Staří kapři ne zrovna trofejních velikostí

NARCI - Profil | Pá 23.5.2008 14:30:38

Kebule: Máš pravdu Štít. Jestli tam nedávaj takovýhle domordovaný ryby z rybích líhní jako generační, který nesplňují už ty podmínky a nebo že už přesáhl určitý věk co pro umělý výtěr. Nevím.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPetr Koch - Profil | Pá 23.5.2008 12:24:03

Vodník Kebule - ® : asi tak, přemejšlel jsem, jak může být ta ryba stará, ale dvacet let mít vůbec nemusí a to přes délku a váhu. A o tom, jestli je původní nespekuluju.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NVodník Kebule - Profil | Pá 23.5.2008 12:19:14

ARCI - tipuju Štít - taky jsem tam donedávna jezdil - než jsem pochopil, že z vody jdou stále stejné ryby a v čím dál horším stavu. Na Štítě může být kaprovi 15 let a stejně bude vypadat na těžkýho invalidního důchodce... Není to ovšem pouze na Štítu - je to známý nešvar kaprodromů...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPetr Koch - Profil | Pá 23.5.2008 11:42:40

ARCI - ® : je to v podstatě chudák ryba. Kde byla chycena se raději ani ptát nebudu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPetr Koch - Profil | Pá 23.5.2008 11:40:28

Bachy - ® : o tomhle něco málo vím a myslím si, že to má tulo zmáklý a o té rybě ví dost.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NCarpkiller - Profil | Pá 23.5.2008 11:30:19

Arci: tam je to dáno tím,že kromě nástrah rybářů nemá co žrát...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NARCI - Profil | St 21.5.2008 9:28:58

Tak přiložím jedno foto. Měl 98cm, 23kg. Loni byla ulovena snad 8 a letos asi už 2 nebo 3. Jak už tu byla zmínka tak čím je asi ryby starší tak blbší. Je to tak zmordovaná ryba. Hrozně vykulené oči, chyběj tam nějaký šupiny, ploutev orvaná. Tipuji tak ji na 20let.+ - pár let.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBachy - Profil | St 21.5.2008 8:43:37

tulo - Aha, od pohledu bych ji tolik netipnul. Mám doma jednu šupinu u které si nejsem jistý jestli by šly roky dobře spočítat, tak mě zajímalo jak jsi tipoval věk u téhle ryby. Tedy jestli to chápu dobře, tak se tam dvacet let nesadily ryby, máš fotku když byl násaďák, nebo jsi odhadl 20let+ podle šupiny?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nrexmodry - Profil | Út 20.5.2008 20:25:58

Petr Koch - no tak souhlasím s tvým názorem, že taková ryba si zaslouží své dožití v tom revíru kde vyrostla.Ale bohužel né každý to chápe a nebo si to vůbec uvědomuje.
Měla by být prostě vrácená vodě, a pokud si někdo opravdu chce rybu od vody odnést tak ať raději chytí jeho potomka.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPetr Koch - Profil | Út 20.5.2008 20:13:11

patlal - ® : jo celkem zajímavej a dal by se jistě naroubovat i na naše vod

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npatlal - Profil | Út 20.5.2008 18:41:27

Petr Koch // Máš pravdu zadařilo se nám lapnout pár krásných a asi i starých ryb,některé určitě atakovaly hranici 20 let ale potvrdit to nemohu.Abych řekl po pravdě i kdybych to věděl na 100% tak bych to radši neudělal aby mne někdo nesejmul že kecám :-) Jinak ten článek jsem taky četl,k zamyšlení.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ntulo - Profil | Út 20.5.2008 16:41:53

Bachy -je to jediná ryby co pochází z prvotního zarybněni ,no a když před vice jak 20ti lety měla 50cm tak muj propočet je kolem 25let.Mohlo jich tam byt více kdybych ve 12ti letech nesežral jejího sourozence:))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPetr Koch - Profil | Út 20.5.2008 12:41:52

Carpkiller - ®: z těch starých ryb prostě vyzařuje to, že patří do té vody a je tam doma. Takovýho staříka naložit a deportovat do lágru, tak to asi nerozdejchá. Když vezmu v úvahu to, že ta ryba v té vodě žije třeba desítky let a už přešla zdárně všema obdobíma svého růstu a přihlédnu i k tomu, že v současný době už je starej mazák, kterej se straní těch mladejch janků a žije osamoceně vrcholem prasečiny je tu rybu naložit do necek a převést. Ta ryba se dostane do nové vody a najednou tam nemá ty svoje místečka a cestičky, který důvěrně zná. Taková ryba nemůže dlouho vydržet a totálně se tím zabije. A proti tomuhle si postavte argumenty, že ji aspoň nikdo nezmasí. Pro tu rybu by bylo asi lepší než ten lágr, aby ji lovec klepl. Zbytečně by se netrápila.
Kdybych si měl já vybrat přestěhovat z Brna do Prahe, tak to ať mě raději klepnou :o)))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NCarpkiller - Profil | Út 20.5.2008 12:26:57

