Co myslíte, je to ten samý kapr?

Zajímá mě Váš názor na obrázky těchto dvou kaprů, zda se jedná o toho samého nebo zda to jsou dvě úplně jiné ryby.Fotky dodám....
Autor diskuse: fisher - Profil , 26.2.2008 kaprařina - ostatní

Nandy.rybar - Profil | Út 4.3.2008 20:25:46

Rychle s Alešem na pranýř!!!Je zajimeve že tu nikdo neřeší to že Vrbensky daval inzeraty že koupi kapra nad 20kg a to že vyrobci boilie plati za to ze se nekdo vyfoti se svim velkim kaprem a rekne ze to bylo na jejich bilie i kdyby ales toho kapra prevezl tak proc ho za to zatracovat?deje se to porad a v obrovskym mnozstvy a nikdo s tim nic neudela tak proc se hadat?

    NFery - Profil | Út 4.3.2008 20:17:15

    Aleš V-měl jsem napsat,že podle mého názoru 100%..

      NKarči - Profil | Út 4.3.2008 20:15:19

      Podle uvedené fotky opravdu délku ryby nelze určit. Taky jsem byl po porovnání, jak už jsem psal, přesvědčen, že se jedná o rybu totožnou. Teď jsem se díval na fotky na www.wondrlakes.cz a náhodou jsem jako amatérský uživatel PC zjistil , že pokud u obrázků klikneš pravým tlačítkem, zjistíš ve vlastnostech obrázku, že u dotyčného kapra je uvedena v popisu hmotnost 11,5 kg. Nevím však jestli to může přinést trochu světla do tohoto kriminalistického případu....

        NAleš V. - Profil | Út 4.3.2008 20:04:39

        Dev: nějaké bude, jestli i se mnou se uvidí..:-).
        Fery:Tvrdit 100% není fér...jistotu nemáš a dokonce ani pravdu... Já jsem kapra pouštěl... Další fotky nemám. Zatím se lovec neozval. Až budou, tak se k otázce vrátím. Do té doby už nemám co říci nového. Začíná mi být již jedno co si kdo myslí...doufám, že většina mi věří a ten zbytek momentálně definitivně přesvědčit neumím...!!

          NFery - Profil | Út 4.3.2008 20:00:50

          TiborK-jen píšu co si myslím..podle mě nemůžeš srovnávat lidi s rybama..a taky nevím podle čeho poznáš,že je ryba kratší o 15cm:-((..to jsi jasnovidec..je focená z velkého úhlu a délku nelze nijak ověřit..nestojím si za svým jen tak..kdybych si nebyl jistej,tak to nepíšu..to mi věř..nemusím číst spousty knih abych poznal,že se jedná o stejnou rybu..bez urážky:-)

            NTiborK - Profil | Út 4.3.2008 19:54:27

            Fery - prepáč, ale teraz mi pripadáš ako politik. Prečítaj si, čo som písal.
            Bez urážky. Najprv si niečo o tom preštuduj a potom rob 100%-né uzávery.
            (Ak si napríklad zoberieš takú známu rodinu, ako sú Baldvinovci (hereckí bratia). Je ich myslím 7, ale nikdy si netrúfam odhadnúť, ktorý je zrovna v tom-ktorom filme, pretože mi všetci pripadajú rovnakí - prechádzajú totiž rovnakými výzorovými fázami, závisiacimi od ich veku. Rozoznať ich môžem jedine podľa roku pôvodu filmu.)
            Môžem Ti zapožičať nejaké odborné knihy, ako Genetika živočíchov a človeka, Porovnávacia anatómia a morfológia živočíchov.... a som presvedčený, že po ich preštudovaní si až taký istý nebudeš.
            Ryba môže schudnúť pri zmene biotopu aj o 30% svojej hmotnosti, to je pravda, ale aby sa scvrkla o 10-15cm je nezmysel.
            Jednoznačne ide o príbuzné ryby, majúce rovnakých rodičov, ktoré zdedili aj rovnakú anomáliu (genetickú mutáciu).
            Kľudne si Fery, Patlal, Fisher... s Vami na túto tému niekedy rád pokecám aj pri pive.
            Tým na túto tému končím a na nejakých osobných invektívach sa nemienim podieľať.

              Nandy.rybar - Profil | Út 4.3.2008 18:37:02

              hmmm tak tohle aspiruje na otazku roku!:-DDD

                NFery - Profil | Út 4.3.2008 18:24:22

                TiborK-to sice Aleš možná je,ale tyhle ryby jsou na 100% jedna a ta samá ryba..kdyby bylo víc fotek na porovnání,tak se to prokáže i pro ty meněj chápavé:-))

                  NDev - Profil | Út 4.3.2008 15:15:06

                  Ales : .. bude nejake dalsi dvd ? pokud jo,tak kdy .. diky :)

                    NTiborK - Profil | Út 4.3.2008 14:32:38

                    Pre tých menej chápavých.
                    Tým príspevkom som chcel naznačiť, že Aleš V. je v tom nevinne !!!

                      Nm.kindl - Profil | Út 4.3.2008 8:36:21

                      patlal - ® To asi nebylo mě ne ?

                        Npatlal - Profil | Út 4.3.2008 8:24:56

                        m.kindl // O soudu tu breptáš jen ty a omíláš tu jméno které by mělo být souzeno,ale proč ? Jde o potvrzení či vyloučení shodnosti ryby,na kterou bylo docela dost názorů.Myslím že to je mnohem zajímavější než nějaký přiblblý soud,etiky či neetiky toho či onoho.Ať si každý zamete před svým prahem,vždy se tam nějaké to smítko najde.

