feederu mensi sanci hacek vyplivnout :-)
Ponty - Profil | Ne 25.5.2008 11:25:43
BOWDEN- V otázce se ptáš na argumenty a když ti je tady dají lidé kteří mají s feeder zkušenosti a úspěchy, tak je záhy zpochybníš. Přitom jak říkáš na feeder neumíš a jak zde vyplynulo, tak o něm ani nic nevíš. Pokud si tedy nechceš nechat poradit,tak o co ti de?
Dussy - Profil | Ne 25.5.2008 11:16:26
BOWDEN: Vykřikuješ tady jak je fídr k ničemu, ale nějak zapomínáš že by ty neúspěchy nemuseli být feederem, ale lovcem.
Pája.z.hrachů - Profil | Ne 25.5.2008 11:12:57
Každá technika má své výhody, sám chytám nejvíc s předpruťákama pak plavajdu a pak na malejch říčkách feeder. Dělám to proto, že jej hodím po proudu jen tak 1-2m od břehu a prut mám souběžně s druhým na plavku nebo na těžko. Nikdy bych si nesed bokem k vodě nebo stavěl prut vzhůru k nebesům, protože chci pozorovat co se na vodě děje a ne čučet do kopřiv nebo okukovat letadla. Jemná sestava s čihátkem před špičkou je podle mne stejně citlivá jako feeder, to mi nikdo nevymluví. Bič používám k lovu nástražních rybiček, v tom se mu nic nevyrovná. Toť můj názor.
Martin M. - Profil | Ne 25.5.2008 11:11:46
Bowden: opakuji - chytal jsem podobnym zpusobem radu let a byl jsem schopen nachytat 100kg ryb za den (bez prehaneni) a kdyz jsem cuchnul k feederu a naucil se s nim trochu vice, tak uz jsem na tento zpusob lovu nesahnul. Nerikam, ze neni ucinny a hlavne je clovek krasne v kontaktu s rybou a muze podle zaberu poznavat, co se dole deje. To u feederu neni. Ale na feeder opravdu chytam vice vetsich ryb a mohu chytat prakticky na jakemkoliv miste na rekach i rybnicich, bez ohledu na vracaky, hloubku a proud. Mam vyzkouseno, ze ryby se drzi tam, kde ostatni rybari nechytaji. Napr. pokud se chyta jen z jednoho brehu reky, tak 90% ryb se drzi u protejsiho brehu.
CeP - Profil | Ne 25.5.2008 10:33:37
BOWDEN® > tak jinak.. jak dlouho chytas plavacku a jak dloho "zkousis" feeder?
BOWDEN® - Profil | Ne 25.5.2008 9:42:35
Martin M. - ® So 24.5.2008 16:51:25
Ano, asi jsi nepochopil jak se tedy na bič chytá. Nenadhazuje se dál, než jak daleko nad vodu dosáhne ptut, jestli ze šestky je asi metr (necelý) nad břehem pak je 5 m nad vodou a proud udrží to olůvko v proudu přesně ve stopě špíčky prutu. Jen opravdu velmi silný proud by zvedal olůvko ode dna, 15 g by ale postačilo a v silnějším prouhu chytat proč? Najdu si místo kde je vracák či pomalejší proud. Ano, nelze nadhodit dál, proč ale? Všechny ryby které nás zajímají hledají v 90% případů potravu u břehu ale 90% rybářů nadhazuje doprostřed řeky, proč? Že velká dálka=velká ryba? Ale tak to přece není že ne. A jistě, připouštím, že jestli je potřeba chytat dál od břehu v proudu tak to na bič prostě nejde a ve vichru to taky nejde.
Takže zopakuju zásady. Chytám na šestku, do vidlic jí dám tak, aby co nejvíc (vidlice+hák a nebo nějaká spešl podpěra která drží prut jen za konec heftu) vyčníval nad vodu, vodorovně a nebo pod nepatrným úhlem vzhůru aby špička byla asi půl metru nad hladinou a prut je kolmo k linii břehu a ne tedy v nějakém šikmém úhlu nebo nedej bože souběžně se břehem. Prostě jako při plavané, co je na tom těžkého pochopit? Chytá se jako při plavané na délku prutu, dál se v proudu nástraha udržet nedá. Můj kámoš má sedmičku Shimano za 7.000,- a je lehčí než moje šestka ale já nebyl ochoten tolik peněz dát. Stačí bohatě nějaký levný, já si ani nevzpomenu co mám za značky, mám prutů několik vybíraných podle tuhosti či jemnosti a ne podle značky, je mi to jedno, ve značce to prostě není i když někteří blbnou s konkrétními značkami, no jo no, co naděláme. Taky vůbec nezáleží jestli pracuje jen špička nebo od půlky, za mých klukovských let to byly tři lískovky (jakoby násady od koštěte s mosaznými spojkami) a jen poslední 1,5 metru byl rostlý bambus a naviják se nedával, délka takového prutu udolá i kapra do asi 2,5 kg i bez navijáku s vlascem natvrdo uvázaným na špičce.