A tady je když jsem ho letos na jaře ulovil já na váze 15,2kg
Vasrlord: netušim jak může bejt starej...můj odhad někde kolem dvacky...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPetr Koch - Profil | Út 20.5.2008 12:23:00

Carpkiller - ® : teď se vyserme na to, na co byl uloven. Spíš by mě zajímalo, jak je asi starej.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NCarpkiller - Profil | Út 20.5.2008 12:19:38

Toto je T.Blažek se stejnou rybou,kiwin loni na podzim když vážil krásných 17kg...chytil ho tuším na Monstera....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NCarpkiller - Profil | Út 20.5.2008 12:18:09

Jinak tohle je také jedna z hodně starých ryb...už moc neroste,jen přibírá dle ročního období...vloni na jaře vážili 14,4kg...toto je kolega s ní...ulovena na boilí Osmotic spice..

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPetr Koch - Profil | Út 20.5.2008 9:39:52

KEULI - ® : píší tam zajímavě o dopadu nové násady na původní ryby. A neustálý pokles a vymírání původních kaprů. Už si nepamatuju jak se jmenuje ten druh kapra co naštěstí u nich ještě vysazují, ale podobně to vidím u nás. Mnohdy se nasazuje násada, kdy je jeden kapr jako druhý a snad jen pod lupou rozpoznáš rozdíly. Nevyznám se v tom, který kapr je odolný a dlouhověký, ale vzhledem k tomu, že se hlavně řeší násaďák určený na talíř, nikdo moc neřeší výběr vhodného kapra a zajímavé formy. Možná by stálo za to, kdyby se vybraní jedinci šetrně označili a byli hájeni a při dosažení příkladně hranice 70cm se čip odstranil.
Neřešte okolnosti nebo problematiku poslední věty, je to jen myšlenkový pochod.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKEULI - Profil | Út 20.5.2008 9:17:09

Jo taky jsem to četl je to velmi zajímavej článek....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPetr Koch - Profil | Út 20.5.2008 9:05:22

Moc pěkné ryby. Dík
Patlal: koukal jsem, že máte nachytaných těch starých ryb asi víc.
K téhle otázce mne přivedl článek v posledním čísle časáku Kapr. Borci tůším z Belgie tam popisují rozdíly mezi původníma starýma rybama a novou násadou rychle rostoucích kaprů, kteří dle jejich slov dosáhnou 15kg za tři roky, což mi přijde trochu přitažené za vlasy, nicméně věřím tomu, že na úživných vodách ryba geneticky vhodná dosáhne této váhy během i šesti let.
Na jejich popisu mne zaujala věta, že staří původní kapři mají na rozdíl od těch rychlených lysců svůj příběh a kouzlo. A o to jde, chytit kapra starého 30let a přes to, že jde třeba váhově dolu a žil v horších podmínkách než třeba skýtá Mušov, to je pro mne výzva a cíl.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nvladys - Profil | Út 20.5.2008 0:25:02

paja.z.hrachu - :o))) pobavil som sa

posielam pre istotu dalsiu fotku, ktora dufam, potvrdi, ze som toho stareho pardala naozaj chytil a nezvacsil, ci nevystrihol z inej fotky...
Na fotke vidiet 2 uplne rozdielne ryby z rovnakej lokality, kde moj kapor ma odhadom podla spravcu cca 30 rokov. Vedla podstatne mladsia Martinova ryba ma 18kg a pochadza najpravdepodobnejsie z nasady spred 7-8 rokov.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFeeder - Profil | Út 20.5.2008 0:18:03

Urcovani podle supin neni prilis presne,navic se mohou objevovat falesne anuly-prstence napr. pri nemoci ryby,mnohem presnejsi je urcovani z otolitu-usnich kustek,ovsem to by ryba muselka byt jiz mrtva.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMusqwa - Profil | Po 19.5.2008 23:57:35

Zdravim, ja teraz riesim tohoto kapra, akosi sa v tych "letokruhoch" nevyznam...mozno bude chyba v nasvieteni, poradi niekto?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJurus - Profil | Po 19.5.2008 23:03:02