                          Nm.kindl - Profil | Po 3.3.2008 20:36:06

                          Bachy - ® Navrhuju ostříhat ho do hola :-)

                            NBachy - Profil | Po 3.3.2008 20:27:10

                            m.kindl - Aby Aleš nakonec nebral potápěčskou výzbroj a nešel hledat toho kapra. :o))

                              Nm.kindl - Profil | Po 3.3.2008 20:21:49

                              fisher - ® "Musíme doufat že se ozve" Ty jsi skutečně samozvanej soudce :-))
                              Když se neozve tak jakej trest pro Aleše navrhuješ ?

                                Nfisher - Profil | Po 3.3.2008 18:47:59

                                patlal - ® Bohužel ani já nemám kontakt na lovce z Ledců. Už jsem tu uvedl, že to nejsem já a ani ho neznám. Musíme doufat, že se snat ozve....

                                  NTiborK - Profil | Po 3.3.2008 16:07:02

                                  Genetika je prasa...V umelých sádkách v určitých obdobiach vytierajú stále rovnaké matky a oplodňujú ich mliečom z rovnakých otcov. A aj keď to znie bláznivo, môže ísť o príbuzných aj s vrodenou genetickou anomáliou. Ja som na dvoch kaproch pozoroval asi 30 zhôd, ale líšili sa iba v nejakých 5 detailoch. A na 100% to boli príbuzný. To by sa dalo dokázať testami.
                                  Aj u ľudskej populácie, hoci je výskyt nejakej "choroby, alebo resp. anomálie" v pomere 1 : 100 000, môže sa jedným rodičom narodiť viac detí s rovnakou anomáliou za sebou. Pravdepodobnosť výskytu nejakej genetickej anomálie počíta s tzv. nekonečnúou čiže fiktívnou, populáciou !

                                    Npatlal - Profil | Po 3.3.2008 8:04:49

                                    fisher // Co takhle nějakou jinou fotku toho kapříka.Ať se může potvrdit či vyvrátit shoda či neshoda, ať je od tohoto tématu pokoj.Jinak z mého pohledu je to asi takto.Pokud se potvrdí shoda, tím je pro mne věc uzavřena a plave někde ryba která by měla plavat v jiném revíru a kdo jí tam flák to stejně nikdy nikdo nevyřeší, mohl to být kdokoli.Pokud se nepotvrdí shoda, věc je také uzavřena a jedná se o nejpodobnějšího kapra se zřetelnými anomáliemi na světě a jsme svědky šance 1 : 14000000 a tyto dvě ryby mají obrovskou cenu jak finanční tak vědeckou :-)

                                      NAleš V. - Profil | Ne 2.3.2008 20:50:03

                                      fisher: trošku jsi mi zavařil, ale v poho..:-)...s tím, že budu pod větším drobnohledem jsem musel počítat... Michal Simčo, stejně tak i Pavel Brázda a kameraman Břéťa s námi odjezdili spoustu výprav a před jejich zraky jsme nachytali desítky, možná stovky kaprů a dosvědčí každému, že jsme žádnou neodvezli...nechci si je teď brát jako alibi, ale oni jsou prokazatelní svědci na 95% ulovených kaprů v roce 2006. V jiných letech se s námi na výpravách vystřídalo mnoho a mnoho lidí a ti všichni mohou potvrdit, že žádný sakování napotom nebylo...maximálně v noci ulovená ryba počkala do rána na focení za světla a šla zpět..

                                        Nfisher - Profil | Ne 2.3.2008 20:31:13

                                        Aleš - Dnes jsem po nějaké době opět četl všechny příspěvky na mou otázku. Musím uznat, že jsem asi nedomyslel všechny dopady, které tato diskuse vyprovokuje. Jsem obyčejný rybář, který prostě lov kaprů miluje a podřídil tomu většinu svého volného času. Mám své zásady a jak jsem již psal, odsuzuji veškeré přemisťování takových ryb ze svazovek do soukromých revírů, to mi nikdo nemůže mít za zlé. U těchto dvou ryb jsem si nebyl jistý a nechal jsem to na posouzeních jiným. To určitě byla chyba a teď to i přiznávám. Ale na druhou stranu musíš i ty uznat, že tyto ryby jsi sou neprokazatelně podobné a i dlouhé porovnávání nedospělo do teďka úplné jistotě, že to jsou jiné nebo stejné ryby. Pro mě to skončilo výpovědí Samiho, který uvedl, že jsi dotyčného kapra pustil. Podle mého, je lepší, když jsi se mohl veřejně hájit, než tě někde pomlouvat a šířit o tobě drby. Takový, ač se mnou určitě nebudeš souhlasit opravdu nejsem. Měl jsem podezření a pro mě i jistý důkaz, ale chtěl jsem mít jistotu a tak jsem tuto otázku zadal a jsem připraven na narážky od ostatních, kteří to berou jako osobní napadání a spíš než rozdíly nebo shody kaprů berou to, kdo je lovec a koho se to týká. Věřím, kdyby jsem takto obvinil nějakého Pepu z Postoloprd, tak ho tady každý odsoudí k smrti. Tebe neznám a není to osobní a udělal bych to u každého kapraře u kterého bych měl podezření. Nikdo mi nemůže mít za zlé, že mi to je proti srsti a převážení ryb odsuzuji. A to ani ty ne, který podle tvých slov bys to nikdy neudělal.