Mám dojem že si všichni myslíte, že dřív byl pravěk a že bez blanků a akcí a výměnných špiček a fluo vlasců a pletenek a in-line a on-line kdovíčeho si lidi neuměli nachytat ryby a zarybařit a mít z toho potěšení a radost.
Nakonec nikomu nic nenutím, je mi to fuk, naopak, aspoň neubývají moc rychle ryby. Ať přijdu kam přijdu vzbudím pozornost dvěmi věcmi. Dlouhým jemným prutem s tenoučkým vlascem a maličkým háčkem a množstvím chytaných ryb, které začnou brát do pěti, maximálně deseti minut minut od prvního nadhození. Ale 10 minut to je mi už podezřelé.
Zkouším půjčený feeder a nemůžu přijít na to, co se komu líbí na nejednoznačných záběrech, které se projevují jako protivné poškubávání špičkou, ve větru jsem uplně bezradný. Včera jsem chytil za tři hodiny asi, fakt to nevím, asi 50 ryb, spíš asi víc, drtivá většina plotic kolem 30-35 cm, z toho dva kapříky, asi 35 a 45 cm, vůbec ryby z vody nevyndavám a snažím se najít takové místo, abych mohl ryby vypínat peánem ve vodě a nezamatlal si podběrák. Na slavný feeder nadhozený do stejné nakrmené stopy jako pro plavanou, jo chytal jsem včera na plavanou na řece, jsem měl dvě zadrbání do špičky a jednoho tlouště kolem 40 cm který se oběsil sám. Nic mě nepřesvědčí ale opakuju, nikomu nic nenutím. Kdybych měl na tom místě včera jen feedery tvrdil bych, že včera ryby nebraly, byl asi nějaký špatný tlak a nebo to vyžraly vydry či kormoráni...
staker - Profil | Ne 25.5.2008 7:05:47
Jak bylo řečeno, každý si najde to co mu vyhovuje. Já jsem v podstatě línej rybář, a proto si myslím že feeder je pro mě jak dělanej. Začátky byli hodně těžký protože jsem všechno jen vyčetl a složitě zkoušel najít co mi bude sedět. Největší výhodou pro mě je, že se nemusím nijak speciálně chystat. Vezmu batoh, pruty a jdu se stejným vybavením jestli je to rybníček 0.9ha, 68ha a nebo řeka. A úlovky: nej plotička cca 5cm až po ryby přez 60cm. Feeder je prostě pro mě zatím ten nejrelaxovitější (to je slovo, co?) způsob rybaření.
Lubo - Profil | So 24.5.2008 17:06:33
BOWDEN: Pokud chytáš jen malé ryby, tak to možná bude tím, že používáš montáž a nástrahy na malé ryby. Pokud chceš třeba chytat jen kapry, nemůžeš dát na háček tři červy nebo kousek rohlíku. Sežraly by to oukleje dřív, než by to kapr vůbec zaregistroval :-))
Martin M. - Profil | So 24.5.2008 16:51:25
Bowden> jenze ja s feederem mohu chytat i na rekach, kde 12g oluvko neudzim (dokonce casto ani 100g oluvko) a treba i 50m od brehu v hluboke proudnici....
Take jsem drive chytaval kolem brehu a mel jsem slusne vysledky, ale s feederem se to vsechno zmenilo - chytam vice a vetsi.
carabus - Profil | So 24.5.2008 16:46:21
Feeder jsem si pořídil až letos, a stále jsem ve stádiu zkoumání co a jak. Myslím, že vzhledem k jemnosti detekce záběru lze na něj vytáhnout nejen malé ryby(perlín 5cm), ale i ryby velké a opatrné.