Dovolil bych si otisknout článek z akvarista.cz pro ty co zajímá jak poznat stáří ryby.. Při růstu šupin se na nich vytvářejí soustředné prstence, podobně jako letokruhy u dřevin. Podle počtu těchto prstenců je možné určit stáří konkrétního jedince a podle jejich hustoty zase podmínky, ve kterých ryba v dané fázi života žila. V nepříznivých životních podmínkách (sucho, zima, nedostatek potravy…) jsou prstence zhuštěny, zatímco v období rybího blahobytu jsou více vzdáleny.. 1 - přední část šupiny, 2 - zadní část šupiny, 3 - vnější vrstva, 4 - spodní vrstva, 5 - vrstva pokožky a škáry, 6 - přírůstkové proužky, 7 - radiální rýhy

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npatlal - Profil | Po 19.5.2008 22:37:24

Carpkiller // Ten je strašidelnej :-))

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npatlal - Profil | Po 19.5.2008 22:34:56

tulo // Krásnej kapr,fakt.taky přidám jednoho co vypadá staře ,vlastně oba i lovec :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBachy - Profil | Po 19.5.2008 22:34:25

Martin M. - Takhle opotřebovaný rypec, to bude hodně stará ryba... :o))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMartin M. - Profil | Po 19.5.2008 22:25:10

pokud plati, ze se stari kapri zmensuji, tak jsem vyhral !!! :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBachy - Profil | Po 19.5.2008 22:06:50

tulo - Podle čeho soudíš na starou rybu? Nemůže být třeba jen dobře nažraný a pak z jakéhokoliv důvodu hladový?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMarcus - Profil | Po 19.5.2008 21:41:06

Tak aj ja pridam jedneho starceka z Mary. Teda aspon predpokladam ze uz ma nieco za sebou... Vzhlad hovori za vsetko.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NIvoD. - Profil | Po 19.5.2008 21:20:31

tulo:Krásna ryba

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ntench - Profil | Po 19.5.2008 20:44:40

Pája: řekl bych že není......

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPája.z.hrachů - Profil | Po 19.5.2008 20:36:38

Vladys: není to náhodou fotomontáž??? Nic ve zlym.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPetr Koch - Profil | Po 19.5.2008 20:22:49

tulo - ® : pěkný

• Nelíbí 0
• Líbí0

NCerebro - Profil | Po 19.5.2008 19:51:48

Řekl bych, že ty starší už musejí bejt senilní a nebo je to třeba už nebaví tak chtějí důstojně odejít a spáchat asistovanou sebevraždu. Bojujou jak oživot poslední zápas svého života ale ten blb co je chytil to asi vůbec nepochopil :)
Padre: nevim no ale myslím, že tím kolenem jsi mu to břicho podpírat nemusel.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFery - Profil | Po 19.5.2008 19:29:52

vydra Lucky -stejně jako u stromů mají kapři letokruhy na šupinách..ale přece jim nebudem kvuli zjištění věku rvát šupiny:-)))

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nvydra Lucky - Profil | Po 19.5.2008 19:10:30

Tulo - Naopak, řekl bych, že je stále vychytralejší. Už ví, že se klidně nadlábne toho, co jí chutná a že jí ten truhlík, co se s ní potom kočkuje, stejně pustí. (promiň, ale neber to osobně) :-)
Měl bych ale zcela vážně jeden dotaz, který mi vyplynul z této velmi zajímavé diskuze - jak se bezpečně pozná, podle čeho, jak starý je kapr ? Nejen to, že je starý, to je vidět na jeho celkovém vzhledu, ale dá se říci s jistotou - ano, je mu 25 let ...? U stromů podle letokruhů, u jepice jestli ještě žije, ale u ryb ? Jistě odhadem podle velikosti, váhy to přibližně jde, ale přesně ? Je nějaký "ukazatel", podle čeho by se to dalo odhadnout, aniž by byla nutná pitva? A dá vůbec pitva na tuhle otázku přesnou odpověď ? Třeba se mi budete smát, ale docela vážně by mě to zajímalo.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NOndra (tloušťák) - Profil | Po 19.5.2008 19:07:11

Tulo: Jen ten rybář je po dvou rokách stále stejná pi*a... :o)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ntulo - Profil | Po 19.5.2008 17:28:52

a o dva roky později už v horším stavu,ryba je strá cca 25let.Dříve jsem na ní čekaval celý rok než zabere a letos už zabrala tříkrat.Čím starší tím blbší:))

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ntulo - Profil | Po 19.5.2008 17:25:29

v nejlepši kondici

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPetr Koch - Profil | Po 19.5.2008 7:58:03

Mě celkem udivuje to, že ty evidentně staré ryby tak bojují. Člověk by řekl, že jejich energie jde dolu a bude spíš chytřejší než bojovnější.
Rád bych se podíval na nějaký starce z méně úživných vod.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFery - Profil | Ne 18.5.2008 20:10:32

Bigcarp-souhlas..je to výzva..jen bych měl strach,že mi takovej kapr lekne dřív,než ho pustim a to bych těžko rozdejchával:-(((

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBigcarp - Profil | Ne 18.5.2008 20:03:33

Fery- spis nez o vzhled jde o to ji chytit;-)prece jen takovej carp to uz jsou leta zkusenosti

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFery - Profil | Ne 18.5.2008 20:02:21

..osobně se mi ti přestárlí lysci vůbec nelíběj,ale jistě si zasloužej úctu..

• Nelíbí 0
• Líbí0

NAiwen - Profil | Ne 18.5.2008 20:01:57

Carpkiller: to týýý woe.. jako docela hnus ryba..., ale když mi bude takových 80, taky nebudu všelijaký pevný :D:D že mu blahopřeju.. chytit rybu než je sám rybář :-)))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPetr Koch - Profil | Ne 18.5.2008 19:55:50

Ravs - ® : a fotky máš?
Fery - ® : jasně, že na D5 jsou i staré ryby, ale já jsem měl na mysli to, že bych rád viděl fotky i ryb co mají třeba 10kg, ale jsou evidentně starší než jankové z D5 co mají ze sebou jen pár let života.

Vladys, Blažena, Range a další : opravdu nádherní kapři. Když si člověk uvědomí, že některé z těch ryb mohou být starší než 30let, zaslouží si opravdu respekt a úctu.

K této otázce mne přivedl článek v časopise Kapr - někteří ti kapři tam vyfocení jsou opravdu nádherní. Mnoho kdekoli presentovaných trofejních ryb se nedá s těmito starci porovnat.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npadre - Profil | Ne 18.5.2008 12:42:07

Nijak jsem se nepokoušel zjistit kolik je zhruba této rybě let,ale přijde mi že je dost stará, už jen od pohledu,tenkrát měla ryba 16,2 kg a měřila 86cm a vzdal se celkem kuriozním způsobem. Po záseku se vydal do zatáčky zátoky,kde už stál kolega s podběrákem ponořeným do vody,no a von do něj vjel. Takže zdolávačka asi tak dvě minuty. Trochu mě to mrzelo,ale co se dá dělat.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nm.s.k - Profil | Ne 18.5.2008 11:39:14

Tenhle taky asi nebude nejmladší.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRangemaster - Profil | So 17.5.2008 18:34:37

Tomuhle kaprovi může být taky zhruba kolem 20-25ti let. Je to jedna z několika původních ryb, teď už na 99% poslední v revíru. Zbytek kaprů jsou jeho potomci. Ve vrcholný formě měl maximálně něco kolem 14kg, teď se pohybuje na zhruba 10kg. Nechal se chytit zhruba 8-9x, mně se to povedlo 3x. Teď už ho nechávám v klidu, zaslouží si to. Možná ho ale ještě pojedu zkusit chytit, bojuje jako lev. :)
Na fotce je naposled chycenej, myslim, že je tam dobře poznat, jak je to stará ryba - velká hlava, ocas a propadlý břicho.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nvladys - Profil | So 17.5.2008 17:58:54

na fotke moj pravdepodobne najstarsi uloveny kapor 92cm a 14kg z velkej francuzskej priehrady.
Pri prezerani fotiek so spravcom mi potrvdil, ze tento mliecnak mohol mat v plnej sile (este tak 6-7rokov spat) okolo 22-23 kg.
Rovnako ako Blazenov kapor zo Salagou bojoval ako stary pardal :))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPítr - Profil | So 17.5.2008 15:32:13

Není to tedy zrovna kapr,ale jeden můj kolega z práce,nerybář,měl doma v jímce na vodu tlouště 30 let.Vzal si ho vyplaveného z řeky při nějaké větší vodě,tehdy údajně pěticentimetrová rybka.Viděl jsem ho v té jímce rok předtím než odešel do věčných lovišť,měřil tak max.35 cm,nezvykle zvětšenou hlavu,asi to bylo dáno nedostatkem potravy,i když ho částečně přikrmoval.Když jsem se jen takm pro zajímavost díval do knížky na možnosti stáří jelce,tuším,že tam udávali jako maximum 8 let.Tak proč by kapr nemohl mít těch zmiňovaných 50,kdo ví?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSynodontis - Profil | So 17.5.2008 14:53:48