Na rybářsky zatíženém revíru jsem vytáhl kapra 56 a špička se sotva zachvěla. Pochybuji, že takovýto záběr by byl na předšpičáku vůbec vidět. Při přesném nahazování zakrmuješ jedno místo, vznikající mrak přitahuje další ryby. Do klasické pružiny bych používal úplně jinak strukturované krmení.
Beila - Profil | So 24.5.2008 16:19:45
Chlapci - nezatracujte co Vám nejde,do krmítka u federeru se vnadící směs lehce prsty z obou stran přimačkne,Neutemujtejí pak se nevyprázdní.Krmítka jsou několika velikostí,váhy.
Na federer se dají nachytat velmi velké ryby,já chytám skoro všechno i candáty jenom na federer.
Chcešli vidět jak se chytá na federer tak zajeď na jedny závody,Plavačka je taky bomba a tvůj 6m
no bomba,ale moje 9m to je dělo.Chce to trpělivost,jak říkal Lenin Učit se,Učit se a ..hotovo.
Všem přeju pěkný úlovky.
Okoun Michal - Profil | So 24.5.2008 15:47:35
rudolf : Jak říká Rudolf - já si feeder koupil až letos, ale nechytl jsem s ním vůbec nic, na stojácích zlatá plavačka nebo klasika s policajtem před špičkou...toť můj názor.
BOWDEN® - Profil | So 24.5.2008 15:14:07
MrKos - ® So 24.5.2008 12:12:38
BOWDEN: a na toto jsi prosímtě přijel jak?
No asi bys žasnul kdo mi to řekl, napsal.
No a nevím čemu ty říkáš "na houpačku". Neznám nic jemnějšího a citlivějšího než způsob na houpačku, tedy jak se tady na vlašimsku říká (říkalo) "na bič". Ve skutečnosti se používá velmi jemný 5m, ale lépe 6m teleskop s očky a malým navijáčkem s perfektní brzdou. Malé, asi 7 - 10g (max12g) průběžné olůvko zajištěné ventilkovkou a malý háček, asi tak 8-10 a v zimě i jen 12 či 14, vlasec do 0,16, lépe slabší, v zimě 0,10 max 0,12. A háček tak max 5 cm od olůvka. Z navijáku je vytažen jen takový kus vlasce, aby dosáhl háčkem k nožičce navijáku při kolmém postavení prutu. Asi 0,4m pod špičkou prutu je na vlasci napevno husí brko bez peří vyvážené na váhu, aby prostě viselo vodorovně, tedy souběžně s hladinou ale musí být nad hladinou. Brko je na silném konci a někde v jedné třetině od silného konce opatřeno bužírkou pod kterou je vlasec, bužírkou na těle brka se reguluje vyvá žení podle síly proudu, s bužírkou na konci brka se nehýbá. Prut je položený více méně vodorovně ve vidlici a háku tak, aby dosáhl co nejdál nad vodu. Jedním pohybem, zhoupnutím prutu se nadhodí a prut se položí do vidlice. Nástraha s háčkem vždy a to bez výjimky dopadne na dně na místo asi 0,3 m v průměru, nemůže jinak, proud v řece vše zajistí. Chytat se dá tedy na stojáku rovně před sebou a nebo nějak šikmo, na řece jen podle síly proudu, většinou v silném proudu jen na délku prutu, ve slabším proudu šikmo po proudu. Dokonce ani nedávám krmítko, jen dobře udělaná, polovlhká rozsýpavá směs se dá namačknout na olůvko. Po nadhozu se celá udice sama ihned během pár vteřin "srovná" a vždy naprosto stejně, Žádný policajt, žádné šponování, nic. Neznám nic snazšího a rychlejšího. Jen ve větru je problém, zkušený rybář záběr pozná, Ale v silném větru je tento systém nepoužitelný stejně, jako i plavaná.
No jako někdo kdo se živí výrobou krmítek bych toto asi vůbec neměl zveřejňovat, myslím. Až na výjimky toto nikdy nikde nevidím a zájem o dlouhé, max. patnáctigramové pruty je, jak slyším od velkoobchodníků minimální a stále, rok od roku menší. Ke škodě rybářů. Vytlačují to feedery, z mého pohledu strašně nepraktické, složité ovládání, složité montáže a desítky těchto montáží a vše naprosto zbytečně. V jednoduchosti spočívá vše!! Když mě omrzí plavaná, odložím jí a vytasím "bič". Krmení stejné, prokrmené místo stejné, nic jednodušího prostě neexistuje!