Já mám doma v jedné staré knížce, že se prý kapři mohou dožít až 50 let, štiky a sumci také. Cejni myslím až 30 let. Je to zajímavé, že ryba co ulovím může být třeba stejně stará jako já. Myslím, že ryby větších velikostí by rybáři víc pouštěli, kdyby věděli jak jsou staré. Zabít takovou 10ti letou rybu by si asi rozmysleli, z úcty k jejímu stáří.....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFery - Profil | So 17.5.2008 9:03:45

Četl jsem,že se může při ideálních podmínkách dožívat cca 50 let..myslím,že takovej průměr může bejt někde kolem 25 let,ale i 30 leté ryby nebudou vyjimkou..

• Nelíbí 0
• Líbí0

NCider - Profil | So 17.5.2008 7:19:46

Bachy- Já ty šedivý fleky vidím na obou fotkách. Myslím si, že by to mohl být znak opravdu starých ryb. Jinak ten tvůj krasavec vypadá v plné kondici, ale tyhle dva........ Ani nevím jak dlouho se kapr dožívá, protože pořád slyším něco jinýho, ale tyhle dva do konce moc dlouho nemaj.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBachy - Profil | Pá 16.5.2008 21:34:52

Cider - Hm, to zas já rozlišuju starou rybu prvně podle hlavy, pak podle stavu šupin.... Jestli myslíš ty šedé fleky na spodní fotce, to mi přijde už trochu jako extrém, něco jako člověk 100let plus.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NCider - Profil | Pá 16.5.2008 21:10:43

Bachy- mě připadá, že tyhle starší kousci mají takovy našedivělý fleky, ale nevím jestli to je dáno stářím. A taky mi přijde že mají trošku víc svráštělou kůži.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBachy - Profil | Pá 16.5.2008 20:57:34

Taková kontrolní otázka. :o)) Vidíte rozdíl ve stáří ryb co tu dnes dával Hecht, patlal, včera nej.vydra - http://www.mrk.cz/diskuse.php?id=609187&page=9 a k tomu tahle z Anglie? :o))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NCider - Profil | Pá 16.5.2008 19:51:16

Petr Koch- Tady je jedna babička. Je to nejstarší chycenej kapr ve střední Anglii

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFery - Profil | Pá 16.5.2008 18:15:57

Petr Koch-to jako myslíš,že na D5 nejsou staré ryby?..nevím přesně kdy byla napuštěná,ale ryba 25let + je podle mě stará..jinak ale vím o čem mluvíš:-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nobrisek - Profil | Pá 16.5.2008 18:11:36

je totok možné? myslel sem že čím starší tím větší...hm hm

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRavs - Profil | Pá 16.5.2008 17:48:11

u nás na pískovně se výjimčně chytne stará původní forma maďarskýho kapra, maxim. mají kolem 10kg, černí jako bota, tělo atipické,tahle generace se nasazovala před 30let, chytit takovou rybu má pro mnohé větší cenu než křížené prasátko nasazený před pár lety

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKEULI - Profil | Pá 16.5.2008 16:34:22

Je to hodně zajímaví to je pravej stařeček pokud stratil tolik váhy je to opravdu trofejní ryba a nemusí vážit 25kg tenhle děda má asi něco za sebou a chytit ho má pro mě mnohem větší hodnotu než 20kg ryba v plné síle.Tehohle dědu(babičku) už asi jen tak něco nezaskočí.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBachy - Profil | Pá 16.5.2008 16:10:12

Petr Koch - Dobrá otázka, takových kaprů se ale podle mě moc nechytá.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NCarpkiller - Profil | Pá 16.5.2008 15:30:30

Vasrman: tak ti Péťo posílám možná nejstarší chycenou rybu vůbec...ulovil ho Tomáš Blažek na jezeře Lac de Salagou ve Francii...na této vodě žijí už prakticky jen šupináči, lysců bylo vysazeno jen pár při napouštění jezera a tohle je jeden z nich, podotýkám že jezero je starší než padesát let...váží kolem 17kg ale je vidět že ve formě měl určitě přes 25 kg...je to legenda kterou ulovil na nástrahu od fy.Imperial baits-jak jinak, že...vypadá už že je mrtvej, ale prej i docela bojoval....prostě mazec fish...

• Nelíbí 0
• Líbí0