Od čudliček po kapry 65 běžně! Můj rekord na tuto sestavu kapr 67.
Jo a záběry přijdou ihned do asi 5 minut a nebo ten den moc ryby žrát nechtějí a je třeba změnit místo a nebo jít na pivo. Ano, chytá se u břehu, tam jsou ryby nejvíc ale rybář nesmí řvát, dupat, ničím cvakat, nesmí mu tam vřískat rádio, i jen pípáky vadí!!! Při chytání na bič se musí rybář chovat jako na rybách a ne jako ve výčepu...
MrKos - Profil | So 24.5.2008 12:12:38
BOWDEN: a na toto jsi prosímtě přijel jak?
" Vlastně aby nadhodil feederař krmítko beze dna, tak je doslova podmínkou, aby udělal špatnou a moc vlhkou, těstovitou a nerozpadavou směs, jinak by v krmítku beze dna krmítkovka nedržela a nedalo by se nadhodit bez toho, aby obsah z otevřeného košíčku beze dna nevyletěl už při jemném nadhozu. "
mezi fíídrem a klasickou bobkařinou kapánek rozdíl je a to nejen v produktivitě... dokonce na něj lze velice ůspěšně lapat i velké ryby a kdo tvrdí že to není pravda tak se na něj nenaučil chytat a nebyl schopen využít všechny možnosti které fíídr nabízí ... osobně jsem kdysi dávno s fíídrem jezdil s oblibou na jeden soukromák kde i kapříci 70+ lítali z vody jako nic...
o lovu na řece v opravdu tekoucí vodě polemizovat netřeba protože tam je to asi jasné ( trošku se to dá nahradit lovem na houpačku ale je to nepřesné, necitlivé a ryba se prakticky chytá sama ) ale i na stojáku lze fíídr poladit tak že bude lepší než bobkařina a když nic tak už proto že na něj lze nasadit jemnější koncovou montáž, detekce záběru je poměrně přesná ( asi srovnatelná jako malý předšpičák ) ale rychlost lovu je lepší protože odpadá manipulace s policajtem, následné šponování sestavy atd atd...
Martin M. - Profil | So 24.5.2008 12:08:29
bowden> K prvni casti: Je snazsi pouzit idelani krmitko, nebo se naucit delat idealni navnadu? :-)
K druhe casti: jsou situace, kdy se 6tka plavacka nebude chytat a bude jich daleko vice, nez kdy se nebude chytat feeder. Draha vec je ta, ze clovek by nemel hodnotit svuj lov podle toho, kolik toho nachytal, ale jak byl u toho spokojen a jake zazitku mu to prineslo.
A na feeder se ROZHODNE chytaji daleko vetsi ryby nez na plavacku, za tim si stojim :-)
rudolf - Profil | So 24.5.2008 11:58:08
Feeder není lepší. Je to chytání jako každé jiné. Když to umíš, nachytáš jak na feeder nebo na těžko nebo plavanou. Záleží co tě baví a jakému způsobu věříš. Já jsem před pěti lety přešel na feeder a chytám samé malé ryby. pomalu se zase vracím k chytání na těžko. Tam jsem měl úlovky a je mi to bližší.
BOWDEN® - Profil | So 24.5.2008 11:30:35
Raggo - ® So 24.5.2008 0:25:57
Proč se zlobíš? Prostě se ptám na něco, nač nemůžu přijít, v čem je feeder lepší, ty se nikdy na nic neptáš? Nehledáš argumenty proč to a proč ne něco jiného? Napsals to tak agresivně, že mám tedy mlčet? Zkus nějaký argument, vysvětli mi to prosím?
Ptám se a díky otázkám, otázkám některých z nás a hledání nových a lepších věcí už nechytáme na bambusáky a svázané koňské žíně či režnou nit.
fofo - Profil | So 24.5.2008 11:10:56
nějak jsem nepochopil o co ti vlastně jde?Jestli ti chytá plavačka,chytej plavačku,jestli ti nevyhovuje feedrový krmítko,tak ho nepoužívej.Nikdo tě přece do chytání feedrem nenutí.Nebo ano?
načítám...
WFT prut XK Bone Heavy Feeder 390cm
Delphin krmítko Method QUIX
